Es scheint, als liefen dem Hyperspace die Abonnenten weg, anders läßt sich zumindest die Großzügigkeit der offiziellen Seite schwerlich erklären, die heute ihrem 139. Rundbrief, dem Homing Beacon, einen kostenlosen Drehtagebucheintrag beilegte.
Zum allerersten Mal also die Vollversion eines solchen Eintrags, ohne Tricks und doppelten Boden:
Eine der hitzigst geführten Debatten in Fanforen überall im Netz ist die Frage, ob Palpatine wirklich besiegt war, als Mace Windu ihn in seinem Büro in die Ecke drängte, oder ob er diese Niederlage nur vortäuschte, um Anakin zum Handeln zu zwingen. Könnte Mace wirklich die Oberhand über den Lord der Sith gewonnen haben?
George Lucas ist der Einzige, der diese Frage mit abschließender Sicherheit beantworten könnte, und er schweigt... bislang zumindest. Hätte man mich allerdings im Sommer 2003 über die Szene befragt, als sie gerade gedreht worden war, hätte ich eine Antwort gehabt. Im Herbst 2004, als die Szene neu gedreht wurde, allerdings... Nun, für alle diejenigen, die über das Thema diskutieren wollen, ist es wohl besser, die ganze Geschichte zu hören:
Die ganze Sequenz veränderte sich entscheidend in der Nachbearbeitung. Was wir in Sydney sahen, zeigte noch ein ganz anderes Bild. Anakin gewann nicht Maces Vertrauen, indem er ihn über Sidious informierte. Er saß nicht allein im Ratssaal des Jedi-Tempels und quälte sich nicht mit seiner Entscheidung. Er kam nicht in letzter Minute in Palpatines Büro gestürmt, um Zeuge eines fragwürdigen Gleichgewichts der Kräfte zu werden. Stattdessen blieb er die ganze Zeit über an Palpatines Seite, im Privatbüro des Kanzlers, und war damit auch dort, als Mace und seine Jedi-Einsatzgruppe hereinkamen.
"Bleib hinter mir.", wies ihn Mace an, in Sam Jacksons Befehlston. Doch Anakin rührte sich nicht. Stattdessen sah er passiv zu, wie Palpatine mit der Macht Anakins Lichtschwert von dessen Gürtel riß und Mace und die Jedi angriff. Wer scharfe Augen und Bilder von hinter den Kulissen hat, findet hinreichende Beweise für diese Originalfassung der Szene. Es wurden anfangs sogar Hasbro-Actionfiguren von Palpatine mit Anakins Lichtschwert ausgeliefert.
Hätte Sidious also seinen ganzen Kampf vor Anakins erschrockenen Augen geführt, wäre ich geneigt gewesen zu glauben, daß sein Fall nur vorgetäuscht war. Nach einer Vorführung des Rohschnitts, die George Lucas für einige wenige wichtige Kollegen abhielt, änderte sich das. Ihre Reaktionen unterstrichen die Mängel dieser Präsentation des Duells. Anakins Passivität war filmisch schwer zu rechtfertigen. "Die Geschichte war da, aber sie kam nicht deutlich genug zum Ausdruck.", sagte Lucas, als es Zeit wurde, die Szene von Grund auf neu aufzubauen. "Die Szene war zu abstrakt. Wir nahmen uns diesen Teil des Films vor und sahen uns an, wie wir ihn verbessern konnten."
Als sich die Nachrichten über diese Veränderung verbreiteten, begannen die Kontinuitätswahrer damit, den Konsequenzen dieser Veränderung detailgenau nachzuspüren. Palpatine hatte also zwei Lichtschwerter, da er ein Schwert im Kampf gegen Mace verliert. In meinem E-Mail-Postfach habe ich noch immer die vorsichtige Anfrage eines Autoren, der mich fragte, "ähm, wissen wir inzwischen, wessen Lichtschwert Palpatine im Kampf mit den Jedi benutzt?".
