Shadow of Vader, die 5-teilige Comic-Reihe von Chuck Wendig, wurde eingestellt.
Ursprünglich wurde der erste Teil der Reihe auf der New York Comic Con 2018 für diesen November angekündigt. Wenig später wurde Autor Chuck Wendig von Marvel gefeuert. Es hieß zu diesem Zeitpunkt, dass Ausgaben 4 und 5 von einem neuen Autor übernommen werden sollten. Als die Marvel-Comic-Ankündigungen für Januar 2019 dann aber keine Spur von Shadow of Vader enthielten, lag die Vermutung nahe, dass die Reihe doch ganz eingestellt wurde. Das scheint sich jetzt zu bestätigen. Wie Bleeding Cool berichtet, wurden Händler informiert, dass die gesamte Reihe nicht mehr erscheinen wird.
Was meint ihr? Hättet ihr die Reihe gerne gelesen oder habt ihr inzwischen ohnehin genug von den vielen Vader-Comics?
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5002
Noch zur "Kommerz"-Kritik: ich finde sie schon lange ausgehöhlt, unehrlich und abgestanden. Mit SW wird nicht erst heute Geld verdient. Viele Jahre lang hatte der heterosexuelle Mann sehr viel Raum in SW, nicht weil seine Macher ihn so sehr als Menschen liebten, sondern weil es "normal" war und mit jedem neuen Film, jedem neuen Buch und Comic Geld verdient wurde. Zwar wird gerne als Kritik angeführt, dass Diversität nur den Kundenkreis erweitern solle, aber ich muss dabei immer schmunzeln, denn in meinen Ohren ist das gar keine Kritik. Lediglich eine Feststellung. Was wäre denn das Gegenmodell? Aus purer, selbstloser Menschenliebe soll Disney neue Inhalte in Auftrag geben? Ja natürlich will der Konzern Geld verdienen - wenn dabei Geschichten entstehen, die mit Blick auf ihre Figuren und deren Beziehungen aus der Norm ausbrechen (nicht mal zwangsläufig der gesellschaftlichen, sondern schon allein der SW-Norm), soll er damit gerne seine Milliarden einnehmen. Das ist eine Win-Win-Situation; und der Konflikt, der hier von einigen hineingetragen wird, entspringt einer Geisteshaltung, der ich schon zu oft begegnet bin; einer, die ihre Kommerz- und Kapitalismuskritik sozusagen als persönliche Auszeichnung vor sich her trägt.
@ Snakeshit:
- "Zustimmung, allerdings wüsste ich nicht wo das bei Wendig der Fall wäre."
Ich beziehe das auch nicht auf Wendig, denn wie gesagt kenne ich seine Arbeit ja nicht. Ich hatte einen hypothetischen Fall im Kopf.
(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 14:31 Uhr)
George W Lucas
JokinLightus
@5002
Ah ja, ich bin im Comic/Roman Bereich weniger bewandert. Deshalb war mir die ganze Affäre auch neu und wenn ich ehrlich bin, muss ich leider sagen, dass ich seine gesamten Äußerungen garnicht mehr lesen muss. Wer sowas von sich gibt, ist für mich dann auch uninteressant.
Eigentlich ist das ein Niveau, welches man von der "anderen Seite" erwarten könnte.
Ich hoffe trotzdem, dass es vielleicht nur ein Ausrutscher/Blackout war, denn ich bin der letzte, der anderen Menschen keine Fehler zugesteht.
IONENFEUER
Es gibt etwas viel besseres als Toleranz von sexueller Diversität.
Gleichgültigkeit.
Ist viel entspannter. Toleranz beinhaltet so eine steife Duldungshaltung.
Es ist mir völlig gleichgültig, welcher sexuelle Ausrichtung jemand hat, das hat keinen
Einfluss darauf, wie ich jemanden wahrnehme oder akzeptiere.
Rieekan78
IONENFEUER
@IONENFEUER
Die Sache mit Wendig ist, dass er es nicht nur das eine mal übertrieben hat. Auch als Aftermath kritisiert wurde, hat er schon diverse komische Sprüche gebracht und allgemein kannst du ja mal seine Twitter Timeline durchschauen. Das meiste ist klassischer über-progressiver Filterblasen Kram und damit harmlos, aber man findet auch immer wieder diverse schöne tweets die einfach absolut nicht okay sind.
