Nachrichten der Kategorie "Episode I"

05.09.2016 20:41

@Zitate

"Wir sind alten Freunden begegnet"

Mein persönliches "Fremdschäm"-Highlight und ANH hat da sicher noch mehr zu bieten. Aber das sind doch Kleinigkeiten und außerdem sehr subjektiv.

Wie auch der Humor, der mich in TFA 100% abholt und dem Film mMn sehr viel Herz mitgibt. Insb. Poe und Finn werden dadurch auch zu Sympathie-Trägern.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 20:45 Uhr)

05.09.2016 22:21

Woran SW-Fans sich alles stören können ...

Ich habe eigentlich mit keinem der genannten Zitate hier ein großes Problem, im Gegenteil, viele mag ich gern und finde sie mitunter auch ganz witzig.
Wo wir aber schon mal generell dabei sind, liste ich mal fleissig denkwürdige/witzige/erinnerungswürdige/leicht zu merkende Zitate mit, und zwar aus allen Filmen (also das, was mir gerade so spontan einfällt):


EPISODE I:
- "Hast du einen Knall? Ich geh doch nicht rein zu zwei Jedi!"
- "Endlich werden wir uns den Jedi zu erkennen geben. Endlich wird die Rache unser sein."
- "Immer zu zweit sie sind, keiner mehr, keiner weniger: ein Meister und ein Schüler."


EPISODE II:

- "Wir sind Hüter des Friedens, keine Soldaten."
- "Immer ein Vergnügen einem Jedi zu begegnen."
- "Diese Party ist vorbei!"
- Dann sind wir gekommen um euch zu retten." - "Gut gemacht!"
- "Ich mag Sand nicht." (- *kicher_und_weg*)


EPISODE III:
- "Dann handelt es sich um Verrat ..."
- "Du warst der Auserwählte/mein Bruder, Anakin ..."
- "Armee hin oder her, euch muss klar sein, dass ihr verloren seid."
- "... mein kleiner, grüüüüner Freund."


EPISODE IV:
- "Wir sind alten Freunden begegnet."
- "Ich finde Ihren Mangel an Glauben beklagenswert."


EPISODE V:
- "DAS kann ich arrangieren! Ein ordentlicher Kuss würde Ihnen gut tun."
- "Sie haben sich das letzte Mal als Versager erwiesen, Admiral."
- "Sie sind wohl der Meinung, dass Sie unfair behandelt werden."


EPISODE VI:
- "Das ist der letzte Fehler deines Lebens!"
- "Wie stehen unsere Aktien?" - "Unverändert." - "So schlecht also?"
- "Ganz wie du willst ... Jedi."
- "Langsam finde ich das nicht mehr komisch, Luke."


EPISODE VII:
- "Der Droide ... hat einen Frachter gestohlen ... !?"
- "VERRÄTER!" (gleich 2x mal!)
- "Du brauchst einen Piloten!?" - "Ich brauch einen Piloten!"
- "Ich habe keine Waffe!" - "Du hast eine!"


Sachen wie "Möge die Macht mit uns sein" muss man ja nicht extra aufzählen ...
Theoretisch könnte ich das jetzt auch noch auf die Serien/Comics/Spiele ausweiten ... hmmm, mache ich vllt. morgen. Hey, ihr habt damit angefangen, nicht ich.



@McSpain

Welcher Satz soll das denn sein, der schlecht ins Deutsche gebracht wurde?

05.09.2016 22:39

@McSpain

Klar, vollständig ist die Aufzählung nicht (geht auch gar nicht, ist ja alles auch irgendwie subjektiv.) War ja ganz spontan runtergeleiert. Und ich meinte aber ja auch, die besonders allgemein bekannten Dinge außen vor zu lassen. Aber stimmt, wie konnte ich Ackbars Erkennungsruf vergessen ...?

Okay, ich warte auf deine Offenbarung des Satzes. Früher oder später wirst du dein Schweigen schon brechen. ^^

P.S.: Geile Angewohnheit eigentlich, sollte ich mir abgucken und bei Gelegenheit auch bringen ... zuletzt ging ich meinen Freunden und jüngeren Verwandten ja andauernd damit auf die Nerven, bei jeder Gelegenheit "Heil Hydra" ins Ohr zu flüstern ...