Anfangs fürchtete man, daß es unmöglich sein würde, mittels digitalen Veränderungen den kleinen, schlanken Griff der Waffe über Anakins recht klobigen Schwertgriff zu legen, doch trotz allem war dies das Schwert, das McDiarmid für die Nachdrehs gegeben wurde. Die Einstellungen, in denen Palpatine sich aus seinem Sessel erhebt und die Waffe zieht, wurden neu gedreht. Der Großteil des Duells zwischen Sidious und Mace, der während der Hauptdreharbeiten gedreht worden war, blieb allerdings erhalten. Es gab nur eine winzige Änderung: ein Tritt in Palpatines Gesicht, aufgenommen mit Stunt-Double Michael Byrne. Diese Einstellung wurde am Freitag, den 27. August, in einer Teilkulisse gedreht, die lediglich aus einem Stück des Fensterrahmens bestand.
Mit dieser veränderten Fassung des Duells würde Sidious also eine Menge Vertrauen in Anakins punktgenaues Eintreffen setzen... und er hat sich immerhin ins Gesicht treten lassen. Ich mag nicht die höchste Instanz in diesen Dingen sein, aber ich bezweifle, daß irgendwer Palpatine ernstnimmt, als er erklärt, er sei "zu schwach". Das ist ganz offensichtlich eine Lüge. Aber war sein Fall und der Verlust seines Schwertes, der diesem Betteln um sein Leben voranging, damit auch eine?
Wurde noch etwas in dieser Szene verändert? Ja, es gibt weitere interessante Details, vor allem im Bereich der Anpassung der Szene an die Gesamthandlung. Doch die werden bis zu einem anderen Eintrag warten müssen.
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VI
Folglich fallen sämtliche Romane in einer logischen Betrachtung hinaus, unabhängig von dem, was Lucas offiziell dazu sagt, nicht sagt, schreibt. Es zählt die visuelle Präsentation in den NUR 6 Filmen. Und CloneWars.
Das sollte man schon einsehen, wenn man sich über das Niveau einer mit Verbissenheit geführten Fandiskussion erheben möchte.
Ähnliches gilt der Kritik von Anakins Festhalten am Imperator. Abgesehen von allem direkt Gezeigten verweise ich auf Babylon 5, präzise auf Botschafter Londo Mollari.
Mr. Garibaldi bringt es an einer Stelle gut auf den Punkt. Trotzdem Mollari sichtliche Zweifel und Konflikte mit den Geschehnissen hat, hält er am Hardliner-Centauri-Expansionskurs fest. Er klammert sich genau wie Anakin an das mit ihm durchgegangene Pferd fest - unterbewußt wider besseren Wissens, denn man will ja nicht unsanft abgeworfen werden.
Eine rein psychologische Situation die der Dipl.-Psych. JMS in Babylon 5 perfekt umsetzt, und der sich auch GL indirekt bedient. Es ist nunmal eine natürliche Reaktion.
PS. Klares Unentschieden ist lustig, ist doch ein Unentschieden doch immer durch seine nichtvorhandene Klarheit der Zustände charakterisiert ...
HeldderStunde
VII
Abschließend zu Palpatine...
Es ist klar zu erkennen, daß er zwar mächtig ist, aber nicht unantastbar. Wie Yoda hat er ziemlich eitle und arrogante Anflüge, nur ist das bei Yoda nur eine kleine Ecke des Charakters, bei Palpatine eine permanente und ambivalente Eigenschaft, ein richtiger Charakterzug, wie man dazu immer so schön sagt.
Doch das alleine und sein Dasein als Sith machen ihn nicht unbesiegbar. Er luscht zwar gegen Windu nicht ab, im Gegenteil, aber er ist weit davon entfernt, einen klaren Sieg auszufechten. Gegen Yoda kommt er sogar noch in größere Bedrängnis, wieder verschuldet durch seine Arroganz. Erst nach den Blitzen, dann nach dem Kapselwerfen im Senat. Dort bekommt er sogar durch Yodas Abwehraktion richtig 'was aufs (Darth) Maul.
