Nachrichten der Kategorie "Episode I"

05.09.2016 17:31

@Zitate:

Das war ja aber nicht Lucas Punkt. Der Punkt war, welche Zitate aus welcher Trilogie im Alltag zitiert werden. Sowohl innerhalb als auch außerhalb des Fandoms. Und da ist die PT, in meiner Wahrnehmung, zumindest kaum vorhanden.

05.09.2016 17:37

Bei allem Episode I Bashing muss ich auch mal was wirklich Positives hervor heben: Den Soundtrack. Nicht nur Duel of the Fates, auch die Untermalung der Droidenarmee gefällt mir sehr gut, ebenso "The Flag Parade" (hier muss ich mich allerdings zwingen, nicht an dieses furzende Reittier zu denken...). Und die fröhliche Neuinterpretation des Imperator-Themas ist sehr gelungen. Karneval in Rio meets Star Wars

Logikfehler?
Hier ein paar Beispiele:
- Warum wird die Rettungskapsel nicht abgeschossen? Sonst wird überall sinnlos "rumgeballert", lieber einmal mehr, als zuwenig, aber da nicht?
- Warum merkt Vader beim Zusammentreffen mit Leia nicht, dass die Macht wirksam bei ihr ist?
- Warum müssen die Rebellen die ganz Zeit durch diesen Graben fliegen? Da sie zwischenzeitlich nach oben ausweichen können, gibt es also keinen Schutzschild, der das erforderlich macht.
- Der Todesstern ist zerstört, aber wie wir in Episode V erfahren, hat das Imperium die Rebeln von ihrem Stützpunkt vertrieben. Schön aber, dass die Rebellen noch Zeit hatten, zu feiern, bevor die imperiale Flotte eintrifft (irgendwer muss ja auch Vader eingesammelt haben)

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 17:47 Uhr)

05.09.2016 17:43

@George Lucas:

"Gibt es irgendwelche immer noch getätigten Aussagen oder Zitate bezüglich Qui-Gon, Amidala, Anakin, oder Palpatine?"

Aber klar doch:

Obi-Wan: "Ich hab da ein ganz mieses Gefühl..." (OK, schlechtes Beispiel...)
Boss Nass: „Wirse geben euch einen Bongo.“
Nute Gunray: „'ast du einen Knall? Isch geh' doch nischt rein zu zwei Jedi. Schick den Droiden.“
Jar Jar Binks: „Heyo, hallo, uh, Captain Tarpals. Michse wieder da!“
Captain Tarpals: „Autschzeit!"
Qui-Gon Jinn; „Die Fähigkeit zu sprechen macht dich noch nicht intelligent.“
Anakin: "Ooooooooooops!"
Padmé: "Du bist aber ein lustiger, kleiner Junge!"

Nun ja, was soll ich euch sagen? Wenn ich mich irgendwann einmal in hohem Alter auf meinem Bett zur ewigen Ruhe lege und kurz vor meinem Ableben noch einmal mein tragikomisches Dasein in Form einer Allegorie an mir vorüberziehen lasse, dann wird mein letztes Wort, das über meine Lippen geht, nicht "Rosebud" lauten, sondern „Autschzeit!"



(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 17:57 Uhr)

05.09.2016 17:44

@ Xmode:

- "Bei allem Episode I Bashing"

Dir ist doch hoffentlich klar, dass wir hier kein Bashing betreiben?

Und ja, die Musik ist toll. Haben wir das Quoten-Lob abgehakt

@ DerAlteBen:

Ist dein ganzer Post ironisch gemeint oder nur der letzte Abschnitt?

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 17:46 Uhr)

05.09.2016 17:47

@Lucas: "Es ist weder die Art von Lucas, noch von Star Wars, sich in melodramatischer Emotionalität zu suhlen. Nein, wirklich nicht."

Ich weiß nicht was Lucas Art ist. Die OT war geprägt von einer gewissen Kühle. Designtechnisch, farblich wie auch emotional. Und es fügt sich alles ineinander ein, wie ich finde. In solchen Zeiten wo der Lebensstandard am unteren Limit steht, stumpft man auch emotional ab. bzw. entwickelt sich introvertiert. Denn Emotionen zu zeigen können einem schnell den Kopf kosten. Sei es gesellschaftlich oder in direkter Konfrontation mit der Exekutive.

Die PT war da halt das genaue Gegenteil. Hier haben wir keinen Luke, der seinen Schmerz möglichst verdeckt hält, sondern einen Anakin, der vor allem impulsiv und überschwenglich ist. Vor allem auch vermutlich getrieben durch seine Überheblichkeit. Das Design ist bunt, die Farben sind froh, der Wohlstand scheint auf dem Höhepunkt zu sein.

Das ist eben der Kontrast zwischen den Dark Times und der republikanischen Ära. Ich weiß jetzt nicht ob man Lucas dafür loben kann oder muss aber diesen Kontrast zwischen PT und OT hat man gut ausgearbeitet. Leider besteht dieser Kontrast aber eben auch qualitativ.

05.09.2016 17:55

@George Lucas:

"Ist dein ganzer Post ironisch gemeint oder nur der letzte Abschnitt?"