Was mir grade einfällt: manche vergleichen diese Situation mit dem Feuern von James Gunn. Ich sehe einen ganz klaren Unterschied. Gunn hat Witze gemacht, die zwar sehr düster für einige sind und andere möglicherweise als geschmacklos empfinden. Aber er hat lediglich Witze gemacht. Disney hatte definitiv das Recht ihn zu feuern, aber an der Stelle empfinde ich es als sehr unglückliche Entscheidung.
@Rieekan78:
Sehe ich ähnlich, bzw ist es halt egal welche Sexualität ein guter Charakter hat. Denn diese macht den Charakter eben nicht aus. Andererseits wird diese "Blindheit" von einigen auch als eine Art von Sexismus und Rassismus ausgelegt (nicht von mir). Da sieht man wie schwer es ist übermäßig progressive Menschen zufrieden zu stellen.
5002
@ JokinLightus:
- "Auch wenn du den Begriff erst aufgegriffen hast, trotz deiner Ohren, darfst du es ruhig als Kritik interpretieren, sofern du auf meinen Kommentar eingehst."
Dass du das kritisch gemeint hast, ist mir schon klar, nur sehe ich nicht, was daran zu kritisieren wäre. Etwaige Probleme, die sich durch ein bewusst an Diversität orientiertes Programm ergeben, sind für mich vorrangig literarischer Natur (wie wurde was geschrieben). Was interessiert mich, dass damit jemand Geld machen will - und was ist daran verwerflich? Disney ist nicht die Heilsarmee.
George W Lucas
IONENFEUER
@IONENFEUER
Kann man so einfach nicht beantworten. Es ist jedenfalls nicht wie in DE dass es ein Arbeitsrecht gibt, dass das soo eindeutig regelt. Dort ist es meines Wissens nach eher einzelvertraglich geregelt. Grade in Hollywood + Entertainment sind Sachen in Verträgen, da würde man in DE doof schauen. Andere Dinge würden auch in DE durchgehen (wie in diesem Fall das Beenden der Zusammenarbeit mit einem freien Mitarbeiter). Insgesamt ist aber der Kündigungsschutz per Gesetz und auch rein faktisch nicht so stark wie in DE bzw. Europa.
5002
@5002
Also ich sehe die Tweets von Herrn Wendig doch etwas anders.
Mann kann eigentlich sehr gut nachvollziehen wie eine Trollwelle über seinen Acount herein gebrochen ist. Und Er hat sich auf der Niveau herabgelassen.
Und wie leicht sich im Netz manche provoziert fühlen, kann man auch hier immer gut sehen.
Ps. Ich kenne seine Werke nicht.
Und kann hier nur noch einmal zu Gespächskuktur aufrufen.
Major Derlin
@Major Derlin:
Kann man das? Die fraglichen Tweets haben nichts mit Star Wars zu tun oder mit Trollen die gegen Seine Bücher waren. Die Tweets dank denen er sein Handtuch nehmen durfte waren alle in Bezug auf den Supreme Court und das Hearing.
Und ich zweifle daran, dass Rep. Senatoren und Wähler ihn einfach ohne Grund angetrollt haben.
Ich finde du hast damit schon gezeigt, dass du in Wahrheit nicht die Fakten angeschaut hast und dann einen Schluss gezogen hast, sondern dass du einen Schluss gezogen hast und Fakten zurecht denkst, dass der Schluss passt.
"Und kann hier nur noch einmal zu Gespächskuktur aufrufen." Wen rufst du aus welchen Gründen auf? Wer verstößt dagegen? Für sich genommen ist der Satz etwas schwierig zu verstehen.
5002
@ Major Derlin
Stimme dir hier uneingeschränkt zu. Dir und Snakeshit.
@ Topic
Finde ich schon schade, denn mir gefiel die Aftermath Trilogie sehr, hatte in meinen Augen auch die meisten Legends Bücher qualitativ hinter sich gelassen. Tolle Figuren. Hätte gerne mehr davon gehabt.
(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 17:36 Uhr)
BorleiasVisitor
@ 5002
Zu gesprächskultur gehört meine Meinung nach auch die Argumete anderer Personen gelten zu lassen.
Vielleicht lese ich auch auf andren Seiten als sie.
Und Feststellungen wie
„sondern dass du einen Schluss gezogen hast und Fakten zurecht denkst, dass der Schluss passt“ oder „6 setzen“
sind meiner Meinung nicht Zielfühend sondern nur rechthaberisch und aggressiv.
Ich bezweifel hier mal das Sie die mehr als tausend Tweets gelesen haben die den Acount vorher erreicht haben.