Yoda kämpft nunmal diese Sache nicht weiter aus, weil die Zeit gegen ihn arbeitet - man bedenke das Erscheinen der Klonsoldaten, der etwaigen Palastwache etc.. Yoda hätte keinen fairen Kampf mehr fechten können, nach dem ärgerlichen Absturz.
Es war jedoch wirklich nicht mehr als ein Unentschieden, beide konnten sich gegen den anderne in dem intensiven Duell gegeneinander behaupten - noch eine halbe Stunde länger und selbst Lucas hätte Probleme gehabt, auf den sicheren Sieger zu tippen. So ist nunmal der Lauf der Dinge - Yoda gibt sich quasi mit dem Unentschieden geschlagen, in der Hoffnung, später gewinnen zu können.
HeldderStunde
Persönlich muß ich angesichts der zusammengetragenen Fakten sogar gestehen: Hoffentlich baut Lucas keine Scheiße. Er ist praktisch gezwungen, auf die Deutung des Faktors 'Zufall' einzugehen. Sein Gezeigtes und Vermitteltes bilden einen derartigen Zwang, daß alles andere ein einziges "Aua" hervorrufen würden. Wenn Lucas im Audiokommentar ausruft, Palpatine hätte derart alles geplant, gespielt, ... bräche er sein eigenes Konzept, daß die Zukunft in ständiger Bewegung ist, er bräche das Konzept aus dem Der Herr der Ringe, daß unvollständige Information/ Fehlinformation stets zu dem führen, was man eigentlich nicht beabsichtigt hatte, von Tolkien hat er schließlich diese Idee der Visionen. Er bräche mit der eigenen Charakterentwicklung und würde alles eben auf die hier geführte realitätsferne Milchmädchenrechnung hinauslaufen. Schauderhaft, nun hab ich mich mit meiner Darlegung selbst in Angst versetzt bis zum DVD-Start ...
HeldderStunde
HeldderStunde
Also die Sieben reinen Lichtschwertkampfformen:
Form 1: Shii-Cho (Jedi-Grundausbildung)
Form 2: Makashi (z.B. Count Dooku)
Form 3: Soresu (z.B. Obi-Wan Kenobi nach TPM)
Form 4: Ataru (Qui-Gon Jinn, Obi-Wan Kenobi bis TPM, Yoda)
Form 5: Shien/Djem So (Anakin Skywalker, Luke Skywalker)
Form 6: Niman (die meisten Jedi, die in der Arena von
Geonosis ums Leben kamen)
Form 7: Vaapad (Mace Windu)
Meister Obi-Wan
@windu
Also das Thema ham mir doch schon lang und breit durchgekaut und waren uns so halbwegs einig das es zum größten teil palpis wahres gesicht is und kaum was mit denn Blitzen zu tun hat, sondern eher damit das er soviel energie verbraucht, welche er vorher für die verdeckung seines wahren äusserem brauchte. Ausserdem konnte er im Senat ja so viel mehr den Glauben verbreiten das die jedis wirklich einen Anschlag auf ihn verübten.
Naja aber wie schon oben gesagt will ich mich nich darüber äußern wer denn nun der stärkeste von allen war, mit Ausnahme ebén von Anakin/Vader.
IceCreature
Marcus
@Marcus
Ich kanns bald net mehr hören! Im buch steht aber da so... und der hat das in dem buch so geschrieben.... blablabla. Jeder idiot der einen stift halten kann, kann sofort was zu Star Wars schreiben. Yoda war im kampf net unterlegen, egal was in irgend einem buch steht. Wer den kampf mal mit wachen augen beobachtet der sieht das Yoda anfing die oberhand zu gewinnen. Allein der ängstliche gesichtsausdruck von Sidious als Yoda die blitze absorbiert. Hätte Yoda sich irgendwo halten können und Sidious wäre zu boden gestürzt dann wäre das sicherlich anders gelaufen. Aber Yoda hatte die nase vorne. Genau so wie Mace, als dann Anakin erschien hatte Palpi die chance erkannt wie er sich noch retten kann.
Jedesmal wenn irgendwa szu den filmen besprochen wird, werden irgendwelche bücher von irgendwelchen leuten zitiert. HALLOOOOO es geht um die filme und die sind was anderes als die bücher.
