Es scheint, als liefen dem Hyperspace die Abonnenten weg, anders läßt sich zumindest die Großzügigkeit der offiziellen Seite schwerlich erklären, die heute ihrem 139. Rundbrief, dem Homing Beacon, einen kostenlosen Drehtagebucheintrag beilegte.
Zum allerersten Mal also die Vollversion eines solchen Eintrags, ohne Tricks und doppelten Boden:
Eine der hitzigst geführten Debatten in Fanforen überall im Netz ist die Frage, ob Palpatine wirklich besiegt war, als Mace Windu ihn in seinem Büro in die Ecke drängte, oder ob er diese Niederlage nur vortäuschte, um Anakin zum Handeln zu zwingen. Könnte Mace wirklich die Oberhand über den Lord der Sith gewonnen haben?
George Lucas ist der Einzige, der diese Frage mit abschließender Sicherheit beantworten könnte, und er schweigt... bislang zumindest. Hätte man mich allerdings im Sommer 2003 über die Szene befragt, als sie gerade gedreht worden war, hätte ich eine Antwort gehabt. Im Herbst 2004, als die Szene neu gedreht wurde, allerdings... Nun, für alle diejenigen, die über das Thema diskutieren wollen, ist es wohl besser, die ganze Geschichte zu hören:
Die ganze Sequenz veränderte sich entscheidend in der Nachbearbeitung. Was wir in Sydney sahen, zeigte noch ein ganz anderes Bild. Anakin gewann nicht Maces Vertrauen, indem er ihn über Sidious informierte. Er saß nicht allein im Ratssaal des Jedi-Tempels und quälte sich nicht mit seiner Entscheidung. Er kam nicht in letzter Minute in Palpatines Büro gestürmt, um Zeuge eines fragwürdigen Gleichgewichts der Kräfte zu werden. Stattdessen blieb er die ganze Zeit über an Palpatines Seite, im Privatbüro des Kanzlers, und war damit auch dort, als Mace und seine Jedi-Einsatzgruppe hereinkamen.
"Bleib hinter mir.", wies ihn Mace an, in Sam Jacksons Befehlston. Doch Anakin rührte sich nicht. Stattdessen sah er passiv zu, wie Palpatine mit der Macht Anakins Lichtschwert von dessen Gürtel riß und Mace und die Jedi angriff. Wer scharfe Augen und Bilder von hinter den Kulissen hat, findet hinreichende Beweise für diese Originalfassung der Szene. Es wurden anfangs sogar Hasbro-Actionfiguren von Palpatine mit Anakins Lichtschwert ausgeliefert.
Hätte Sidious also seinen ganzen Kampf vor Anakins erschrockenen Augen geführt, wäre ich geneigt gewesen zu glauben, daß sein Fall nur vorgetäuscht war. Nach einer Vorführung des Rohschnitts, die George Lucas für einige wenige wichtige Kollegen abhielt, änderte sich das. Ihre Reaktionen unterstrichen die Mängel dieser Präsentation des Duells. Anakins Passivität war filmisch schwer zu rechtfertigen. "Die Geschichte war da, aber sie kam nicht deutlich genug zum Ausdruck.", sagte Lucas, als es Zeit wurde, die Szene von Grund auf neu aufzubauen. "Die Szene war zu abstrakt. Wir nahmen uns diesen Teil des Films vor und sahen uns an, wie wir ihn verbessern konnten."
Als sich die Nachrichten über diese Veränderung verbreiteten, begannen die Kontinuitätswahrer damit, den Konsequenzen dieser Veränderung detailgenau nachzuspüren. Palpatine hatte also zwei Lichtschwerter, da er ein Schwert im Kampf gegen Mace verliert. In meinem E-Mail-Postfach habe ich noch immer die vorsichtige Anfrage eines Autoren, der mich fragte, "ähm, wissen wir inzwischen, wessen Lichtschwert Palpatine im Kampf mit den Jedi benutzt?".
