Nachrichten der Kategorie "Literatur"

17.11.2018 21:13

Sehr gut. Die Aftermath Reihe war schon schlimm genug. Das Verhalten des Autors unter aller sau und damit wird nichts weiteres von ihm in den Canon eingehen.

Insgesamt sehr gute Nachrichten.

17.11.2018 21:24

@ 5002

Das was Wendig privat macht ist ganz alleine seine Sache, solange er sich an Recht und Gesetz hält. Wie er abserviert worden wurde war unter aller Kanone.
...

Ansonsten kann ich es durchaus verschmerzen das diese Vader Reihe niemals das Licht der Welt erblicken wird. Langsam aber sicher ist das Thema Vader ausgelutscht, es wird endlich mal Zeit für eine Serie die Kylo Rens Verführung durch Snoke zum Thema hat. Der Mehrwert dabei wäre die Hintergrundgeschichte von Snoke, auch die Knights wären sicherlich sinnvoll in so einer Reihe.

Manchmal werden ja Wünsche wahr.

@ Snakeshit

Absolut, die Gründe für seine Entlassung sind nicht nachvollziehbar, Meinungsfreiheit ist doch eines der höchsten Güter, man stelle sich vor Arbeitgeber kündigen ihre Angestellten wegen privaten Äußerungen. Jedes deutsche Arbeitsgericht würde das locker einkassieren. Na ja, in den USA ist es sowieso eine Katastrophe wenn es ums Arbeitsrecht für Arbeitnehmer geht.

(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 21:29 Uhr)

17.11.2018 23:03

Tja, so ist das, wenn dein Arbeitgeber kein Rückrat hat und dich bereitwillig dem Lynchmob zum Fraß vorwirft. Disney´s holding the smoking Gunn. Wir können die Umstände aber auch gerne ignorieren und uns weiter darüber unterhalten, wie wir Wendigs Arbeit so finden - doof, gut, geht so; und wenn doof weil nicht nach meiner Vorstellung, dann weg mit ihm, egal wie

(zuletzt geändert am 17.11.2018 um 23:21 Uhr)

18.11.2018 00:46

Wendig und Vader? Kein Verlust.

18.11.2018 01:57

Ich bin Liberaler und halte viel von der Meinungsfreiheit. Was diese aber aussagt, ist dass der Staat euch nicht an den Eiern hat, wenn ihr Sachen erzählt die unbequem sind. Wenn ihr aber riesigen Mist erzählt der eurem Arbeitgeber schadet (zB Fans als alle möglichen Dinge beschimpfen) dann ist es das Recht des Arbeitgebers dieses Verhältnis zu beenden.

Stellt euch vor ihr seid ein Tischler und euer Geselle geht im Dorf rum und pöbelt jeden an, dass Alkohol Mist ist und dass alle die Alkohol trinken scheiß Menschen sind. Ihr seid aber nun mal in einem Dorf und viele eurer Kunden mögen gern mal nen Bierchen und denken sich "Wenn der so nen Gesellen hat der mich persönlich angreift weil ich nen Bierchen mag, dann kaufe ich nicht mehr bei dem ein", dann ist es nunmal so dass der Chef sich überlegen muss ob der Angestellte das richtige tut.

@Henry Jones: kein deutsches Arbeitsgericht hätte die Kündigung kassiert. Es gibt genug Fälle bei denen Arbeitnehmer wegen mistiger Social Media Äußerungen entlassen wurden. Es ist kein Fall dass da ein kleiner Angestellter der nicht in Verbindung mit der Firma gebracht wird sagt "Ich finde aber dem FC Bayern doof". Wendig war ein bekannter Autor für Disney und zumal wahrscheinlich auch ein freier Mitarbeiter und kein Angestellter. Daher sind solche Floskeln einfach etwas daneben, da sie sich sicher nicht an Fakten orientieren.

Und Wendig hat nicht nur gesagt "Hey ich finde Democrats deutlich besser und überzeugender als Republicans".

Und abseits davon: bevor das alles war habe ich Aftermath gelesen und es ist einfach keine gute Reihe. Der Stil, die Charaktere (wtf Mr. Bones...) und der Plot waren einfach nicht wirklich gut meiner Meinung nach. Da warte ich lieber darauf, dass Autoren wie Zahn, Golden und viele andere die schon SW Geschichte geschrieben haben wieder was wirklich interessantes raus bringen.

18.11.2018 03:49

@Anakin 68


Gut geschrieben.

Einige möchten oder können sich für andere Fans nicht freuen wenn sie es selber, ob mit der ST,Rebels,nun Resistance oder diverse Roman oder Comic Autoren nicht konnten, Weil "die" ja eh keine Ahnung von Star Wars haben und den "Fans" damit ein Tritt in die Magengrube verpassten.
Und feiern ihr altes EU.