'ast du einen Knall? Natürlich der ganze Post.

05.09.2016 17:58

@ DerAlteBen:

Danke. Und ja vielleicht habe ich einen Knall. Passiert, wenn ich zu viel über drei bestimmte Filme nachdenke

05.09.2016 18:04

@Einschaltquoten

Star Wars Episode 1 hat nicht nur einen umstrittenen Ruf und ist inzwischen 17 Jahre alt ... nein, gestern gab es mit einem Länderspiel und nem neuen Tatort noch enorme Konkurrenz.

Daher hat man auch die geringsten Einschaltquoten seit meiner Protokollierung (2005) eingefahren. Immerhin waren das immer noch 1,99 Mio. Zuschauer, was nur minimal schwächer ist, als noch im letzten Jahr (2,11 Mio.)




@Logikfehler

Ich hasse diesen Einwand .... ich schaue mir Unterhaltungsfilme an. Da muss ich nicht schauen ob jede Kleinigkeit im Film dem Lehrbuch entspricht. Natürlich gibt es ein paar Ausnahmen, aber bei jedem der sieben Star Wars Episoden sind mir nie massive Logikfehler begegnet, welche mir das Filmerlebnis großartig getrübt haben. Wobei ich auch nie gezielt danach suche .... offenbar wie immer mehr andere Leute.



@Schwächen der PT

Kann man für meine Sicht recht schnell zusammenfassen:

Episode 1
- Jar Jar ist fast nur für Slapsticks da
- Anakin ist zu jung und kann als Kinderdarsteller nicht punkten

Episode 2
- Extrem holprige Dialoge
- Slapsticks von 3PO in der Fabrik

Episode 3
- Nun müssen die Kampfdroiden für Slapsticks herhalten
- Jedi-Ritter sind inzwischen Superhelden mit flotten Sprüchen
- Der Film ist zu gehetzt, was zum allgemeinen mündet:

Allgemein:
Die Konzipierung der PT ist leider nicht ausgereift. Irgendwie fühlt sich jeder Film so an, als wenn er wieder von vorne anfängt. Es baut zu wenig aufeinander auf ... ein prägender Schurke fehlt (Maul -> Dooku/Jango -> Dooku/Grievous). Vieles wurde angedacht, aber nie zuende erzählt (z.B. Sifo Dias).
Die Lösung wäre der Weg von Peter Jackson gewesen .... die ganze Trilogie fertig schreiben (von einem guten Autor) und dann am Stück abdrehen.


Aber was solls, die PT ist wie sie ist. So furchbar ist sie nun auch nicht, sonst würden wir nicht auch nach 17 Jahren noch wie verrückt darüber diskutieren

05.09.2016 18:17

@xmode
Also du hast jetzt aber keinen einzigen Logikfehler aufgeführt. Ich stimme im Falle Leias zu, dass das nicht glücklich gelöst ist, um nicht zusagen gar nicht. Hier hätte eigentlich was kommen müssen! Auf der anderen Seite, immerhin ein Film in der die Dame nicht hysterisch und überemotional ist. Ich finde den Kritikpunkt allerdings berechtigt. Im Falle von Luke dagegen eher nicht so sehr. Man merkt Luke an, dass er getroffen ist und das reicht, da er von einer Situation in die nächste stolpert und einfach keine Zeit ist für eine nennenswerte Trauerphase. Da ist die bedrückte Szene auf dem Falken das Höchste der Gefühle. In diesem Punkt sollte man nicht unter den Tisch fallen lassen, dass Trauer etwas ist, was in Abenteuer- und Actionfilmen selten in nennenswerter Weise auftaucht. Ein bedrückter Blick, ein Seufzen, Schluchzen, das ist doch meistens das höchste der Gefühle, da diese Filme 90-120 Minuten gehen und vor allem aus rasanten Actionszenen bestehen. Nicht umsonst sind Serien seit den 90ern immer stärker, da man hier selbst wenn es actionreich ist, viel mehr Zeit für die Charaktere aufwenden kann.

Nebenbei, gerade in Filmen kann übermäßig viel Gefühl eben sehr theatralisch wirken und das ist eben nicht gut, sondern wirkt eher over-the-top. Das funktioniert bei Action noch ganz gut (und selbst da kann das in die Hose gehen) aber bei Gefühl, endet das dann schnell mal bei der Padme-Anakin Geschichte. Dann doch lieber subtil die Gefühle zeigen.

EDIT:
Okay anderer Kommentar
Rettungskapsel: Warum sie abschießen? Tatsächlich wird bei SW nicht überall sinnlos rumgeballert. Wenn du auf einem Kriegsschiff dienst, kannst du nicht einfach mal mit einem Bordgeschütz rumspielen, zu Mal wer weiß was in dieser Kapsel sein könnte, das sich als wertvoll erweisen kann.

Macht: Damit die Macht wirksam ist, muss man die Macht wohl einsetzen. "Die Macht ist wirksam bei diesem da", kam exakt nach dem Ben zwei Mal durch die Macht auf Luke eingeredet hat.