Anfangs fürchtete man, daß es unmöglich sein würde, mittels digitalen Veränderungen den kleinen, schlanken Griff der Waffe über Anakins recht klobigen Schwertgriff zu legen, doch trotz allem war dies das Schwert, das McDiarmid für die Nachdrehs gegeben wurde. Die Einstellungen, in denen Palpatine sich aus seinem Sessel erhebt und die Waffe zieht, wurden neu gedreht. Der Großteil des Duells zwischen Sidious und Mace, der während der Hauptdreharbeiten gedreht worden war, blieb allerdings erhalten. Es gab nur eine winzige Änderung: ein Tritt in Palpatines Gesicht, aufgenommen mit Stunt-Double Michael Byrne. Diese Einstellung wurde am Freitag, den 27. August, in einer Teilkulisse gedreht, die lediglich aus einem Stück des Fensterrahmens bestand.
Mit dieser veränderten Fassung des Duells würde Sidious also eine Menge Vertrauen in Anakins punktgenaues Eintreffen setzen... und er hat sich immerhin ins Gesicht treten lassen. Ich mag nicht die höchste Instanz in diesen Dingen sein, aber ich bezweifle, daß irgendwer Palpatine ernstnimmt, als er erklärt, er sei "zu schwach". Das ist ganz offensichtlich eine Lüge. Aber war sein Fall und der Verlust seines Schwertes, der diesem Betteln um sein Leben voranging, damit auch eine?
Wurde noch etwas in dieser Szene verändert? Ja, es gibt weitere interessante Details, vor allem im Bereich der Anpassung der Szene an die Gesamthandlung. Doch die werden bis zu einem anderen Eintrag warten müssen.
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Palpatine hat den Kampf gegen Mace Windu klar verloren !!
"Die Zukunft ständig in Bewegung ist..." auch für Palpatine... Palpatine hat es nicht soweit gebracht, weil er die Zunkunft sehen kann (was diverse Dinge beweisen, die hier schon genannt wurden), sondern aufgrund seiner ausserordentlichen Cleverness, einzigartigem taktischen Kalkül und am Wichtigsten: er wusste wie die Jedi agieren und reagieren würden, weil die Sith den Orden lange Zeit studiert haben. Was wäre gewesen, wenn Shaak Ti Anakin beim Verlassen des Tempels aufgehalten hätte ?? Wenn Anakin auf dem Weg zum Kampfgeschehen durch irgendetwas Unvorhersehbares aufgehalten worden wäre ?? Wenn Mace Windu zuerst zugeschlagen hätte und erst danach über richtig und falsch diskutieren würde ?? Bitte berücksichtigt, dass es hier um Sekunden ging.
Mace Lohoros
@ Wedge
Du solltest wanderprediger werden. Schön das sich leute mehr auf irgendwelche bücher verlassen als wie auf die eigentliche filme. Nur weil GL das buch zum film abgesegnet hat, heist das net das er es gelesen hat. Der autor hat sich offenbar ein wenig hinreisen lassen und Yoda als schwach dar gestellt. Ein fast 900 jahre erfahreren Jedi, Kämpfer und Lehrmeister soll gegen einen Sith "Politiker" keine chance haben soll is lächerlich. Sicherlich spielne viel faktoren eine rolle. Aber nach dem kampf mit Dooku in EPISODE II soltle klar sein wer mehr kampferfahrung hat. Palpi saß ja mehr in seinem kanzlersessel als wie er mit seinem lichtschwert zu sehen war. Darth Maul war deagegen ein Lichtschwert profi. Also schau mal mehr die filme oder lies nur noch deine bücher, aber halte mal die 2 welten aus einander. Net das hier noch jemand denn mist mit den Yuzzahn Vong ernst nimmt.
Drakar
@ Ewok Sniper
>> den Begriff „nichtlinear“ entnimmst Du
>> höchstwahrscheinlich nicht Deiner Studienzeit,
>> wohl eher DS9…
Oh doch, ich habe zwar nebenher ein Vordiplom in Linguistik/Germanistik erworben
(ein Semester früher als üblich), doch eigentlich studiere ich Elektrotechnik (im 4. Semester, kurz vor dem Vordiplom). Der Begriff „nichtlinear“ ist mir daher als angehender Ingenieur auf extremste Weise geläufig.