Das sein Tweet unterirdisch war stelle hier auch nicht in Frage.
Nur halte ich es für mehr als Bedenklich das solche zu Entlassungen führen.
Major Derlin
@BorleiasVisitor:
Kannst du konkreter werden? Ich werfe Leuten keine Homophobie vor und ich halte mich an Fakten.
Was genau ist an meiner Haltung fragwürdig? Dass ich erfreut bin, dass ein meiner Meinung nach schlechter Autor nicht mehr für ein von mir geschätztes Franchise schreibt?
Aber ich habe das Gefühl, dass hier sehr stark eine Gruppendynamik herrscht, in der Argumente oder Fakten nicht zählen, so lange man sich gegenseitig versichert, dass die andere Meinung voll nicht knorke ist und so.
5002
6 setzen war im bezug darauf, dass mein Punkt als Strohmannargument (https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument) falsch dargestellt wurde.
Wenn ich dir sage, dass ich nicht denke, dass du deine Meinung aufgrund der Fakten hergeleitet hast, dann liegt es daran, dass es nicht zu den Fakten passt.
Ist es nur dann eine normale Gesprächskultur, wenn man jemandem nicht widersprechen darf? Macht wenig Sinn in meinen Augen.
"Die Argumente anderer gelten lassen" hat nichts mit Diskussion zu tun. Oder sollen wir auch die Argumente der Leute gelten lassen, die denken wir werden alle von Reptiloiden beherrscht?
5002
@ 5002
Über was für Faketen reden sie hier ?
Ja, esgibt den von Ihnen genannten Tweet.
Aber sehr viele vorher auch.
Und Argumente anderer mit vorher schon genannten Kommentaren zu bedenken hat absolut nichts mit Gesprächskultur zu tuen.
Und das Sie sich freuen das Wendig nicht mehr schreibt habe ich jetzt auch verstanden.
Major Derlin
"Also ich sehe die Tweets von Herrn Wendig doch etwas anders.
Mann kann eigentlich sehr gut nachvollziehen wie eine Trollwelle über seinen Acount herein gebrochen ist. Und Er hat sich auf der Niveau herabgelassen."
Hast du geschrieben.
Fakt ist: das stimmt. Im Zusammenhang mit Aftermath gab es ne Menge Trolle usw und Wendig hat sich hart verbal gewehrt. Fakt ist auch: er hat zu diesem Zeitpunkt seinen Job behalten. Du stellst es so dar, als sei Wendig für das gegentrollen gefeuert worden, das ist faktisch falsch.
Gefeuert wurde Wendig erst als er im Zusammenhang mit der Supreme Court Nominierung von Kavanaugh in einer Weise über Republikaner geäußert hat, die für Disney nicht mehr tragbar war. Und das war eben keine RE-aktion, sondern eine AK-tion von Wendig. Er wurde nicht von Kavanaugh oder dessen Anhängern provoziert. Die ganze Aftermath Kiste ist schon lange her gewesen. Die Trilogie ist ja auch schon paar Tage alt.
"Und Argumente anderer mit vorher schon genannten Kommentaren zu bedenken hat absolut nichts mit Gesprächskultur zu tuen."
Ehrlich gesagt keine Ahnung, was das aussagen soll. Kannst du das insofern ausformulieren, dass man deutlich versteht was du damit sagen willst?
5002
@ 5002
Ich für meine Teil werde die Diskussion hier beenden.
Da wir hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden.
Daher wiederhole ich hier noch einmal,
Ihre Kommentare ziehen darauf ab die Anderen, als unwissend oder gar dumm darzustellen.
Damit stärken Sie Ihren Standpunkt nicht.
Ihre Fakten sind unvollständig,
Es wird nur das gennant was für Sie Zielführend ist
.
Es gab vor dem von Ihnen genannten Tweet eine größere Diskussion über den „auch so tollen neuen“ Richter.
Abschließend von meiner Seite noch.
Werde mir jetzt wohl doch etwas Wendig besorgen.
Mal sehen wie ich es finde.
Major Derlin
Meine Argumente zielen darauf ab, was die Fakten sind und meinen Standpunkt zu stützen. Was sollen die auch sonst machen? Soll ich für etwas argumentieren, was ich nicht glaube? Herr im Himmel. Ist stelle niemanden als dumm dar, ich korrigiere Dinge nach meinem besten Wissen und Gewissen. Wenn du dich dann dumm FÜHLST, weil du etwas falsches behauptet hast, dann liegt das nicht an mir, sondern an dir.
