Nachrichten der Kategorie "Aus dem Fandom"

22.12.2019 17:18

@Darth PIMP:

"The ST is about the search for meaning, orientation, a spiritual center and the attachment to past legends and a glorification of the past. The victory was an achievement, the good has won? But is everything good now for all time?
The new ideas are missing and there is an insight. That just is not all over and good, much like the everlasting "fight" between the dark side and the light. Life always means development, there are always mutual forces that interact with each other, otherwise nothing new would arise. And in this time of the generation „searching“ and "what's next" some are hanging on to the old heros looking for them "Luke Skywalker has disappeared". And this search is about it. The search for oneself, for his place, for his task. Emancipation is needed, you have to learn to stand on your own two feet and try to contribute your own part to the world.
And here we have 2 pages of a medal. Kylo and Rey. Their discovery is in the Sequels."

Sehr schön geschrieben. Insbesondere der letzte Absatz stellt für mich den eigentlichen Kern und Mehrwert der ST dar. Es geht in erster Linie nicht nur um die Suche nach sich selbst, sondern auch das emanzipierte Bemühen, auf eigenen Beinen zu stehen, um seinen Beitrag zum Schicksal der Zukunft leisten zu können. Dazu braucht man keinen Orden, keine Ideologie und keine gerechten Krieger, sondern nur das Vertrauen in sich selbst. Rey verkörpert dieses Ansinnen und Bestreben perfekt, authentisch und zeitgemäß.

(zuletzt geändert am 22.12.2019 um 17:23 Uhr)

22.12.2019 17:37

@DerAlteBen

Danke. Sehe ich auch so.

(zuletzt geändert am 22.12.2019 um 18:35 Uhr)

22.12.2019 17:51

@Einsiedler

Zitat:
"Jedi sind zu Ende."

Bereits das Ende von TLJ macht deutlich, dass dies nicht stimmt, wenn Luke zu Kylo sagt, dass seine Aussage falsch wäre, dass heute der letzte der Jedi stirbt. Und TRoS ist dann unmissverständlich - kann mich da nur wiederholen:
"Rey versteht sich als Jedi, sie bezeichnet Leia und Luke als Meister, sie studiert die Jedi-Texte und am Ende ist sie sogar "alle Jedi". (...) Dass Rey sich dem Jeditum annimmt, macht der Film nicht nur im Verlauf immer wieder deutlich, sondern er bringt es noch mit der Endszene auf den Punkt, als sie ihr eigenes Lichtschwert entzündet. Denn der Bau eines eigenen - personalisierten - Lichtschwertes ist ja ein wesentlicher Initationssschritt eines Jedi."

Und sie sagt auch nicht: "Ich bin keine Jedi, sondern ein Skywalker."! Sie sagt: "Ich bin Rey Skywalker." und benennt damit ihre Wahlfamilie, zu der sie dann auch in Form der Machtgeister von Leia und Luke blickt.


@Vartox

Zitat:
"aber vielleicht sollte man das nächste mal einfach mal warten einen neuen Cast rauszubringen. Um seine Gedanken zu ordnen und weniger zu übersteuern."

Und vielleicht gibst du denmächst erst ein abschließendes Fazit ab, nachdem du die Episode ganz gehört hast, anstatt die Kritik in mehreren Posts zu wiederholen. Und um das klar zu sagen. Wenn dir der Podcast zu negativ war, ist es völlig legitim, dies kund zu tun. Aber das Narrativ "Früher war RT positiv und hat sich von der Magie fesseln lassen, während es heute nur noch negatives Nerdtum ist" lässt mich die Stirn runzeln. Kennst du RT wirklich? Dann denke doch bitte an frühe Episoden zurück, in denen z.B. AotC ziemlich auseinander genommen wurde - nix mit von Magie fesseln lassen. Damals war ich Hörer und habe es entsprechend kritisch kommentiert, denn - wie gesagt - ist ja völlig legitim. Dann gab es da euphorische Episoden, aber nerdig war es immer. Und heute ist es nicht anders: Denke z.B. an die aktuellen Trailer-Episoden oder an die über "The Mandalorian". Wenn du die wirklich als negativ empfindest, dann ist das wohl wirklich nichts für dich. Fan-Leidenschaft kann sich mal so und mal anders äußern. Wenn du die Facette der aktuellen Episode so bzgl. RT an sich generalisierst, kann ich das schwerlich als sachlichen Kommentar ansehen.
Aber du bist es jetzt ja losgeworden. Vielleicht magst du jetzt mal Beispiele benennen, bei denen wir falsch lagen und erläutern warum. Vielleicht zeigst du mir Aspekte auf, die ich noch nicht entdeckt habe. Das wäre konstruktive Kritik über die ich mich sehr freuen würde.