Drakar
Es ist schon wirklich interessant zu lesen wie viele Gedanke sich einige Leuet über Star Wars machen und es ist wirklich ein Schmaus jeden Kommentar zu lesen. Wirklich klasse!
Also ich persönlich bin der Meinung das es genau so ist wie es im Film dargestellt ist. Sprich das Mace im Kampf gegen Palph doch schon am gewinnen war.
Als jedoch Anakan den Raum betritt nutzt Palph Anakans anwesenhit aus und spielt den Hintergangenen. Auch glaube ich nicht das Palph Anakan spürrt das er naht da er sicherlich , das ganze durch eine Mimik oder Geste gezeigt hätte.
Wäre Anakan nicht gekommen hätte Mace sicherlich gewonnen.
Beim Kampf gegen Yoda sehe ich doch schon einen Vortal beim grünen Freund. Sicherlich ist der Austragungsort nicht gerade der optimalste aber hätte Yoda sein Lichtschwert nicht verloren wäre das ganze sicherlich eindeutig gewesen. Und ich denke Yoda hat den Kampf nur verlassen da er sein Schwert verloren hat.
Lord Peter
Grüße!
Also ich finde, dass Mace im Kampf gegen Palpatine unterlegen war. Achtet doch mal darauf, wie Palpatine mit seinem roten Lichtschwert auf Maces Brust zielt und Mace nur noch vor Wut die Arme ausbreitet (bevor das Fenster zerstört wird) ...
Bei den anderen Jedis zuvor hat Palpatine sie einfach SOFORT durchbohrt, nur bei Mace tat er es nicht. Für mich bedeutet diese "kurze" Kampfpause, dass Mace jederzeit unterlegen war (auch wenn es Mace-Fans wie mich schwerfällt) und nur lange genug am Leben blieb, damit Anakin seine Wahl zu treffen hat ...
Möge die Macht mit euch sein ... immer
Azash
So, jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu
Natürlich ist der Film offizieller als irgendein Buch, Matthew Stover hat das Buch nach dem Drehbuch von Lucas geschrieben, aber auch seine "künstl."Freiheit in einigen Dingen genommen.Beim Mace vs. Sidious Duell hat Sidious zu anfangs ganz klar die nase vorn, und Vaapad zählt bei diesem Kampf nur bedingt, da Vaapad eine erfindung des EU ist, und Lucas sich darum einen Dreck scherrt.Selbst wenn man Vaapad in den Kampf mit einfließen läßt, ist Sidious der bessere Kämpfer, er wird in einem unachtsamen Moment von Mace besiegt(ritt ins Gsicht), wohl auch, weil er sehr viel Kraft braucht, um sein Äußeres zu wahren.Sein gewinsel danach, sein Flehen, er sei zu schwach, ist eindeutig und unwiderlegbar nur Show, um Anakin auf seine Seite zu ziehen, was ja schließlich gelingt.Yoda ist mächtiger als Mace, Sidious ist mächtiger als Mace, Punkt,aus.
Lord Sidious
Und zum Yoda vs. Sidious Kampf:Sie sind sich beide ebenbürtig, Das ganze gerde von "wenn Yoda sich noch festgehalten hätte, wäre Sidious am Ende gewesen" ist völlig haltloser Blödsinn, sie waren sich ebenbürtig, doch der Kampf konnte nicht anders ausgehen, da das Schicksal von Yoda und Palpatine mit dem des Auserwählten verknüpft war.Deshalb stimmt es zum teil, dass Yoda den kampf bereits verloren hatte, bevor er begonnen hatte.Dennn ab dem zeitpunkt, an dem Anakin sich den Sith_ Palpatine - anschließt und Darth Vader wird, ist das Schicksal der Jedi, der Galaxis und Republik festgelegt, bis zu Lukes Erscheinen.Denn Palpatine hat den Auserwählten auf die dunkle Seite gezogen, somit mußte Yoda im Senat verlieren, da sich die Prophezeiung, dass einer der Macht das Gleichgewicht bringt, noch nicht erfüllt hat.