Wenn meine Fakten unvollständig sind bitte ich ausdrücklichst darum mir aufzuzeigen was mir an Wissen fehlt. Denn nichts finde ich schlimmer als Müll zu erzählen und ich lasse mich absolut gern korrigieren, wenn mir jemand Fakten an die Hand gibt, die mir fehlen oder mich widerlegen.
Hier ist ein Screenshot von den Tweets die dafür gesorgt haben, dass er gefeuert wurde:
https://pbs.twimg.com/media/DpXS6pHVAAAE7uK.jpg:large
"Es gab vor dem von Ihnen genannten Tweet eine größere Diskussion über den „auch so tollen neuen“ Richter. "
Wenn du so nett wärst und mir die vorhergehende Provokation zeigen magst, die diese Art von Tweets rechtfertigt? Ich lasse mich immer gerne eines besseren belehren. Ich weiß auch nicht was diese komische Betonung anderes sagen soll, außer mich hinzustellen als hätte ich jemals ein gutes Wort über Kavanaugh verloren. Was ich definitiv nicht habe und auch hier bereits weiter oben dargestellt habe. Das ist ein weiterer Fall davon, dass du mir komische Gesprächskultur vorwirfst und gleichzeitig mir sehr sehr fragliche Sachen in den Mund legst.
Ich muss sagen, ich bin insgesamt echt enttäuscht von der Community hier. Es scheint eine Gruppendynamik da zu sein, die eine ehrliche Debatte nicht zulässt. Manche werfen erst totalen Unsinn in den Raum und verschwinden dann auch direkt wieder (dazu gehören leider auch Redakteure der Seite), andere verdrehen einem das Wort im Mund und noch andere machen Vorwürfe wie Homophobie, die weiter nicht von der Realität entfernt sein könnten.
Traurig, aber sehr deutsch.
5002
@ 5002
Ich habe zwar gesagt das ich nichts mehr zu diesem Tweet schreibe aber,
Ich bekomme ja mit das du gerne und viel schreibst.
Aber list du auch was DU schreibst?
Du gehst faktisch in jedem deiner Tweets die andren an und beschwerst dich dann das keiner mit dir schreiben will?
Und jetzt auch noch die „typisch deutsch“ Keule?
Echt jetzt ?
Ich empfehle hier auch mal etwas Selbstrefexion.
Major Derlin
Ich schreibe ausführlich, weil ich genug Respekt in die Debatte bringe ausführlich meine Punkte zu erläutern.
Ich lese nicht nur was ich schreibe, ich stehe auch gern dahinter. Du darfst gerne mal Argumente bringen und danach auch verteidigen.
Ja als Deutscher muss ich auch sagen, dieses Stammtisch Geplapper wo man nur einmal was rein ruft und sich danach wieder verzieht wenn es Gegenwind gibt ist verdammt deutsch.
Du und andere habt es ja mehrfach bewiesen. Mehr als "ich bin raus aus der Debatte" kam nicht. Ich mag hart und konsequent in der Sache sein, aber immerhin bin ich nicht persönlich (übrigens ist Typisch deutsch nichts persönliches, da es keine individuelle Eigenschaft ist). Andere hier kommen mit deutlich persönlicheren Vorwürfen. Snakeshit hat mir Homophobie vorgeworfen, völlig ohne Anlass.
Du wirfst mir Sympathien für Kavanaugh vor.
Und zum Thema reflektieren und nachdenken was man schreibt ein paar hilfreiche Hinweise für dich:
1. Das hier sind Kommentare und keine Tweets. Tweets bezeichnet man lediglich Nachrichten, die man auf Twitter einstellt.
2. Wenn du mir rätst ich solle meine Kommentare lesen bevor ich sie sende, kann ich dir nur sagen, fass dir erstmal an die eigene Nase. Ich denke meine Kommentare sind immerhin halbwegs verständlich im Inhalt die meiste Zeit.
Schon traurig, wenn hier so viele Falschbehauptungen aufgestellt werden, aber keiner entweder dazu steht diese weiter zu belegen oder sich selbst eingestehen kann, wenn er falsch lag.
Wie gesagt. Very German of you all.
5002
@ 5002
Ich möchte dir nochmal mitteilen das deine „Kommentare“ doch rech aggressiv bei mir ankommen. Auch wenn du bei deiner Wortwahl immer die Form warst.
So sollten Diskussionen nicht aussehen
Und ich denke das ist dir selber klar.