22.12.2019 18:04

Der Kanon-Bereich der Wookieepedia schreibt zum Kyber crystal folgendes:

"Crystals lacked color before they were chosen by a Jedi. Once chosen, most lightsabers became blue or green, though other shades were created in some instances, most notably Mace Windu's purple blade, the yellow blades of the Jedi Temple Guards, the black Darksaber, and Ahsoka Tano's white lightsabers. The resulting crystal and blade color was decided through shifting to match the nature of the bonded owner."

Danach folgt der Abschnitt zu den Sith und den blutenden Kristallen.

Quellenangaben dort.

Dürfte also so immer noch Kanon sein.

(zuletzt geändert am 22.12.2019 um 18:04 Uhr)

22.12.2019 18:17

@Darth Jorge: So, ich revidiere meine Meinung und behaupte das Gegenteil. Die The Clone Wars Folgen habe ich schlicht nicht auf dem Schirm gehabt. Ihr habt Recht, vgl. https://www.starwars.com/databank/lightsaber-crystal

22.12.2019 18:20

@Jorge:

"Und warum channelt sie dann am Ende "alle Jedi", um siegreich zu sein?"

Genau das ist ja der springende Punkt: Sie hat sich in diesem Moment all der guten, weisen und wahrhaftigen Werte des Jeditums besonnen, um das Vertrauen in sich selbst zu stärken. Diese Werte sind aber ebensowenig kongruent mit dem Orden, einer ideologischen Staatsdoktrin (Jedi-Rat) oder einer Klonarmee wie die christlichen Werte mit der Kirche, einem Kirchenstaat oder den Kreuzrittern.

22.12.2019 18:45

@Darth Jorge

Erstmal ruhig mit den jungen Pferden Ich hab mich zweimal zum Podcast gezielt geäußert, einmal kurz nach der Mitte und dann zum Schluss.
Ich hab überhaupt nichts dagegen, wenn man sich Star Wars nerdig nähert. Das tut hier wahrscheinlich jeder, sonst würde er sich nicht auf solchen Plattformen aufhalten Ich verfolge RT relativ von Anfang an (ich glaube seit Ausgabe 2 war ich immer dabei). Hier hat man natürlich oft auch kritisiert und verdammt noch mal, das ist auch richtig so. Es ist das Recht eines jeden Fans über "SEIN" Franchise zu richten. Aber man darf nicht übersteuern.
Für mein empfinden ging das in dieser Ausgabe einfach zu weit. Früher hatte ich bei RT immer den Eindruck, dass der Redner seine Sicht einfach kundtat und das konnte man so sehen oder nicht. Jetzt wirkt das nicht mehr so und das hängt auch mit dir zusammen. Nimm mir das nicht übel. Ich finde es nämlich durchaus erfrischend wenn einer auch mal den kritischen Finger hebt. Aber deine Monologe reißen einen echt aus dem Podcast raus und erstickten gerade in dieser Ausgabe 2 bis 3 mal doch ganz gute Diskussionen. Aber nicht das du meinst, ich finde dich jetzt total übel. Nein, ganz im Gegenteil du ergänzt diesen Cast durchaus und du hast manchmal echt tolle Beiträge, aber manchmal trägst du eben auch dazu bei, dass Dinge zerredet werden.
Und das ist das worum es mir ging, Mir geht es nicht darum, dass man dies oder jenes nicht mag, es geht eher darum Dinge zu zerreden. Man muss in einem Podcast niemanden von seiner Meinung überzeugen, es genügt wenn man einfach nur seine Meinung kundtut. War das verständlich ?
Auch Ben war diesmal etwas drüber. Er hat sich später erklärt und das ist okay so, aber wäre es dann nicht besser gewesen, einfach ein wenig mit dem Podcast zu warten und erstmal in Ruhe seine Gedanken zum Film zu ordnen ? Auch seine Redebeiträge, waren am Anfang eher nervig als unterhaltsam.
Ich meine die Kritik, echt nicht böse und vielleicht stehe ich mit meiner Sicht auch alleine da, aber es ist doch auch in euren Interesse, dass eure Hörer Spass an euren Podcast haben, oder ?