Lord Sidious
@Drakar. Bleib mal locker. Das Buch ist das offizielle Buch zum Film. George Lucas persönlich hat den Schriftsteller bestimmt und das Buch abgesegnet. Wenn Du meine Kommentare gelesen hättest statt nur zu Maulen hättest Du gelesen das ich auch der Meinung bin das es im Film nicht rübergekommen ist warum Yoda abhaut.
Abschließend möchte ich noch sagen das es eigentlich egal ist ob Windu stärker war oder nicht. Palpatine hat überlebet Windu nicht, ob jetzt nur mit Hilfe von Anakin oder nicht ist auch egal. Natürlich schreien jetzt alle das waren ja zwei gegen einen usw, aber wer weiss wie ein von Anfang an fairer Kampf ausgegangen wäre, aber Sidious hat am Anfang ja vier Jedi gegen sich, und nicht die schlechtesten. Zu den oben genannten Zitate von Jedi um Theorien zu untermauern kann ich nur sagen, das ich die Auffassung lustig finde, dass das was Jedi sagen Gesetz ist. Das stimmt nicht.Die Jedi haben nachweislich gelogen um ihre Interessen durch zu setzen. Z.B. haben Kenobi und Yoda Luke belogen um ihn zu manipulieren. Yoda hat Anakin falscht Tipps gegeben als er zu ihm kam um über seine Visionen zu sprechen. Oder habt ihr Yoda juchzen und frohlocken gesehen, als er die toten Jünglinge gesehen hat.
Marcus
Yoda überlebt, sieht auch selbst ein, dass er Sidious nicht bezwingen kann, und dass die einzige Hoffnung die Kinder des Auserwählten sind.Der Auserwählte hat sein Schicksal noch nicht erfüllt, Sidous herrscht über die galaxis und Yoda wartet ab.Wenn Luke soweit ist, wird er von Kenobi, einst Meister des Auserwählten, zu Yoda geschickt,Dieser bildet ihn aus.Dann stirbt Yoda, Luke ist bereit, sich Vader zu stellen.Er besiegt Vader, läßt sich aber im Gegensatz tzu seinem Vater nicht von Palpatine bekehren, und in dem Moment, in dem Sidious Luke töten will, wendet sich der Auserwählte von Palpatine ab, dank seines Sohnes und vollfüllt sein Schicksal, in dem er den letzten Sith- Palpatine -tötet, die Prophezeiung hat sich somit erfüllt.Das Duell zwischen Yoda und Palpatine war somit vorherbestimmt mit Yodas Niederlage zu enden, den Sidious ist der mächtigste Sith und Yoda der mächtigste Jedi, der Auserwählte bleibt dabei außen vor, da er beider Schicksale in seiner hand hält.
Lord Sidious
Marcus: Du argumentierst also mit einem Deutschen Buch?
Mit Büchern, in denen ein Tahiri zu einem er wird?
Indem SSZs zu SZs werden?
Indenen sich Luke und Corran siezen?
Ne, sorry - mit Deutschen Büchern über so was delikates zu urteilen ist völlig fehl am Platz, da zählt nur das englische Original.
Bei der Übersetzung kann zu viel verzockt werden.
WedgeAntilles
@ Wedgeantilles Das ist ja wohl der größte Schwachsinn den ich je gehört habe. (An alle die kein English können: Schreibt keine Kommentare mehr, da ihr (lt Herrn Antilles) ja eh keine Ahnung habt was Star Wars ausmacht da ihr den Film nicht 10 mal im Original gesehen habt und die Englishen Bücher nicht auswendig könnt.) Les im englischen Buch nach was das zum Kampf Sidious gegen Yoda steht und dann sag mir das die deutsche Übersetzung etwas anders zum Ausdruck bringt
Marcus
Und wieder derselbe Mumpitz: Palpatine ist stärker als Mace, Yoda ist stärker als Mace.
Aha - und?`
Tut mir leid, aber auch hier muß erstmal die literarische Keule geschwungen werden.