>> … Palpatine im Kampf einen ängstlich-
>> verzweifelten Gesichtsausdruck hat, bedeutet das
>> nicht, dass er im selben Moment unterliegt.
Das sollte auch nicht so herüberkommen. Ich wollte nur darauf hinaus, daß man im allgemeinen trotz vermeintlicher Überlegenheit arge Mühe mit Dingen haben kann. Palpatines Kampf gegen Mace zeigt dies bis
zur Schmierenkomödie sehr gut.
>> Palpatine vs. Mace Windu ist definitiv kein
>> Unentschieden.
Richtig, Mace ist tot. Man muß schon einen starken Hang zum Masochismus haben, um den Tod als Unentschieden zu sehen ).
HeldderStunde
@ Ewok Sniper
>> ob er ansonsten stärker als Mace Windu ist,
>> bleibt letztendlich eine Streitfrage.
Ja, aber es gibt genug Anzeichen, daß Palpi hätte mehr herausholen können.
Letzendlich war es vielleicht sogar besser, daß er nicht so gut abgeschnitten hatte, eröffnete es ihm doch
die Chance mit Anakin. Hier ist jetzt aber eben der Knackpunkt.
Ich sage auf Grund aller Anzeichen, Palpatine
hat nur aus der Situation das beste improvisiert, wo andere ihm schicksalsweite Planung in jedem Detail unterstellen, was selbst im Krieg der Sterne-Universum einfach unmöglich ist. Yoda ist hier stets der strenge Gegenbeweis,
was Visionen angeht. Anakin untermauert es auch, da er denselben Einschränkung unterliegt.
Logische Folgerung Palpatine hat nur improvisiert, als „Gott sei Dank“ Anakin kam …
Schön, daß wir uns da einig sind …
>> Hier ist es allein schon ein dramaturgischer Aspekt, dass Yoda und Palpatine völlig gleichstark sind.
>> Der ganze Kampf ist eine Metapher auf den Kampf zwischen Gut und Böse.
>> Die dunkle Seite der Macht ist nicht stärker als die helle Seite und umgekehrt.
Stimmt, dieser Aspekt war mir gar nicht mehr eingefallen, obwohl es auf der Hand liegt und mehrfach gesagt wurde in allen Filmen.
HeldderStunde
@ Ewok Sniper
>> Ich glaube kaum, dass sich George Lucas in die
>> philosophischen Sphären von Babylon 5
>> vorgewagt hat.
Schade einerseits, andererseits Gott sei Dank .
Es ging mir eher darum, daß bei den Figuren auch die
Psyche mitspielt, wenn der Aspekt auch oft von Lucas mangels Charakterdifferenzierung ausgelassen wird.
Ich denke dennoch, daß irgendwo im Hinterstübchen von Anakin so eine Reaktion ablief, wenn auch nur
sekundärer Natur. Es gefällt mir, daß Anakin auch auf diesen Gebieten recht clever sein könnte.
>> Bei Star Wars läuft das etwas anders und vor
>> allem viel simpler […]
Guter Einwand.
@ HeldderStunde
>> Zu einem kleinen Fehler von Deiner Seite:
>> Nur weil „Clone Wars“ mit den Filmen völlig
>> konform geht, bedeutet das nicht, dass es nicht
>> zum EU gehört.
Es schmeckt mir aber besser, auch wenn es doof gemacht ist.
HeldderStunde
HeldderStunde
@ HeldderStunde
Vielen Dank, dass Du auf meine Stellungnahme so ausführlich eingegangen bist.
Jetzt, wo alle Unklarheiten beseitigt sind, gebe ich Dir vollkommen Recht und wir sind uns einig. Was will man mehr?