22.12.2019 18:53

@Jorge:

Der wesentliche Unterschied liegt für mich darin, dass Rey die Lehre der Jedi zwar durchaus studiert und verinnerlicht hat, jedoch keinen neuen Orden begründet hatte, keinem Jedi-Rat angehören wollte und auch nicht im Sinn hatte, eine Klonarmee zu befehligen wie dies ihre Vorgänger taten. Stattdessen kehrte sie mit dem ideellen Vermächtnis zurück zu den Anfängen der Saga nach Tatooine, begrub dort die Waffen ihrer Vorgänger und legte damit den Grundstein für eine neue Ära des galaktischen Friedens.

22.12.2019 19:04

Darth Jorge: Danke. Dann habe ich ja heute auch noch etwas gelernt. Und hatte meinen großen Luke Skywalker, Episode 9 Moment.

22.12.2019 20:26

@Vartox

Na gut . . .

Dann kann ich versöhnend enden:
Wenn du RT immer verfolgt hast, dann weißt du, dass ich ein Fan bin, der bis auf die ST immer alles, was Star Wars war und ist, verteidigt und meine Liebe (mit "Herz, Wärme und Freude" ) dafür kundgetan habe. Selbst bei der ST habe ich immer wieder Positives benannt, was gerne übersehen wird. Aber es ist völlig nachvollziehbar, dass ich bzgl. der ST als großer Kritiker aufgefallen bin - denn das bin ich auch. Wahrlich. Aber das geht ja nun zu Ende. Und alles was jenseits davon entstand (Rogue One, Solo, Rebels, Mandalorian und ja, sogar Sachen wie Forces Of Destiny) hat von mir sehr positives Feedback erhalten und - nur nebenbei - einen Hass auf Disney, Kennedy etc. hatte ich ja nun wirklich nie.

Insofern: Die Zukunft ist rosig! Und daher reiche ich dir die Hand und würde mich freuen, wenn du dich im Kommentarbereich zu einer zukünftigen Episode auch wieder zu Wort melden würdest. Vielleicht ja sogar bei einer mit mir...

22.12.2019 21:08

Da ich das gerade in einer anderen Diskussion hatte, mal etwas, das mich wirklich brennend interessiert.
Luke sagt doch sowas, dass er und Leia von Reys wahrer Herkunft wussten.
War das so gemeint, dass sie es vorher schon wussten oder dass sie es durch die Macht "erfuhren" als es Rey bekannt wurde?
Würde schon recht absurd sein, wenn sie es immer schon gewusst hätten. Luke hätte seinen Neffen und Leia ihren Sohn als verloren erachtet, da dieser vielleicht zuviel Vader in sich hat, setzen dann aber auf Rey, obwohl sie die Palpi-Enkelin ist. Und noch etwas ist komisch: In TFA wird Rey von Kylo mit der "Du bist Niemand"-Aussage konfrontiert und sagt "das hast du doch schon immer in dir gespürt" und sie scheint dem weinend zuzustimmen. In TRoS sagt er zu ihr, dass sie die Enkelin Palpis sei - soweit ok, denn das hat er ja auch erst kürzlich erfahren. Aber auch hier ergänzt er wieder, dass sie das doch immer schon gespürt hätte. Also, diese ganze Nummer ist schon "Wahrheit von einem gewissen Standpunkt aus" auf eine wahnwitzige Spitze getrieben. Als Palpis Enkelin ist sie auf keinen Fall niemand und auch ihre Eltern sind nicht niemand, denn zumindest der Vater war der Sohn Palpis. Aber mehr interessiert mich, ob Leia und Luke die wahren Hintergründe kannten. Kann sich da jemand genau erinnern, wie das im Film dargestellt wird?

22.12.2019 21:27

@Darth Jorge

Wir erfahren davon von Luke als Machtgeist. Da erwähnt er es und sagt das Leia es gespürt habe als sie in ihr Herz blickte. Leia machte auf der Wiederstandsbasis bevor Rey losging auch noch so eine Anmerkung, leider weis ich nicht mehr genau was sie sagte. Aber jetzt weis ich wieso.
Luke hat es wohl schon auf Ach-To erfahren und hatte auch deshalb bedenken Sie auszubilden. Das macht seine auch etwas ängstliche Reaktion ihr gegenüber noch etwas verständlicher wie ich finde. Aber ich habe das mit Luke nur durchsickern hören. Es ist noch nicht 100% offiziell bestätigt. Soviel ich weiß.