05.09.2016 23:06

Zitate sollte man natürlich niemals isoliert, sondern in ihrem jeweiligen, situativen Kontext betrachten, worin sie geäußert werden. Sei es aus einer Situationskomik heraus, sei es um eine bestimmte Figur zu charakterisieren oder sei es, um einen bestimmten Bezug zu etwas herzustellen.

Das legendäre Zitat "Ich liebe dich! Ich weiß." ist ja nicht deshalb bei den OT-Fans so beliebt, weil es besonders tiefgründig ist, sondern weil durch diese Antwort der Charakter des Han Solo perfekt umschrieben wurde: Ein Draufgänger, ein Macho, ein Schurke. Hätte er hingegen eine Antwort gegeben, die sich eine Frau in so einer Situation üblicherweise erwartet hätte, dann wäre er nicht mehr Han Solo. So betrachtet, können selbst banale Äußerungen eine denkwürdige und nachhaltige Wirkung erzeugen, die auch für die Ewigkeit bestimmt sind.

Mein Lieblingszitat aus ROTJ war damals wie heute: „Das will ich hoffen, Commander - um ihretwillen. Denn der Imperator verzeiht nicht so leicht, wie ich es tue.“

Auf diese Weise wurde für mich Vader perfekt charakterisiert: Ein Vasall des Bösen mit einer ausgeprägten Entschlossenheit, der Gnade vor Recht ergehen lässt, um seine eigenen Untertanen psychisch unter Druck zu setzen. Genau das war Vader und genau das machte ihn auch so unheimlich und furchteinflößend.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 23:10 Uhr)

05.09.2016 23:20

@OvO:
Na Gott sei Dank gibt es da noch jemanden, der die Poe Kylo Szene auch unpassend gefunden hat.


Ich fand die Sticheleien zwischen Han, Luke und Leia im Todesstern immer sehr gut.

"Ist ja ne fabelhafte Rettung, haben sie nicht vorher überlegt wie wir hier wieder rauskommen?"
"Das hier ist unsere Intelligenzbestie."

"War sowieso ein langweiliges Gespräch! Luuuuuke, wir kriegen gleich Besuuuuuch!"

"Sie fliegen mit dem Ding? Sie sind mutiger als ich dachte."

etc

05.09.2016 23:52

Herr Riekkan78,
Zitat von Ihnen:
"Der mächtige Jedi kümmert sich 10 Jahre lang nicht um seine versklavte Mutter obwohl er sie befreien wollte. Je länger man die Filme zerpflückt, umso mehr Mist wird aufgedeckt.
Nee liebe Prequels Fans, da fehlt Hand und Fuß an allen Ecken und Enden.
Ein unausgegorener Haufen Blödsinn ist das."

Was soll das Gemecker sich mal mehr mit den Filmen befassen könnte Abhilfe schaffen, also solche Aussagen zu treffen.

Da war Anakin ja auch noch zu klein, wenn überhaupt schon auf der Welt (war er denn erst 9 Jahre erst alt?, soll er sich schon mit 0 Jahren um seine Mutter kümmern, das ist doch Käse, sorry. Der Wunsch ihrer Befreiung wuchs mit seinem Alter als er begriffen hatte was Sklaven sind und wofür er sie eingesetzt wurden, wie sie behandelt wurden usw. Dann entstand sein Traum eines Tages die Sklaven zu bfreien, was er übrigens nie tat, kam ja alles anders dann mit seiner Freundschaft zu Sheeve Palpatine.


Zitat von ihnen:
"Die Rückkehr nach Naboo verläuft übrigens problemlos mit dem gleichen Schiff, mit dem sie geflüchtet sind, keine Blockade im Orbit oder ähnliches..."