Zur Frage über den Kampfsstil von Mace Windu:
Mace praktiziert Form 7 Vaapad. (aber das weißt Du sicher schon, weil Du Dir sowieso alle Kommentare durchgelesen hast; ich weiß, wie lange das dauert )
Form 7 ist ein schneller, offensiver Stil, bei dem Faustschläge und Fusstritte ins Gesicht usw. völlig selbstverständlich sind.
Also, ich persönlich finde das nicht sehr Jedi-like. Deswegen wird von vielen Leuten oft gesagt, dass Form 7 knallhart an der Grenze zur dunklen Seite praktiziert wird, zumal Darth Maul einen verblüffend ähnlichen Stil verwendet hat (ein Tritt hier, ein Schlag da...und dann der Gnadenstoß...).
Übrigens rotiert Palpatine während des Kampfes nicht durch alle Lichtschwertkampf-Formen. Form 7 verwendet er zum Beispiel überhaupt nicht.
Ewok Sniper
Ewok Sniper
>> Was will man mehr?
Hmm, mehr Leute mit der Fähigkeit, objektive Gegebenheiten auch als solche hinzunehmen, siehe Du.
>> Form 7 ist ein schneller, offensiver Stil, bei dem
>> Faustschläge und Fusstritte ins Gesicht usw. völlig
>> selbstverständlich sind.
Achso, ich dachte schon, er würde sich negativer Gefühle bedienen oder so etwas.
>>...ich persönlich finde das nicht sehr Jedi-like
Vor allem gemein gegen Gegner in Yoda-Größe, die dann eben 'mal als Fußball mißbraucht werden )...
>> Darth Maul einen verblüffend ähnlichen Stil
>> verwendet hat
Da hab ich wohl filmischen Nachholebedarf, weil ich nicht so bewußt darauf geachtet habe. Aber wenn man es so sagt, stimmt es, daß er desöfteren tritt und schlägt.
>> Übrigens rotiert Palpatine während des Kampfes
>> nicht durch alle Lichtschwertkampf-Formen...
Dafür hüpft er schön durch die Luft, hin und her - sein Kämpfen sieht toll aus. Das Fauchen paßt auch.
Von Mace ist dagegen in den 3 Prequels viel zu wenig zu sehen, er hätte vielleicht im zweiten oder ersten Teil auch einen Auftritt gebraucht.
HeldderStunde
@alle
Ich werde jetzt mal versuchen euch etwas mehr zu Vaapad zu berichten. Hierbei werde ich auch die Quellen angeben. Bitte zu beachten, dass ich nur deutsche Übersetzungen hinzugezogen habe.
Vaapad - Der Siebte Lichtschwerstil
Dieser Stil ist, wie ihr wahrscheinlich alle wisst, von Mace Windu entwickelt worden. Er ist auch, mit Ausnahme seiner Schülerin Depa Billaba , der er den Stil ebenfalls beibrachte, der einzige Anwender.
(Quelle: http://www.starwars-union.de Lexikoneintrage bei Windu und Vapaad)
Der Name Vaapad kommt von einer mehrarmigen Bestie vom Planeten Sarapin. (Quelle: Illustrierte Enzyklopädie Episode Seite 36)
Der Stil ist sehr aggressiv, man kämpft mit Tritten und Schlägen.
(siehe Kommentare weiter oben)
Außerdem setzt er ein sehr hohes Maß an körperlichen Kampfqualitäten voraus. ( Quelle: Illustrierte Enzyklopädie Episode 2 Seite 60)
Darth Jeus
Aber der EIGENTLICHE Grund, warum man behauptet, dass Vaapad so nah an der Dunklen Seite der Macht liegt, ist folgender:
Während des Kampfes vollführt der Ausübende eine Gratwanderung zwischen der Hellen und der Dunklen Seite, da er es wagt, tief in der Macht versunken, den Kampf zu genießen.
Vaapad stellt einen Kanal zur Dunklen Seite her, er nimmt die negativen Gefühle oder auch die MACHTBLITZE eines Gegners auf und lenkt sie zurück gegen den Ursprung. Vaapad ist also auch ein Geisteszustand. Deshalb kann Mace die Blitze zurücksenden. Das Laserschwert hätte die Blitze nur abgefangen, siehe Konfrontation Tyranus vs. Obi-Wan in Episode2.