PS. Schön, daß es wenigstens einer entdeckt hat, daß die Bücher überhaupt keine Rolel spielen, egal ob das nun Lucas abgesegnet hat oder nicht.
Wenn er soetwas absegnet, ist er dummerweise auch selbst daran gebunden (nähme er es ernst) - er hält sich aber anscheinend, und teilweise offensichtlich, selbst nich daran. Schon alleine die Ausage, wie er mit dem Drehbuch umgeht, entzieht jeder Krieg-der-Sterne-Literatur außerhalb des Dunstkreises der Filme jedwede Grundlage.
Laßt also endlich diese lächerlichen Romane weg.
HeldderStunde
@ Marcus
Nun ich finde nich das yoda anakin voersätzlich falsche tipps gibt. Ich glaube er will ihm damit ein wenig denn schmerz nehmen. Ausserdem is es auch ein u8nterschied ob ich jetzt umgebracht werde oder ob ich von selbst irgendwann sterbe.
Zu Kenobi und yoda gegenüber luke, kenobi hatte ja schon irgendwie recht finde ich als er sagte das vader seinen vater getötet hat, denn die dunkle seite hat ánakin ja sozusagen aufgefressen. Daher stimmt des schon in gewisser weise. Naja, so seh ichs halt, liegt halt auch im blickwinkel des betrachters.
IceCreature
Ich selbst habe jetzt entgültige meinung:
palpatine war überlegen, er ließ mace gewinnen.
das sieht man daran, dass er defensiv wird, das macht er als er ani spürt.
er hat es so geplant, dass ani mace bescheid gibt und palpatine lässt mace am leben und wartet dann auf ani, der verwirrrt ist, nur palpatine kann padmé retten, padmé ist das wichtigste! Palpatine weiss das und "vertraut" anakin.
da ani ohnehin schon die anforderungen zur dark side hat (vor allem furcht und die verwirrung "hilft" auch) wird er übermannt, als Mace ausholt und Ani schlägt zu - nicht wirklich gewollt.
Palpatines Gesicht ist sein wahres.
Er enthüllt es, es wird nicht verunstaltet.
durch die anstrengungen geheimhaltung und diverse sith-sachen ist sein körper von der dunklen Seite zerfressen worden! Ein Nebel umgibt ihn, die Jedi fühlen die dunkle Macht in ihm nicht... das strengt ihn sozusagen an.
zudem muss er sein ohnehin beschädigten körper verstecken. darunter das überalte aussehen und die sith-augen.
dann enthüllt er seinen körper im kampf. ani sieht das und das lässt ihn sozusagen fast mitfühlen.
er sthet dann auf der seite palpatines - er braucht ihn und dann fühlt er mit ihm, das genügt.
Nachdem anakin praktisch gezwungen wird die jedi zu töten, ist seine reise vollendet, er ist jetzt ein sith.
alles war geplant, selbst der kampf und ausgang des kampfes mit mace.
Obi Wan-Kenobi
ABER Yoda und palpatine sind beide gleich - unbestritten.
beide hätten keine chance zu verlieren oder zu gewinnen.
palpatine ist kampfunfähig (er hängt ja an der kapsel, sein laserschwer ist weg).
Yoda fällt tief und sein Laserschwert verliert er auch (komishc, dass er's verliert).
aber yoda kann sich bewegen und sein lichtschwert wohl suchen, während der alte sack nichts machen kann.
yoda meint dann wohl: "mein schwert weg ist, ich keine chance haben".
aber in wirklichkeit hätte er palpatine ausschalten können - damit hätte er (das weiss er vermutlich auch) milliarden leben retten können.
ausserdem hätte sich yoda auch geopfert, wenn die armee angerückt wäre, um palpatine zu töten bzw. die galaxis zu bewahren....
aber yoda merkt vielleicht, dass der sieg über palpatine nicht von langer dauer wäre, das imperium ist schon da, jemand anderes würde imperator werden - vader.
auch wenn obi-wan und yoda ihn gekillt hätten können, meint yoda, dass es sinnlos ist.