Erstmal gut bemerkt, wirklich war mir damals auch aufgefallen,
aber das wäre ja aber auch bescheuert eine weitere Blockade zu errichten das hätte seinen eigenen Zielen doch voll im Wege gestanden. Palpatine wollte doch das Padmé auf dem Planeten landet und sie als Königin zurückkehrt, sieht man doch schon an seinem bösen schelmischen Lächeln auf Coruscant als sie ihm erklärt das sie ihr Gefühl ihr sagt, das sie wieder in "Ihre Arena" zurückkehren muß, ganz am Ende. Er stichelte sie doch an das sie die Kontrolle über die Förderation erstmal hinnehmen soll, sie sagt darauf das kann sie auf keinen Fall zulassen. Hätte er es gewollt hätte er sie dort schon aufgehalten, doch das war doch nie seine Absicht gewesen. Darauf war er doch aus das Padmé vor den Senat tritt und den Mißtrauensantrag gegen Kanzler Valorum stellt, sein Ziel sie nach Coruscant zu bekommen ging auf um Kanzler Valorum stürzen zu können, aber er wollte doch das Naboo siegt letztendlich sonst hätte er Maßnahmen ergriffen (Attentat, stärkere Blockade, Darth Maul geschickt..., außerdem war es sein Heimatplanet. Die Handelsföderation war für ihn stets mittel zum zweck nichts weiter ein Bündnis auf seinem weg zum obersten Kanzler. Das sah man besonders gut als er Anakin also Darth Vader dann befahl die Handelsförderation seine ehmaligen Partner auszulöschen also dessen Anführer mit denen er die Pakte geschlossen hatte.
Wenn man die Filme schwer versteht sollte man sich nicht schlecht über sie äußern, und das ist ganz höfflich ausgedrückt
Außerdem wenn ich wöllte und mich anstrengen würde, könnte ich genauso die Episode 4,5,6 zuerflücken, will ich das, nein will ich nicht, aber ich könnte es, hatte damit schonmal angefangen aber wieder gelassen, es macht zuvieles kaputt.
Wenn das würde ich es höchstens bei dem Erwachen der Macht machen, da nicht von George Lucas, aber da ist es schon so offensichtlich was schief lief, zum Beispiel verstehe ich bis heute nicht wie Han seinen Sohn rufen muß damit der ihn bemerkt bevor sie auf der Brücke sich treffen? Hallo, Ben hat die Macht, sein Vater ist paar Meter neben ihm und er sucht ihn wie als wenn er Ostereier sucht und nicht weis wo sie sind? usw., das es mich nicht nicht mehr reizt darüber mir noch groß Gedanken zu machen. Ist halt mehr ein "Spaßfilm geworden" mit guter Unterhaltung, auch guten Szenen durchaus, aber mir einfach zu wenig für Star Wars Verhältnisse. Wenn es zu offensichtlich ist, reizt es mich dann auch nicht mehr.

Aber und das meine ich vollkommen Ernst!, jeder Film hat Höhen und Tiefen, das ist doch schon immer so gewesen. Daher immer diese direkteAnfeindung nur weil man es selbst nicht nochvollziehen kann oder nicht ganz durchblickt hat. Was kann denn Herr Lucas dafür, wenn Sie ihm nicht folgen können in seinen Überlegungen, liegt das denn dann an ihm oder vielleicht eventuell auch an Ihnen selbst, darüber sollten sie mal nachdenken. Und jedem rechtmachen kann er es nicht das ist unmöglich behaupte ich mal.

Aber mal was anderes:
Darth Vader bzw Anakins Tie-Abfangjäger hatte doch einen kleinen Hyperraumantrieb, warum sollte er aufgelesen werden, wenn er hätte zurückfliegen können nach Coruscant oder sich zumindest zum nächstgelegenen imperialen Posten hätte durchschlagen können, versteh ich nicht? Sowas interessiert mich viel mehr, Beispielsweise: Wie wurde er empfangen vom Imperator, was war seine Strafe für sein Versagen (Todessrtern weg, der Imperator wird geflucht haben; denke ich). wie konnte er da in der Gunst des Imperators verweilen, hatte Anakin / Darth Vader Selbstzweifel an sich und wie belastete ihn sein Versagen usw. als mich mit solchen Beschimpfungen um die Prequel Trilogie zu befassen, denn wie gesagt das kann man auch für die Original Trilogie machen, aber was bringt das, nichts, daher kann man es auch lassen und sich lieber daran erfreuen, meine Meinung.

Nachtchen

06.09.2016 00:24

@ Zitate:

Schön zu lesen, wer hier so welche Lieblingszitate hat. Ich habe zahlreiche aus der OT, die stellenweise wie eine Screwballkomödie daherkommt und teils so geschliffene Dialoge hat, dass mir die Filme angesichts der darauffolgenden Teile irgendwie noch älter vorkommen, als sie sind. Fast wie eine verlorene Kunst innerhalb von Star Wars. TFA schafft es in einigen Passagen, sie wieder aufflackern zu lassen.