Die große Gefahr besteht also darin, sich nicht von der Dunkelheit übermannen zu lassen, sondern sie nur durch sich durchfließen und WIEDER hinausfließen zu lassen. Deshalb ist Windu bei seiner Anwendung dem Dunklen so nahe! (Quelle Rots Seite 353-357)
SO ich hoffe ich habe euch ein bisschen weitergeholfen.
@Uliq
Bin immer noch am Suchen, gebe aber noch nicht auf
Darth Jeus
@ Darth Jeus
Vollkommen richtig. Genuss am Kampf bedeutet Leidenschaft. Die Jedi lehnen die Leidenschaft ab, während die Sith sie sogar in ihrem Kodex verankert haben:
“Peace is a lie, there is only PASSION.
Through PASSION, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.”
Kennst Du eigentlich das taktische Star-Wars-PC-Spiel "Force Commander"? Dort kann man in der 6. Mission "Krise auf Sarapin, Teil 1" Vaapads abschießen.
Die sehen aus wie'n rötlicher Oktopus mit 4 Armen.
Ewok Sniper
Wenn hier einige so darauf bedacht sind,das Palps alles,ja sogar Kämpfe auf die Sekunde planen kann ,gegen einen der mächtigsten Jedis aller Zeiten mit nem Lichtschwert an seiner Kehle nur vorzutäuschen um die Verwirrung Anakins so genau in die richtige Richtung zu lenken,dann hat er zu Beginn des Films die Rettungsaktion nach dem Tod Dookus bestimmt auch noch geplant und er sitzt,bei der Bruchlandung auch nur zur Tarnung auf dem Stuhl,als ob ihm der Stift käme.Der Film wäre dann doch lächerlich und nicht mehr dramatisch,oder??Palps ist für mich auch noch mächtig und genial genug,auch wenn er nicht vorgetäuscht hat.Was wohl auch richtig ist.Denn wie sagte McCallum:"Everybody with a Lightsaber in EpIII loses a least one battle!"
Wedge81
@ Ewok Sniper
Leider kenne ich das Spiel nicht. Ist es denn gut? Müsste mir aber vorher nochmal nen neuen Rechner holen, mein jetziger ist ziemlich überholungsbedürftig, was grafikkarte, Treiber et. betrifft.
@Wedge81
Dass Palp sogar die Kämpfe bis aufs Detail plant, glaube ich auch nicht. Das ist ein Ding der Unmöglichkeit. Die Rettungsaktion war sicher eingeplant, wenn auch ohne Obi und etwas sanfter.
Aber die Kämpfe zu planen, das Ergebnis ja, aber nicht den ganzen Verlauf, schließlich ist die Macht ja in ständiger Bewegung..
Darth Jeus
@alle
Da fällt mir noch was ein. Maces Laserschwert ist ja violett, erinnert doch an Rot+Blau. Passt irgendwie zu Vaapad, ist ja im Weitesgehende auch eine Mischung aus der Hellen und Dunklen Seite, aber weder dunkel, noch ganz weiß. Genau wie violett.
Was meoint Ihr, seid ihr derselben Meinung, oder haltet Ihr dies für zu weit hergeholt?
Darth Jeus
Darth Jeus
Das mit der violetten Klinge und Vaapad find ich klasse und sehr passend. Darauf bin ich auch noch nicht gekommen.
So und nun will ich auch meinen Teil zum Thema beitragen. Ich bin der Überzeugung das Palp im Kampf mit Windu nicht unterlegen war, sonst hätte er am Anfang des Kampfs die anderen Jedi wohl kaum so leicht ausschalten können. Das er am Boden liegt war wohl auch geplant aber erst als er merkte Anakin ist in der nähe,um noch zusätzliches mitgefühl in ihm zu wecken und ihm zu helfen.