Auch gut wäre, wenn er plötlich einen Blick in die Zukunft gesehen hat (und auch gespürt hat, dass vader noch lebt und yoda sollte zu obi und padmé) und luke gesehen hat, den yoda ausbildet und luke vernichtet das imperium sozusagen, yoda hätte es nicht geschafft.
so, dann sieht er VIELLEICHT auch, wie vader sich gegen palpatine wendet und yoda weiss, dass sein sieg nicht gut wäre, denn ein weiterer imperator wäre an die macht gekommen - er lässt vader und palpatine gemeinsam sterben. die beste lösung.
Obi Wan-Kenobi
Hi, ich wollte hier mal ein paar Denkanstöße geben. Die rechung a stärker b, b stärker c und deswegen a stärker c könnt ihr getrost vergessen. Am Anfang im Kampf gegen Doku verliert Obi-wan, aber Anakin macht doku dann fertig, aber auf mustafar verliert anakin gegen obi-wan.
Dass Anakin der stärkste jedi/sith ist halte ich für ein Gerücht. yoda sagt doch zu Obi-Wan, er solle gegen Anakin kämpfen, da der Imperator zu stark für Obi sei. Und Anakin verliert ja schließlich gegen Obi-Wan. Außerdem dient er dem Imperator schließlich 20 Jahre lang ohne sich aufzulehnen. Also mit den Vorzeichen glaub ich nicht, dass Anakin der stärkste ist. Schließlich verliert er gegen Obi-Wan und am Ende auch gegen Luke.
Freue mich auf eure Kommentare zu meiner Meinung
SWU:Bitte teile uns per Mail (staff@starwars-union.de) mit, wer Du bist (Username -> wie genau loggst Du Dich ein, wie lautet Deine Mailadresse, die Du bei Registrierung angegeben hast)? Mit Deinem Account scheint was nicht zu stimmen.
@ Darth Jeus
Ich hatte da noch was im Hinterstübchen von einer kleinen Anmerkung die Yoda in einem der letzten Bücher oder Comic Sonderbände der Klonkriege gibt. Und zwar das er selbst einmal von der dunklen Seite ergriffen wurde. (Ich hab' nicht behauptet das er ein Sith war.)
Vielleicht fällt dir ja die Stelle ein.
Uliq-Quel Droma
@am (oder auch unbekannt)
Anakin ist zu der zeit vielleicht nicht der stärkste aber trotzdem immer noch der unumstrittene Auserwählte, was bedeutet das er das größte Machtpotential hat. Als er allerdings sein Anzug bekommt, ohne denn er nicht Leben kann, denke ich schwinden seine möglichkeiten die Macht zu nutzen (siehe Blitz, etc.), was jedoch nichts am eigentlichem Potential ändert. Ausserdem glaube ich auch das Vader an sich immer eine kleine Schwäche hat. nämlich das er nie ganz böse, oder ganz gut ist. Padme und Luke sind für mich die Personen die Vader wirklich etwas bedeuten und ihn deswegen auch verwundbar machen. Wie gesagt, dies ändert jedoch alles nichts das Vader/Anakin der Auserwählte ist uind somit auch der Mächtigste.
IceCreature
@ Uliq
Ich mein, was in Labyrith des Bösen gelesen zu haben. Ich gehe, am besten, lese ich es nochmal.
Mein nämlich auch das Yoda erwähnt oder war es nur ein gedanke??, dass er Kontakt mit der DUNKLEN Seite, also als anwender von dieser, hatte.
@???
dass Anakin gegen Obi verliert, das war pech bzw. eher noch durch Selbstüberschätzung (war Maul nich auch so ein Kandidat dafür?).
Denn erstens: Obi Und Anakin kennen sich so gut, sie haben so oft zusammen gekämpft und Im Training gegeneinander gefochten dass sie praktisch genau wissen , wie der andere reagieren wird.
Dass Anakin verliert, hat er sich selbst zuzuschreiben.