Trotzdem: ich meinte mit Kultzitaten entschieden KEINE persönlichen Lieblingszitate. Die von mir aufgeführten Beispiele sind objektiv belegbare popkulturelle Referenzen. Wenn ich dagegen morgens ins Büro gehe und als Erstes "Wipe them out, all of them" sage, werden wahrscheinlich die wenigsten an Episode I denken. Zugegeben, "Ichse michse" ist hängen geblieben, aber aus anderen Gründen, und das mit den genannten OT-Zitaten auf eine Stufe zu stellen wäre in höchstem Maße absurd.

@ Poe und Kylo auf Jakku:

Die Szene hat bei mir ihre intendierte Wirkung erreicht: ich wusste, worauf der Film mit seinem Humor und seiner Selbstironie hinsteuert, welchen Ton er treffen möchte. Für mich fühlte sich das in dem Moment wie ein Befreiungsschlag an. Eine Persiflage Kylo Rens sehe ich hier nicht. Der respektlose Umgang mit den eigenen Figuren war eher eine Disziplin, die Lucas in den Prequels kultiviert hat. Ich kann aber verstehen, dass andere mit der Poe-Kylo-Szene Probleme haben.

@ Schwächen in Star Wars:

Selbstverständlich haben alle Star Wars-Filme Schwächen. Sie sind aber sehr ungleichmäßig verteilt. Die Schwächen der OT sind tolerierbar und sowohl quantitativ als auch qualitativ in einem Rahmen, der die Filme als Ganzes nicht stört. Wenn nun PT-Schwächen mit OT-Schwächen relativiert werden sollen, dann bestätigt das nur, dass man mit der PT selbst argumentativ kaum dagegenhalten kann - was eine (ungewollte) Bestätigung der PT-Kritiker ist.

@ lightsabersword:

Du bist ein leidenschaftlicher, aber auch blinder Prequel- und Lucas-Verteidiger. Am penetrantesten ist dein systematisch vorgetragener Einwand, dass Kritik an den Prequels aus Unverständnis dieser Filme heraus entsteht. Das ist so anmaßend, dass es eigentlich keiner Antwort mehr würdig ist.

Während deine Leidenschaft noch bewundernswert ist, sind die Entschuldigungen, Rechtfertigungen, abenteuerlichen argumentativen Konstruktionen, und haarsträubenden Erklärungsversuche... naja, eine Kunstform für sich. So wie ich dich kenne, wirst du dir aus meiner Einschätzung aber nicht viel machen, sie missverstehen, sie irgendwie verbiegen, oder eine möglicherweise irgendwie sinnvolle Entgegnung irgendwo tief in einem unentwirrbaren Roman von einer Antwort vergraben, wo eigentlich keiner mehr nach ihr suchen will.

Trotzdem muss ich eines sagen, und das meine ich ernst: eigentlich ist es gut, jemanden wie dich hier zu haben, der sich mit vollem Einsatz seiner Sache verschreibt und sich nicht irritieren lässt, weder von Kritik, noch von Angriffen, noch von der Realität.

(zuletzt geändert am 06.09.2016 um 00:38 Uhr)

06.09.2016 00:43

Thorsten82, gut da ichs noch gelesn hab hier noch kurz meine Antwort, aber dann geh ich wirklich penn bin hundemüde:
Jedi-Ausbildung, er mußte ja erstmal die Fähigkeiten dazu erlernen um sie befreien zu können. Er hatte Verpflichtungen dem Jedi-Orden gegenüber. Yoda wußte um die Gedanken bezüglich seiner Mutter, Anakin hatte es in den10 Jahren wohl nicht einfach, mal schnell nach Tatooine zu fliegen und alle Sklaven zu befreien. Wäre ja auch aufgefallen den Jedi und was wäre dann gewesen, Abbruch seiner Ausbidung? Er wird das immer im Hinterkopf behalten haben, er konnte mit der Zeit wohl auch fühlen ob es seiner Mutter gut ging, sah man ja auf der Blakonszene, seine Alpträume seine Visionen, als er zu Padmé meinte seiner Mutter sei was zugestoßen, sie leide qualen, er müße sofort zu ihr, als seine Mutter in Gefahr schwebte und er die "Fähigkeiten" erlernt hatte um ihr helfen zu können, erst da griff er ein, aber es war schon zu spät leider
Anakin hat mein tiefstes Mitgefühl, er hat soviel durchgestanden und wurde am Ende korrumpiert von einem seiner besten Freunde, dem Imperator.