Ich bin aber nicht der ansicht, wie einige hier das die Lichtblitze für sein entstelltes Gesicht verantwortlich sind. Habt ihr die Clone Wars DVD gesehen? Dort trifft Dooku auf einem Planeten ein und wird von einer Person empfangen die ihn zu einer Arena führt. Dooku sagt im verlauf des Gesprächs: Ihr verbergt eure Gegenwart vorzüglich........... allerdings benötige ich keinen Spion! Die Person hat die Macht benutzt um sich ein anderes Aussehen zu verleihen und genau so hat Palp es auch gemacht. Nur als der Macht aufwand zu groß wurde musste er sein wares ich nicht mehr verbergen. Aber wer wusste das schon und so konnte er allen erzählen die Jedis wären dafür verantwortlich und die ganze Sache mit der Verschörung noch glaubwürdiger.
Yoda und Palp sind in meinen Augen auch gleichwertig. Joda hat das erkannt und durch den schweren Sturz war er nun etwas im Nachteil und hat deswegen eine weitere Konfrontation vermieden.
Tom Kenobi
@ Darth Jeus
Durchaus plausibel, das mit dem violetten Lichtschwert, auch wenn der tatsächliche Verwendungsgrund, wie Du schon sagtest, viel einfacher ist.
"Force Comander" ist ein ganz solides PC-Spiel.
Das Spiel ist schon einige Jahre alt und bei Ebay sicherlich ganz preiswert zu bekommen. Mit 128 MB RAM und mehr als 700 MHz ist Dein Rechner sicherlich mit von der Partie.
Die Grafik ist ausgezeichnet, die Steuerung mittelmäßig.
Das Spiel ist taktisch angelegt, d.h. deutlich actionreicher als das strategische "Galactic Battlegrounds", welches die Age-of-Empires-II-Engine nutzte.
Wenn sich allerdings die AT-ATs im Spiel in einander verkeilen, dann dauert es extrem lange, bis sie wieder vorwärts kommen.
Ewok Sniper
@ Ewok Sniper
Danke für die infos, glaub hab meinen nächsten Geburtstagwunsch. )
Topic
Tom Kenobi
Bin Völlig deiner Meinung.
Was mich an der Story im Buch Rots von Stoker irritiert, ist wie easy Palp die drei anderen Meister killt. Immerhin sind das ebenfalls fähige Schwerttkämpfer, wenn auch nicht in der Klasse wie Yoda oder Windu.
Hast du das Buch gelesen? Allein die Stelle, bei der einer der Drei den Kopf vorbeugt, um Plaps Gedanken zu lesen und sich dann im wahrsten Sinne um Kopf und Kragen bringt. Da frage ich mich schon, sind die jedi so blöd?? Mit welcher Selbstüberschätzung die zu Sidious gekommen sind, kaum zu glauben...
@SWU
Besteht eine Möglichkeit, dass dieser Artikel mit seinen News noch etwas länger bestehen bleibt, oder kann man weiterhin, nachdem er so auf der Newsseite nicht mehr zu sehen ist, Kommentare abgeben.
Also ich mein, ist er dann für Kommentare völlig weg oder kann man immer noch seine Meinung dazu äußern??
Ich finde diesen Artikel nämlich sehr spannend und würde mich freuen, wenn man(wenn auch einige nicht s mehr schreiben *schade*) weiterhin was dazu beitragen kann.
Darth Jeus
Darth Jojo
Darth Amok
Darth Jojo
Palpatine benutzt nicht nur in "Dark Empire" die dunkle Seite so stark, wie kein Sith vor ihm.Er benutzt die dunkle Seite, um sein Leben unnatürlich zu verlängern, aber genau die macht, die ihm solch ein langes Leben bescherrt, zerstört seinen Körper, es zefrisst ihn regelrecht, deshalb hat er ja seine ganzen Klonkörper, da er nie lange im selben Körper bleiben kann.Die dunkle Seite schwächt ihn nicht wirklich, er zahlt eben einen Preis für sein "ewiges" Leben.