So wie im Fall Wending,der wohl von Ewig Gestrigen kalt gestellt wurde,gibt es auch solche Fans.

18.11.2018 10:26

@ 5002

Nö, wenn ein Angestellter sich in Deutschland so geäußert hätte wie Wendig wäre die Kündigung auf jeden Fall kassiert werden. Ich kann als Arbeitgeber niemanden entlassen der seine private Meinungen in den sozialen Medien äußert, wenn diese sich an Recht und Gesetzt halten. Oder hast du da atoc mal konkrete Beispiele parat? Dazu ist die Meinungsfreiheit in den USA fest verankert und eines der höchsten Güter.

Das du eine liberale Einstellung hast erkenne ich nicht im geringsten. Eher fährst du auf der Schiene das Wendig Scheiße produziert hat. Ist doch ganz offentsichtlich das du dich darüber freust das Wendig nix mehr machen darf. Also bitte komm mir doch bitte nicht mit vorgeschobenen Argumenten.

@ L0rd Helmchen

Genau so ist es. Wendig wurde ja derart heftig angegriffen das ich mich schon wundere weshalb einige meinen das er sich deswegen nicht verteidigen darf. In die Fresse kriegen und sich nicht wehren? Also wer die Meinung hat sollte sich mal in seine Person rein versetzen. Oder mal die meisten " Werke " aus dem alten EU lesen, die grausam sind und an Schundheftchen erinnern.

(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 10:31 Uhr)

18.11.2018 11:38

Schade für die Fans der Aftermath Trilogie. Bitte nicht alle EU Fans als ewig Gestrige bezeichnen. - Danke

(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 11:55 Uhr)

18.11.2018 12:23

Okay ein paar Dinge.

1. Meinungsfreiheit schützt Menschen vor dem Zorn des Staates, nicht vor dem Arbeitgeber und auch nicht vor den Mitmenschen. Es sind schon Leute gekündigt worden wegen Äußerungen auf Facebook. Das reicht von sehr verständlichen Dingen wie Hetze gegen Asylbewerber, aber auch gegen Leute die Deichkind Lieder zitieren ("Bück dich hoch". Also bitte meine lieben: können wir uns an die Fakten halten?

2. Er war sicher kein Angestellter, das sind nämlich Autoren sehr selten. Ich habe bereits gesagt, dass er sehr wahrscheinlich freier Mitarbeiter war und da ist es nun mal sehr sehr einfach die Zusammenarbeit zu beenden.

3. Für alle die sagen er hat sich gegen Trolle nur gewehrt. Hier ein poetisches Zitat(!), welche Worte er für Republikaner übrig hatte: "Winter is coming, you callous fucknecks, you prolapsed assholes, you grotesque monsters, you racists and rapists and wretched abusers, you vengeful petty horrors." Das hat der gute Herr so geschrieben.

4. Ja es gab DUMME Kritik an seinen Büchern. Aber auch sehr berechtigte. So haben sich sicherlich einige ewig gestrige über die reine Tatsache beschwert, dass es homosexuelle Charaktere gab. Das ist Unsinn. Ich habe nichts gegen LGBT Charaktere. Viele sehr gelungene Charaktere sind LGBT:
- Rosa Diaz in Brooklyn 99
- Renly und Loras in Game of Thrones
- Sara Lance in Arrow
- Cpt Singh in The Flash
- Frank Underwood in House of Cards
- Anna Volovodov in The Expanse
- Hogarth in Jessica Jones
- Max in Happy Endings
- Cassidy in Preacher
- Ambrose in Chilling adventures of Sabrina

Um nur ein paar LGBT Charaktere zu nennen die ich persönlich gut finde. Es sind gute oder interessante Charaktere die rein zufällig LGBT sind. Im Gegensatz dazu zB die Tanten von Snap Wexley. Das sind keine Charaktere. Es sind einfach nur Einträge auf einer Liste (Lesbisches Paar eingefügt, check!). Dagegen war Sinjir zumindest im Ansatz interessant, aber im Endeffekt hat es sich für mich so angefühlt als sei seine Sexualität lediglich für die Punchline am Ende reingekommen, um den Leser zu überraschen (die Stelle an der er Jas sagt "Sorry du bist nicht mein Typ...weil ich Kerle mag".

Was weitere berechtigte Kritik angeht habe ich diese ja schon genannt. Der Schreibstil (kürzere Sätze gehen kaum), der Plot (die ganze New Republic benimmt sich grenzenlos dumm und konträr zu den Wurzeln der Rebellion) und die allgemein total abgedrehten Dinge (wieder mal: Mr. Bones WTF).

5. Es ist die Alt Right, die Old Right ist genau das von dem sich die Alt Right ja absetzen will

6. Nur weil einige Alt Righter sich freuen, dass er gefeuert wurde bedeutet das nicht dass ich es aus den selben Gründen tue. Gebt mir LGBT Charaktere, aber dann solche wie oben erwähnt.