George, Danke, nein kein Prequel-Fan, SAGA-Liebhaberin, das ist ein feiner aber doch spezieller Unterschied :-D Ich bin eine W.... :-D

06.09.2016 00:52

@George Lucas:

Ich kannte da mal einen Kollegen, der über seinem Arbeitsplatz ein Schild mit folgendem, bekannten Zitat hängen hatte:

"Nirgendwo wirst du mehr Abschaum und Verkommenheit versammelt finden als hier."

Ganz schön mutig, vor allem dann, wenn der Chef mal vorbeikommt.

(zuletzt geändert am 06.09.2016 um 00:53 Uhr)

06.09.2016 02:13

Gerade TFA macht alles richtig was die Vorgänger weniger richtig gemacht hatten.

Den Spassfaktor wieder ins Boot zu holen.
Und das Star Wars Feeling war auch endlich vorhanden. DAS Feeling was man aus den OT kennt.

Bei den PT war es ein anderes Gefühl. Kaum vertraut da alles befremdlich wirkte und teils auch moderner als bei den OT,die ja in der näheren Zukunft spielt.
Aber da waren Jedi und Sith. Der interessante Weg des späteren Imperators Palpatine konnte man verfolgen,wie geduldig und gerissen er war. Aber alles sehr knapp und verworren insziniert. Die ganze Geschichte hätte besser in 6 Teilen funktioniert und es gäbe weniger Fragen.

So wie Lucas den Film mit dem kleinen Furz Anakin anfing und ihn erstmal für Jahre verschwinden lässt um ihn irgendwann mal wieder auf die Bühne zu bringen, erinnert mich an die Jesus-Geschichte. Der verschwand ja auch in jungen Jahren bis er als 30 jähriger zurück kam aber niemand weiss wo er in laufe der Jahre war.
Da hätte man zwischen den Teilen noch einen Teil machen können..oder gar müssen?!
Aber es ist so wie es ist. Akzeptiert!
Als ich in Ep3 damals im Kino sass..total geflasht von dem was da abging. Da dachte ich bis auf eine Szene an nichts negatives.
Und zwar als Anakin ins Kanzlerböro ankommt und sieht wie Palpatine besiegt vor Mace auf dem Boden liegt,da war ich gespannt wie ein Reflexbogen. Ich wäre jeden Moment an die Decke gehüpft vor Spannung.
Und als es dann geschah und Anakin Mace die Hand abschlug und Palpatine ihm den Rest gab und als dann Anakin heulend zu Boden ging...das alles ging noch..aber ich warte auf eine Art Machtsturm von Palpatine an Anakin. Als eine Art böse Willkommensbegrüssung. Dass er ihn blitzt und ich droht ihn zu zerstören wenn er sich der dunklen Seite nicht hingibt, da er die Faxen Dicke hat. Aber nix passiert. Er labert brav weiter auf Papa Schlumpf und Anakin ist ohne Qualen bekehrt worden. So ganz locker dann macht er den Spass dann mit und schlachtet die Jünglinge ab, mit denen er wahrscheinlich zuvor noch seine Helden Storys erzählte.

Aber gut. Ist so gemacht worden. Akzeptiert!

Ich mag Star Wars. Mit all seinen Facetten.
Okay. Sammle kein Spielzeug und von Büchern halt ich auch nix.
Da haben einige Fans hier bessere Ideen.

Aber die Filme mag ich. Von Episode 1-6. bzw 7!

Und jeder Teil hat seine logischen Löcher oder dämliche Passagen,Unterhaltungen oder Aktionen.
Aber das sind doch Kinderfilme, wo man sich mit sowas nicht beschäftigen sollte.
Als Kind tat man das ja auch nicht. Aber mit dem Alter hinterfragt man halt gerne alles.
Und war der Schock dann so gross als man erfuhr dass es die Macht und die tollen Lichtschwerter gar nicht gibt?

Mir langt es schlicht, dass es eine Heldengeschichte gibt die einen mitzieht in das Abenteuer.
Und wenn es mir gefällt,bleibe ich dran. Wenn nicht,dann beschäftige ich mich mit anderen Dingen.

(zuletzt geändert am 06.09.2016 um 02:17 Uhr)

06.09.2016 06:48

Wie hier schon angemerkt wurde, stecken hinter der Poe und Kylo Szene erzählerische Mechanismen. Erst mal wird hier der Ton des Films definiert: Ja es ist düster in der Galaxis, aber wir vergessen den Spaß nicht!