Lord Sidious
Darth Odious
@ Darth Jeus
Nein das Buch hab ich noch nicht gelesen. Hab ich aber noch vor.
Nein ich denke mal nicht das die Jedi blöd sind aber sie waren sich ihrer Sache eben zu sicher. Sie haben wohl gedacht mit 4 Jedimeistern, darunter auch noch Mace, kann wohl nichts schiefgehen.
Aber in so einem engen Raum ist eine zahlenmäßige Überlegenheit eben nicht unbedingt ein vorteil, weil man viel weniger Bewegungsfreiheit hat und auch mehr auf seine Kameraden achten muss.
Und um noch mal auf Palp zurück zu kommen wo er am Boden liegt. Das war schon so geplant, aber gleichzeitig hat er auch alles auf eine Karte gesetzt. Weil, hätte Anakin doch nicht eingegriffen, wäre er von Mace getötet worden. Zweifels ohne!!!
Tom Kenobi
@ Darth Amok
Ja, Yoda wird stärker in der Macht sein, als Mace Windu. Dies bedeutet jedoch nicht gleichzeitig, dass er der kampfstärkste Jedi ist. Mace Windu ist mit dem Lichtschwert praktisch unbesiegbar. Ich bleibe dabei: Palpatine war haarscharf am Rand einer Niederlage.
Zudem muss ich anmerken, dass die Szene mit Fisto, Kolar und Tiin gestrichen gehört. Drei bedeutende Schwertmeister besiegt man nicht in wenigen Sekunden... unglaubhaft.
Mace Lohoros
@Darth Odious
Die Story von Palpatine`s Klonen ist in der 3teiligen "Dark Empire"-Serie nachzulesen, reine Comicserie, es gibt kein Buch, in dem das Thema Palpatine-Klone behandelt wird.
@Mace Lohoros
Mace hatte seine Schwierigkeiten, mit Palpatine fertig zu werden, selbst nachdem dieser sein Schwert verloren hatte, Palpatine hatte noch nicht seine letzten Reseven verbraucht, soviel steht fest.Er konnte selnstverständlich kein Lichtschwertduell ins Detail planen, ab Anakins Eintrefffen hingegen war Alles von ihm reine Show, er hätte noch einige Zeit gegen Mace durchgehalten, falls Anakin später gekommen wäre, und da bleibt der Ausgang des Duells auch unbekannt.Palpatine hätte genausogut Mace in einem Moment der offenen Deckung einen Tritt verpassen können, bei dem dieser das Schwert verliert, doch er mußte ja förmlich als Geschlagener, schwacher Mann vor Windu liegen, um Anakin zu seinem Schüler zu machen.Und warum ist es unglaubwürdig, dass der mächtigste Sith spielend mit 3 Jedi-Meistern fertig wird?Er hat das Überraschungsmoment auf seiner Seite, ist eindeutig der bessere Kämpfer, fast den ganzen Kampf über drängt er Mace ind die Defensive, da er den besseren Stil hat, und für das breite Kinopublikum sind Tiin, Kolar und Fisto nur 3 Jedi, von denen keiner mehr als2 min. Filmauftrittt hat, somit ist diese Szene vollkommen verständlich.
Lord Sidious
Das Lustige an der Szene ist ja eben, daß Palpatine den Überraschungseffekt nicht hatte.
Noch einmal der Ablauf:
Mace und die drei anderen betreten das Büro - Kanzler dreht sich uklig um : "Meister Windu..." (gehässig-fröhliche Stimmlage) - kerniger kurzer Wortwechsel.
Palpatine holt urplötzlich das Lichtschwert aus dem Ärmel und aktiviert es. Jetzt steht er noch einige wenige Sekunden vor dem Sessel herum (!!!), springt mit einem tollen Wirbel über den Tisch - STEHT RUHIG VOR DEN JEDI (!!) - faucht - und sticht SICHTBAR und nicht gerade ohne Vorwarnung zu -
die ganze Inszinierung war so grottig UNÜBERRASCHEND, daß es ein eindeutiger FEHLER ist, wie der Sith die anderen drei Jedi tötet.