Graben: Kann man nur spekulieren. Möglichkeit ist, dass man auf die Weise viel stärkeren Feuer durch umliegene Geschütze aus dem Weg geht. Im Graben gibt es zwar auch etwas Abwehrfeuer, das ist aber zu vernachlässigen.

Vertreibung: Ich versteh nicht ganz den Kritikpunkt. In Star Wars braucht es immer noch Zeit bis man irgendwo ankommt. Bis Vader zu Hause ist und bis das Imperium wiederum eine Flotte nach Yavin IV entsand hat dürften Tage vergehen. Genug Zeit ein paar Orden zu verleihen, bevor man die Basis evakuiert.

Ich sehe jetzt an keiner Stelle etwas das unlogisch wäre.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 18:32 Uhr)

05.09.2016 18:26

@Lucas:

Ich sprach nicht von unterkühlt sondern von Kühle... als Stilmiittel, nicht als Fehler. bezogen auf den Ausdruck im Gesamten. Und das war auch keine Kritik sondern eine positive Feststellung weil es sich einfach in den Kontext der Geschichte einfügt und auch richtig so ist, weil Menschen in schweren Zeiten, geplagt von Not udn Konflikt emotional dann oft auch abbauen. Owen Lars bringt es sehr gut rüber was ich meine. Die Beziehung zwischen Han und Leia ist ebenfalls geprägt von einer Kühle, genauso wie jene zwischen Vader und Luke. Man trägt seine Konflikte eben nicht dadurch aus, dass man Gefühle offen aussricht sondern viel mehr dadurch dass man sich iwann iwie an die Gurgel geht. Aber natürlich gab es auch Ausnahmen. Gegen Ende der Saga muss man natürlich auch aufs Happy End zusteuern.

Bei der PT ist es anders. Anakin und Padme reden viel miteinander und tauschen ihre Gefühle aus. Auch Palpatine, Kenobi usw. Was in Episode 3 natürlich dann auf die bedrückende Stimmung hinsteuert.

Und dieser Unterschied durchzieht sich auch durch viele andere Elemente der Filme.

Also ich sehe da schon einen großen Unterschied. Die PT wirkt nach außen hin unbelasteter in ihrer Art sich auszudrücken. Die OT zeichnet eben die schwere Zeit.

Aber vermutlich versteht man nicht ganz was ich meine. Weiß auch nicht wie ich das ausdrücken soll. Aber das soziale Zusammenleben einer Gesellschaft und die emotionale Persönlichkeitsstruktur einzelner Menschen unterscheidet sich hinsichtlich der Lebensqualität eben sehr. Und ich finde, das spiegelt die OT wie auch die PT sehr gut wieder. Und da hat sich Lucas mMn den inhaltlichen Gegebenheiten richtigerweise unterworfen.

Zu sagen, dass es nicht Lucas Art ist Emotionen melodramatisch auszudrücken halte ich daher für falsch. Denn er hats ja schon getan. Wenns auch etwas zuviel des Guten war.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 18:34 Uhr)

05.09.2016 18:51

Kann ich jetzt nicht bestätigen.

"Warum willst du zurück nach Jakku? Hast du einen Freund, einen süßen Freund?"

"Ich versuch nur zu helfen!"
"Wann hat das je was genützt und wehe du sagst jetzt Todesstern!"

"Mach das nicht!" "Was?" "Einfach alles!"

"Du hast meine Mission abgeschlossen, hasts echt voll drauf Kumpel!"


Da war am 17. Dezember mein volles Fremdschäm Potential ausgeschöpft ...

05.09.2016 19:00

@PieroSolo

Eigentlich alles solide Dialoge. Aber mit dem Finger auf TFA zeigen ist halt auch kein Argument die Dialoge der PT zu rechtfertigen.

Nebenbei hat zumindest TFA schon Zitate die ich in Fankreisen oft zitiert höre. Tell that to Kanji club. That's not how the force works. Chewie we're home. Fallen mir da spontan ein.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 19:04 Uhr)

05.09.2016 19:20

@Piere Solo

Ich denke in jedem SW Film lassen sich nicht so gute oder nur durschnittlche Zitate oder Dialoge finden. Dass ist denke ich kein Geheimnis. Aber genauso lassen sich auch in Jedem, wirklich kultige finden. Manchmal mehr manchmal weniger.
Was auch wichtig ist finde ich ist, wie die Zeilen wiedergegeben werden, und das hängt vom Schauspiel ab. Das ist ein wichtiger Punkt ob sie hängen bleiben oder nicht.

(zuletzt geändert am 05.09.2016 um 19:21 Uhr)

05.09.2016 19:37

Ich fand jetzt die Sätze auch nicht schlecht. Mein Problem wäre auch eher, dass zuviele Dialoge auf Humor getrimmt waren aber der Humor an sich hat an und für sich gepasst, die zitierten Sachen waren jetzt wirklich nicht schlimm. Btw. finde ich "Kein Geld, Keine Ersatzteile, kein Geschäft" in Episode I jetzt auch vollkommen normal.

05.09.2016 20:36

Übrigens mein Favorit bei R1 ist bis jetzt: - "I Rebel".