7. Ich kritisiere immer unnötig persönliche Angriffe gegen Personen, aber Wendig hat sich auf das gleich Niveau begeben und damit sehe ich k

18.11.2018 13:03

@Snakeshit:

Setzen 6 und nochmal lesen. Mich stört es wenn Charaktere in eine Story eingebaut werden nur um eine Liste abzuarbeiten. Schau dir meine Liste mit den Charakteren an die ich absolut mag, dann wirst du sehen, dass da auch welche dabei sind die nicht wichtig sind oder keine massive Rolle spielen.

Der Punkt ist: wenn ein Charakter da ist sollte er einen Zweck haben, das haben Geschichten so an sich. Wenn der Charakter dann einen Zweck hat und LGBT ist, ist das kein Problem. Wenn der einzige Zweck des Charakters allerdings ist, dass der Charakter LGBT ist, dann ist das einfach nicht gut geschrieben und bringt die Story nicht weiter.

Im übrigen gibt es für das was ich kritisiere auch eine ganz gute Beizeichnung: tokenism. Ich mag Charaktere. Ich mag dagegen keine Token.

Im übrigen habe ich den LGBT Grund nur gebracht weil es die schwächste Argumentation der Wendig befürworter ist ("Alle die ihn kritisieren tun es nur weil er nen LGBT Charakter eingebaut hat" siehe Anakin68s Post). Das ist nämlich die moderne Verwendung von Tokenism. Man macht zB ein Werk mit mehreren (vermeintlichen) Token und wenn das dann floppt schiebt man es auf den Sexismus oder Rassismus des Publikums. Siehe zB Ghostbusters remake oder Ocean's 8 - beides Flops wo man die Schuld nicht bei sich gesucht hat und dem schlechten Film, sondern sagt der Sexismus der Bevölkerung sei schuld am miesen Ergebnis.

Genauso ja auch bei TLJ. Der Plot um Rose wird kritisiert wegen dem schwachen Plot, aber viele tun es ab als Sexismus. Gleiches mit der Holdo Story.

Also bitte: bring mehr Substanz als zwei Zeilen und hör auf Strohmänner aus meinen Ausführungen zu bauen, sonst ist das alles leider sehr ermüdend.

18.11.2018 13:46

@ snakeshit
5002 meinte doch, dass er Figuren mag die "rein zufällig" homosexuell sind. "LGBTQ nur wenn es erzählerisch begründet ist" legst du ihm doch jetzt in den Mund.

Ich glaube was 5002 meint ist, dass aus kommerziellen Gründen und nicht der Sache wegen oder aus versehen LGBTQ Figuren bewusst eingebaut werden um die Zielgruppe zu erweitern. Vielleicht hab ich es aber auch nicht verstanden. Ich werd das mal mit einem meiner besten Freunde beprechen, dessen sexuelle Orientierung nichts zur Sache tut.

In der Grundschule saß ich neben Erich, da wusste ich noch nicht, was ein Ausländer ist. Ebenso wurde ich erst später darauf hingewiesen, dass ich nichts gegen Ausländer haben darf. Aber danke dafür Frau X, das Sie Erich damals für mich irgendwie irgendwie einordnen konnte.

Jeder Mensch ist anders. Jedem Tierchen sein pläsierchen. Jeder Jeck is anders. Kommt drüber hinweg und macht es nicht zu einem/euren Thema.

Und bevor es heißt, es muss drüber geredet werden. Nein, es gibt nunmal Vollidioten auf der Welt und die lassen sich nicht bekehren. Dazu gehört aber nicht gleich jeder der Aftermath oder andere Inhalte des neue EU kritisiert.

18.11.2018 13:59

@Jokin Lightus
"Ich glaube was 5002 meint ist, dass aus kommerziellen Gründen und nicht der Sache wegen oder aus versehen LGBTQ Figuren bewusst eingebaut werden um die Zielgruppe zu erweitern."

Warum ist der Grund so wichtig? Und was wäre falsch daran die Zielgruppe auszuweiten? Wir reden hier ja nicht darüber den chinesischen Kinomarkt zu erobern, sondern das eine Minderheit die weltweit nicht mal im Ansatz dieselben Rechte und Freiheiten genießt, ihren Platz in fiktiven Geschichten bekommt. Was kann daran falsch sein? Eigentlich kann es ja nur für die falsch sein die sich dadurch in irgendeiner Art und Weise bedroht fühlen.

@5002

Hiermit breche ich den Austausch mit dir ab. Das du dich aber so aggressiv auf eine Wortwahl von mir stürzt, die vllt nicht ganz glücklich war, aber mit Sicherheit nicht mal im Ansatz so herabwürdigend gemeint war wie du mir das jetzt andichten willst (immerhin sollte das auch aus dem Gesamtkontext meiner Intention hervor gehen) zeigt mir das du ablenken möchtest. Von daher weiß ich nun recht genau mit wem ich es hier zu tun habe.