Ihre Eltern waren ja Niemande. Sein Sohn hatte sich von Palpatine entfernt.
Meine Theorie ist, dass er nicht Machtsensitiv war. Und er deshalb für Sidious auch keinen Wert und Nutzen hatte und er ihn verstieß. Sidious erwähnt auch nochmal in der finalen Konfrontation Rey gegenüber, dass sie nur eine dreckige Schrottsammlerin für ihn ist.
Aber es hat allgemein natürlich schon einen gewissen Point of view Touch.

(zuletzt geändert am 22.12.2019 um 21:44 Uhr)

22.12.2019 21:39

PALPATINE EIN KLON?

Die schlechteste aller Erklärungen, weil wir dann nämlich in einer Welt voller kleiner Palpatines leben könnten. Ab in die Tonne mit dieser Theorie!

Wenn man sich mal Palpatine's Hände ansieht, dann stellt man fest, dass diese ganz besonders gelitten haben. Warum?
Na, weil er im Todeskampf mit Anakin Skywalker mit seinen Blitz-Feuerwerk ein wenig zu viel Gas gegeben hat und ein Klon bestimmt nicht mit verkohlten Fingern erschaffen würde.

Grundsätzlich können und sollen wir jede Frage diskutieren dürfen, aber aus der Frage nach den Umständen um Palpatine's Rückkehr, würde ich keine Qualitätsfrage hinsichtlich des Films ableiten.

Warum? Ein Wort: Fantasy!

Abgesehen davon wurden hier eine Reihe von Interessanten Varianten aufgeführt und den Ausführungen von @DerAlteBen, chaavla, StarWarsMan und Henry Jones jr etc. kann ich mich nur anschließen.

Noch ein Zitat eines gewissen Qui Gon Jin: "Fühlen, nicht denken..."

22.12.2019 21:57

@IONENFEUER

Zitat:
"PALPATINE EIN KLON?
Die schlechteste aller Erklärungen, weil wir dann nämlich in einer Welt voller kleiner Palpatines leben könnten. Ab in die Tonne mit dieser Theorie!"

Naja, aber Snoke scheint ja wirklich ein Klon zu sein - und der gebärdet sich in TLJ ähnlich mächtig wie der Imperator in RotJ.


Zitat:
"Wenn man sich mal Palpatine's Hände ansieht, dann stellt man fest, dass diese ganz besonders gelitten haben. Warum?
Na, weil er im Todeskampf mit Anakin Skywalker mit seinen Blitz-Feuerwerk ein wenig zu viel Gas gegeben hat und ein Klon bestimmt nicht mit verkohlten Fingern erschaffen würde."

Schöne Überlegung, aber dass sich Sith beim Blitzewerfen die Finger verbrennen, wäre ja auch neu. Es könnte ja auch sein, dass sich ein Klonkörper langsam zersetzt, wenn er von einem Sith "besetzt" wird. Die ganze Idee stammt ja eh aus "Dark Empire" und da altert und degeneriert der Klonkörper auch sehr schnell, so dass Palpi immer wieder neue braucht.


Zitat:
"aus der Frage nach den Umständen um Palpatine's Rückkehr, würde ich keine Qualitätsfrage hinsichtlich des Films ableiten."

Es ging aber auch darum, dass es uns einfach als Prämisse vorgesetzt wird. Aber hey, von der Bewertungsebene bin ich jetzt runter. Mich interessiert einfach, was er nun ist...


Zitat:
"Fühlen, nicht denken..."

Ach, naja... Dann bräuchten wir auch erst gar nicht darüber reden oder schreiben. Und in der PT hätte es den Jedi und Anakin ganz gut getan, wenn sie etwas mehr gedacht hätten...

22.12.2019 22:03

@IONENFEUER

Nachtrag:
Natürlich wäre er nicht einfach nur ein Klon, sondern ein Klonkörper, in den der Geist Palpatines gefahren ist. Daher könnte es auch nicht Dutzende von Palpis geben...



@Henry Jones Jr

Zitat:
"Noch ein paar Worte zu Exegol, das ganze Setting kommt fantastisch rüber, für mich ist dieser Ort einer besten Schauplätze in allen Trilogien. Sehr unheimlich und düster, dazu noch diese ganzen Loyalisten, man spürt quasi als Zuschauer das dieser Ort das absolute Böse verkörpert"

Da stimme ich 100%ig zu!