Gleichzeitig dient die Szene in erster Linie dazu, die Erwartungshaltung bezüglich Kylo Ren zu unterlaufen. Bereits im Vorfeld des Films, in erster Linie optisch, als Darth Vader Kopie verschrien, wurde automatisch eine andere Erwartungshaltung aufgebaut. Indem Poe sofort ihm frech die Stirn bietet, unterlaufen die Macher diese Erwartungshaltung und beginnen direkt damit, ihre Abgrenzung zu Darth Vader zu definieren. War mein erster Überraschungsmoment in dem Film.

06.09.2016 08:18

@Lightsabersword:

Das du Prequel-Fan bist, passt schon.

06.09.2016 09:39

Um die Offtopic-Toleranz-Schwelle hier mal extrem anzukratzen ...

Ich habe es angedroht; und ich stehe zu meinem Wort!
Das Ganze noch mal mit den Serien!
Mach ich aber teilweise auch mal im Englischen, weil es mir so irgendwie besser hängen blieb ...
Und ja, das ist jetzt eine sehr große Menge, aber das liegt daran, dass ich gerade nicht so müde bin und außerdem auch intensiv gesucht habe. Darüber hinaus sind die allermeisten natürlich nicht auf einer Stufe mit den Filmen.


TCW:
- "Wenigstens bist du ein Meister im Gefangen-genommen-werden."
- "Ihr könnt auch gern etwas dazu sagen, Meister." - "Oh nein, ich komme gerade voll auf meine Kosten."
- "Anakin, unterlasse deine Anmaßungen - der Count konzentriert sich."
- "Gut, dass die Viecher nicht zielen können ..." *explosion*
- "Look at me. I'm not so bad, am I?"
- "I am no Jedi."
- "I never forget a Jedi."
- "Will einer von euch mal streicheln?!"
- "Fliegen würde ich das nicht gerade nennen; er hat eher versucht nicht abzustürzen."
- "You made a mistake by crossing me, clone." - "It's captain, Sir."
- "Willst du flüchten?!" - "Ich dachte, ich mach's mal wie du." - "Witzig."
- "We are pirates! We don't even know what that means!"
- "I'm flyyyiiiiiinnnng ..." *krach-bumms*
- "Remember: There can only be two. And you are no longer my apprentice."


SWR:
- "War das Ihre erste Begegnung mit einem Jedi, Sir?"
- "They've lost their mind!!"
- "Ihr seid alt geworden." - "Das musste ja mal passieren, Rex."
- "Besorgt die medizinischen Vorräte; Catptain Witzig hier wird sie sicher brauchen."
- "I'm proud on my service- but I really hate this armor."
- "The Apprentice lives."
- "Then you will die!"

06.09.2016 10:26

@McSpain:


"Mir scheint, dass Scham ein sehr subjektiver Eindruck ist. Ich hab mich an dieser Stelle nie geschämt sondern mich sehr gefreut, weil es nach dem dichten und drückend Anfang der erste Blick auf den (endlich wieder) funktionierenden Humor war der die Lockerheit des eigentlichen Abenteuerfilms hervorhebt. "

Wie man Dialoge, Szenen, Filme aufnimmt ist immer subjektiv. Bedrückend empfand ich den Anfang überhaupt nicht. Bedrückend würde ich nur die Szene beschreiben in der Han stirbt. Aber auf eine positive Weise.

"Zumal viele immer wieder verklären, dass Empire in der OT die höchste Gag-Dichte hat. Aber der Film ist ja auch als Scary-Movie-Verarsche und zum Fremdschämen, oder? "

Was hat das mit der Höhe der Gagdichte zutun? Ich kritisier ja nicht das TFA zu lustig ist und ich kritisier auch nicht den generellen TFA Humor, im Gegenteil, hatte ich doch noch erwähnt dass mich viele Szenen auch zum Lachen brachten.

"Nehmen wir mal das Paradebeispiel mit dem "Sand" aus Episode 2 und "Blind vor Liebe" aus Episode 3 und vergleichen es mit dem Kylo Poe Dialog."