18.11.2018 14:09

Man muss die Präsenz einer LGBTQ-Figur in dem selben Maße begründen, bzw. nicht begründen, wie die einer heterosexuellen Figur. Ich habe Wendigs SW-Romane nicht gelesen, kann also inhaltlich nichts dazu sagen. Wenn eine Figur eingebaut wird, deren sexuelle Orientierung in der Geschichte keine Rolle spielt - sagen wir z.B. ein TIE-Fighter-Pilot, der ein paar Sätze sagt und dann abgeschossen wird (blödes Beispiel, soll aber nur meinen Punkt illustrieren) - und der Autor uns dabei wissen lässt, dass diese Figur schwul ist, ist das Nonsens, und einer vernünftigen und lobenswerten Diversität in SW eher abträglich als dienlich. Wenn sich eine Geschichte dagegen um eine Liebesbeziehung oder einen Flirt dreht, darf dies - auch in SW - genauso heterosexuell wie homosexuell, und alles dazwischen, aufgezogen werden. Das Argument, die sexuelle Orientierung interessiere in SW aber nicht, greift nicht, denn das tut sie sehr wohl: Anakin und Padmé sind hetero, Han und Leia sind hetero, Han und Qi´ra sind hetero, und darüber hinaus blitzt in SW immer wieder Erotik auf. Das nimmt man allgemein so hin und thematisiert es auch in der Regel nicht - weil es eben hetero und damit die "Norm" ist. Wird dies einmal variiert, melden sich die Sittenwächter zu Wort, hinter deren Argumenten jedoch meist nichts anderes steckt als Bigotterie.

Sexuelle Orientierung ist nicht nur der Geschlechtsakt. Wir reden nur ständig darüber und haben es auch latent im Hinterkopf, weil es der einzige Punkt ist, der die Orientierungen voneinander unterscheidet. Womit sollten die Gegner sexueller Diversität in Gesellschaft und Unterhaltung auch argumentieren, wenn ihnen das Schlafzimmer der betroffenen Personen als talking point wegbräche? Tatsächlich bieten homosexuelle Beziehung die ganze Bandbreite heterosexueller: Verliebtsein, Zusammenleben, Flirten, Streiten, Liebeskummer, Hingabe, Leidenschaft, Alltag, persönliche Tragödien. Das alles ist erzählenswert. Mir scheint, dass die Skepsis bis hin zur Abscheu einiger bei so einer Vorstellung, genau aus der Idee heraus geboren wird, wer wo etwas rein steckt (sorry). Dieser latente Reflex, der von einer sehr engstirnigen Sicht auf zwischenmenschliche Beziehungen zeugt, ist das Problem des betroffenen Rezipienten - nicht das der Autoren.

Und hier kommt der öffentliche Umgang mit Autoren ins Spiel: ihre Arbeit, ihre Arbeitsbedingungen, ihre Möglichkeiten, Freiheiten und Rechte, und auch die Debattenkultur darum, darf nicht von denen bestimmt und geformt werden, die ihre engstirnigen Moralvorstellungen durch Kampagnen, Belästigung und rechtskonservative Rechthaberei durchdrücken wollen. Die Freiheit von Autoren kann doch nicht dort enden, wo die Fantasie, Empathie und Intelligenz ihrer Leser (und ihrer Arbeitgeber) aufhört. Das gilt auch für die Freiheit, sich öffentlich zu verteidigen. Ein Autor kann gefeuert werden - und ein User auf Twitter? Sagen darf er alles, befürchten muss er nichts.

18.11.2018 14:16

@George W Lucas: Sehe ich recht ähnlich wie du die ersten Absätze.

Im letzten sehe ich halt schon einen Unterschied. Sieh dir mal den von mir zitierten Tweet von Wendig an. Das ist keine Verteidigung, das ist eine Herabwürdigung von ca. 50% aller Wähler der USA. Es ist durchaus im Interesse von Disney als Unternehmen, diesen nicht vor den Kopf zu stoßen. Man kann dann auch nicht als Argument bringen, dass Disney sich gegen Diversität stellt. Schließlich ist unter Disney der Cast erst deutlich diverser geworden (Frau, Schwarz und Latino ist unser neues Haupttrio - ich mag die 3 sehr).

Aber es muss auch für das vermeintlich "gute" Grenzen geben. Und alle Republikaner Vergewaltiger zu nennen ist denke ich mal eine durchaus nachvollziehbare Grenze.

18.11.2018 14:23

@5002

Der hat alle Reps Vergewaltiger genannt?? Also ich finde die ja auch oft eher unsympathisch, aber sich so auszudrücken ist deutlich drüber.