Höchst unglaubwürdig durch falschen Schnitt von Lucas umgesetzt - nix da mit Überraschung und von wegen und...
HeldderStunde
@ Lord Sidious
Nie und nimmer...
Weshalb es unglaubwürdig ist, dass Palpatine so schnell mit Fisto, Kolar und Tiin fertig wird ?? Ganz einfach, weil sich Siege auf diesem hohen Kampflevel schlichtweg nicht in Sekunden bewerkstelligen lassen... Palpatine mag ja (noch) besser sein, als Fisto, Kolar und Tiin und auch den überlegeneren Stil anwenden. Er wird sich aufgrund dessen irgendwann auch durchsetzen, aber bitte nicht innerhalb weniger Sekunden...
Nein, Palpatine hat Mace Windu nicht in die Defensive gedrängt. Mace Windu hat sich lediglich in eine Position gebracht, in der er Vapaad effektiver einsetzen kann.
Weshalb Palpatine die Szene nicht vorgetäuscht hat, sondern tatsächlich besiegt worden ist, habe ich weiter oben schon beschrieben.
Mace Lohoros
Ich muss ja sagen, dass mir alle Szenen in Palpis Büro gefallen haben. Obwohl ich doch auch sehr verwundert bin, wieso Palpi die Jedi so schnell töten konnte, denn immerhin sind alle 4 Jedi-Meister und haben den Kampf um Geonosis überlebt. Dazu sind auch noch alle 4 Mitglieder des Rates der Jedi. Außerdem kann Saesee Tiin ja noch den Ausgang von Ereignissen vorhersagen, weswegen gerade er es sein müsste, der Palpis Angriff hätte parieren müssen.
Es ist ja schon seltsam, dass Kolar nicht reagiert, obwohl Palpi ja noch 2 Sekunden vor ihm steht und faucht, das Schwert zum Stich erhoben. Oder hat ihn der Machtschrei (sofern es einer war) gelämt? Noch dümmer Tiin, der dann immer noch nicht reagiert, obwohl neben ihm Kolar abgestochen wurde.
Seltsam auch: Was machen Windu und Fisto in der Zeit? Stehen die da und sehen zu? Warten sie auf den Tod? Wie Fisto stirbt, sieht man leider nur sehr schlecht, ich hab es jedenfalls auch nach 2mal sehen nicht verstanden...
Trotzdem ist die Szene sehr schön anzusehen, finde ich. Wäre schade, wenn es sie nicht gegeben hätte.
Bundeskaiser
Ich denke, dass Palps sicher um einiges mächtiger war als Mace windu, dieser aber der um einiges bessere Schwertkäpfer.
es ist wie bei Doku gegen Anakin. Doku ist um einiges mächtiger, wird aber von anakin besiegt. ein kleiner Fehler oder moment der unachtsamkeit und schon ist es geschehn.
Sidious hätte windu am ende sicher noch länger hinhalten könen, wäre früher oder später aber trotzdem ohne anakinshilfe getötet worden.
Nur weil Sidious gegen Yoda länger durchhält, heisst es noch lange net das er windu so einfach hätte fertig machen können.
Und zu Tiin,kolar und fisto... muss ich sagen, das Lucas das schlecht umgesetzt hat. Sicher ist Sidious stärker als die 3 jedimeister aber wie oben schon genannt gesagt wurde, kan es schlecht sein das tiin und kolar nur da stehn und sich ohne gegenwehr abstechen lassen. Fisto pariert noch ein oder 2 schläge und wird dann ebenfalls getötet, Man sieht zu wenig in der Szene von den 3 Jedi. Tja und was mich wirklich sehr stutzig macht ist, was Mace und Fisto machen während sidious tiin und kolar tötet?!?!?!
klasse Film aber in der Szene hätte sich Meister Lucas ein wenig mehr Mühe geben können, selbst wenn es "nur" um 3 Nebenfiguren geht.
Darth Invader
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