Durch seinen gewagten, aber auch gewaltigen Sprung, bietet er sich praktisch Obi an, der prompt zuschlägt, er hat sich also selbstüberschätzt, nicht , was seine Sprungkraft betrifft, nein lediglich seine Fähigkeit nach bzw. in so einem Sprung auch noch erfolgreich sich verteidigen zu können.
Anakin versus Like:
Da Luke die selbe Kampf-Technik wie Anakin anwendet, wahrscheinlich sogar so mächtig wie Vader ist( ich weiß , dass Anakin der Auserwählte ist) und zum Schluss mit dem Mut der Verzweiflung (dunkle Seite) kämpft kann er Vader besiegen.
Luke als Jedi ohgne jeglich aggression hätte vielleicht, ich wiederhole vielleicht verloren. Aber zusammen mit seiner verzweiflung ist er dem , durch seine Rüstung sicherlich gehandicaptem Vader, gewachsen.
Darth Jeus
Hi, ich bin neu also net gleich fertig machen.
Ich wollt hier mal bemerken das Yoda nur 66cm groß ist und bestimmt auch net soviel wiegt wie Palpatine. Demnach müsste auch klar sein warum Yoda von der Kapsel hinuntergeschleudert wird und Palpatine sich noch festhalten kann.
ansonsten find ich das hier jede Menge coole Kommentare stehen.
Darth Invader
Darth Jeus
@Ewok Sniper
Also die Jedi töten einen der Sith. Der zweite entkommt und bildet einen neuen aus.
Wie lang dauert es einem die Grundkenntnisse über duie Sith beizubringen, vielleicht muss der Schüler sogar erstmal lernen die Macht zu gebrauchen. Dies würde also Zeit inanspruch nehmen und die Jedi können doch nicht so blöd sein , in dieser Zeit nicht zu denken, dass der Sith einen neuen Schüler hat.
Wenn einer der beiden Sith allerdings schon früher einen anderen ausbildet, dabei aber gfegen den Kodex-immer nur zwei- verstößt, oder sogar einen Jedi verführt und ihn nur noch die Dunkle Seite zeigen muss, dann wäre es natürlich sehr wahrscheinlich, dass den Jedi dies entgangen ist.
Darth Jeus
Marcus:
LOL
Was ist Schwachsinn? Was stimmt nicht?
Die Übersetzungsfehler die ich genannt habe?
Die Tatsache dass im Deutschen sowwohl sprachliche als auch INHALTLICHE Fehler vorkommen?
(Immerhin fängt Anakin im Deutschen eine homosexuelle Liebesbeziehung an, im englischen eine heterosexuelle)
Kann dir übrigens jeder bestätigen der mal beide Versionen gelesen hat.
Somit gibt es fundamentale Unterschiede, außerdem fehlt sowieso was ganz entscheidendes um das Zitat einordnen zu können: Der Zusammenhang.
Ohne den ist ein Zitat sowieso wertlos, sowas lernst du vielleicht mal in der Schule.
Damit du kapierst was ich meine mal ein anschauliches Beispiel - eine fiktive (d.h. erfundene, nur damit wir uns richtig verstehen) Begebenheit aus dem Episode 3 Roman der dein Zitat (nicht wortwörtlich) enthält:
WedgeAntilles
Der lange gesuchte Sith Lord war also niemand anderes als der Kanzler.
Diese Erkenntnis traf Yoda wie ein Schlag.
Alles war geplant gewesen, der Krieg, die Vernichtung der Jedi.
Und Palpatine hatte alles erreicht. Die Jedi waren weitgehend ausgelöscht, es war zu spät.
Yoda konnte Palpatine nicht besiegen, er hatte bereits vor dem Kampf verloren.
Palpatine hatte gewonnen, er hatte bereits zu viel erreicht, die Jedi und die Republik waren für immer verändert.
Es blieb ihm nur noch die Sache hier und jetzt zu beenden.
Du siehst - es wird gesagt er kann Palpi nicht besiegen, aber aus dem Kontext wird deutlich dass das nicht bedeutet dass er gegen Palpatine im Zweikampf verlierne wird.
Kontext, evt. schon mal davon gehört.
WedgeAntilles
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