Ich habe mit den Liebesszenen der PT nie ein Problem gehabt. Ich kenne dies aus Geschichten die in der Antike oder im Mittelalter spielen und konnte mich mit schnulziger Poesie in einem entsprechenden Kontext auch immer identifizieren. Und war auch immer der Meinung, dass dies zur Stilistik und zum Zeitgeist der Republik-Ära passt und dies auch so sein muss, da man sich von den Dark Times einfach distanzieren muss damit sie und der Verfall der Demokratie ihren "Schrecken" behält. Utopie vs. Dystopie werden hier gegenübergestellt. Womit ich aber nicht abstreiten will, dass man es hier auch anders hätte machen können. Nur für meine Bedürfnisse nicht hätte müssen.

"Hier sieht man eine klare Anleihe an Leia.."

Leia ist ein gutes Beispiel dafür, wie mans ohne Fremdschämfaktor hätte machen können. Es gibt da allerdings einen Unterschied... Leia beweist Mut und Stärke, ist ihren Feinden aber immer auf Augenhöhe begegnet. Leia war weder ignorant noch arrogant sondern sich selbst und der Situation einfach bewusst. Als (vermeintliches) Mitglied es imperialen Senats weiß sie natürlich wie die Leute funktionieren. Bei Poe hatte ich das Gefühl, dass er es drauf anlegt von Kylo umgebracht zu werden. Gerade weil Kylo sehr viel unkontrollierter und radikaler zu sein schien, als die bekannten Sith. Seine Art und Weise mit der Situation vor Kylo umzugehen, kam mir schlichtweg unglaublich töricht vor und das erwarte ich von einem hohen Rebellenpiloten nicht, der eine wichtige Mission zu erledigen hat.

"Kylo ist nicht Vader und soll es auch nicht sein. Auch kein Maul, Dooku oder Grievous. "

Da bin ich mehr als glücklich drüber.

"Letztlich sehe ich da auch eher den Frust, weil man lieber einen anderen Bösewicht, einen anderen Poe und einen anderen Film lieber gesehen hätte und nicht darum dass es einen schlechten Dialog betrifft."

Trifft auf mich jedenfalls nicht zu. Kylo funktioniert für mich als Bösewicht sehr gut. Mit Poe habe ich an und für sich auch kein Problem. Er gibt Finn auch ein cooles Team ab. Und was den Film betrifft: Es gibt einiges was ich bis jetzt an TFA zu kritisieren finde, aber auch vieles was mir gut gefällt. Durch die Vorberichte hat man natürlich Erwartungen aufgebaut, die dann nicht alle erfüllt wurden. Aber TFA erfüllt zumindest seine Aufgabe, die Saga weiterzuführen, bisweilen sehr gut. Ein abschließendes Urteil kann ich aber erst fällen, wenn die Trilogie abgeschlossen ist. Und bis dahin nehm ich den Film so wie er ist. Sich etwas anderes zu wünschen, scheint mir verfrüht und auch unangebracht. Auch wenn er nicht alle Wünsche erfüllt.

Mein Problem dreht sich also um Dialoge. Das Ding ist einfach, dass man sich nach der PT eine eklatante Qualittätssteigerung erhofft. Und wenn der Film schon so anfängt, dann jagd es einem (mir) erstmal einen Schauer über den Rücken, weil ich befürchtet hatte, das dies nun der Grundton des Filmes sein wird.. Aber wie gesagt, hat sich im Laufe des Filmes einigermaßen relativiert.

Mir sind die erzählerischen Mechanismen dieser Szene vollkommen klar. Das ändert für mich aber absolut nichts daran, dass die Umsetzung bei mir (wohl aufgrund persönlicher Erfahrungen, Neigungen und Prägungen) einfach nach hinten losgeht und ich der Meinung bin, dass man das hätte anders/besser machen und trotzdem die erzählerischen Mechanismen hätte erfüllen können.

Allerdings wird das Thema hier auch schon wieder zu hoch gekocht. Hätte Rieekan seinen Unmut über die Szene nicht so explizit erwähnt, hätte ich auch nichts dazu gesagt.Ist wohl einfach ne Frage von persönlichen Erfahrungen, Neigungen, Prägungen mit was man gut kann und mit was nicht. Ist aber alles eigentlich halb so wild ...

06.09.2016 11:05

@ MaYo: Ich habe von Anfang an erkannt dass Poe seine Angst überspielt und hat mir somit Kylo Ren überhaupt nicht nieder gemacht. Im Gegenteil, durch die Reizung stieg für mich die Spannung sogar. Höchst interessant wie jeder bestimmte Szenen ganz anders aufnehmen und deuten kann. So als Filmemacher hat man es überhaupt nicht leicht.