Ich wollte mit meiner Bemerkung über Cavanagh im übrigen nicht implizieren das du diesen gut findest, sonder wie bedenklich ich diesen finde.
Da hast du wohl etwas impliziert.
Und ja. Ich schreibe oft nicht konzentriert, aber ich versuche ja auch nicht in jedem „Kommentar“ meine Gegenüber zu provozieren.
Dies ist eine Fan-Seite ich möchte hier keine „harte und konsequenten“ Debatten.
Ich möchte eine respektvollen Umgang miteinander.
Schaue doch bitte in diesem Zusammenhang noch einmal auf dein Kommentare.
Auch möcht ich noch einmal mitteilen das ich die Wortwahl von Herrn Wendig in seinen Tweets billige.
Diese sind unterirdisch, sowohl seine, als auch die die er erhält.
Nur das, er nach einer Kampange gegen ihn gefeuert wird halte ich für fragwürdig.
Major Derlin
"Ich möchte dir nochmal mitteilen das deine „Kommentare“ doch rech aggressiv bei mir ankommen. Auch wenn du bei deiner Wortwahl immer die Form warst. "
Was denn nun? Bin ich anständig und wahre ich die Form oder bin ich aggressiv? Sorry aber ich sehe nicht wie das zusammen geht. Ich bin detailliert und lasse nicht jede faktisch falsche Aussage stehen, aber das ist nicht aggressiv.
"Ich wollte mit meiner Bemerkung über Cavanagh im übrigen nicht implizieren das du diesen gut findest, sonder wie bedenklich ich diesen finde."
Nunja "ach so toll" schreibt man idR wenn man impliziert, dass die Gegenpartei diese toll findet. Wenn du das nicht so gemeint hast dann Schwamm drüber. Hättest du ja auch direkt klarstellen können.
"Und ja. Ich schreibe oft nicht konzentriert, aber ich versuche ja auch nicht in jedem „Kommentar“ meine Gegenüber zu provozieren."
Was dann aber wieder der nächste Vorwurf ist der Unsinn ist. Ich stelle Fragen nach Fakten und höre gern Argumente, aber wo provoziere ich denn? Der Spruch mit den deutschen ist höchstens ein Seitenhieb, da ältere Herren in der Regel auf so etwas gut anspringen. Hat ja geklappt.
"Dies ist eine Fan-Seite ich möchte hier keine „harte und konsequenten“ Debatten.
Ich möchte eine respektvollen Umgang miteinander."
Also keine abweichenden Meinungen erlaubt? Super Sache. Und wieso schließen sich Debatten und respektvoller Umgang aus? Findest du es respektvoll wenn man mit Hass gegenüber LGBT Personen vorwirft? Ist das okay für dich? Und wenn nicht, wo ist dein Kommentar dazu gewesen?
"Nur das, er nach einer Kampange gegen ihn gefeuert wird halte ich für fragwürdig."
Aber das ist ja der Punkt. Die Kampagne gegen ihn ist Ewigkeiten her. Er wurde gefeuert weil er von sich aus so einen Mist geschrieben hat. Wenn du etwas anderes behauptest musst du das schon belegen. Aber diesen Beleg habe ich noch von keinem hier gesehen.
5002
Guten Abend und Schalom ,
ich habe mit interesse alle Kommentare mitgelesen und merke , dass jeder so seine politische Meinung und Religion hat.
Über Religion und Ideologie zu reden, kann sehr sehr lange dauern und findet nicht immer ein Konsens oder Ende.
Star Wars ist "Unterhaltung" und Märchen. Das in Star Wars politische Lobbyarbeit, politische Agenda, Tierschutz mit einfliest, ist teilweise dem Zeitgeist zu verantworten.
Auch George Lucas war ein Kind seiner Zeit und hat in Star Wars seinen Zeitgeist miteingebaut.
Um politische Ansichten zu diskutieren oder Ideologien , bin ich nicht hier auf der Seite bei Star Wars Union.
Was auffällt ist schon, dass Hobby Star Wars schon mal unter Fans einen "Kleinkrieg" verursachen kann.
Es wäre gut, wieder Ruhe einkehren zu lassen und das Thema Star Wars deutlicher herauszuarbeiten.
Die Reihe von Mr. Wendig fand ich auch sehr schwach als neuer Einstieg in Star Wars. Ich mag die Autoren mehr aus der Zeit des EU.
Ich hoffe die Teilnahme an der Plattform hier beschränkt sich nicht nur auf Kommentare von "Deutschen", sondern das hier auch "Fremdländer" und Fans aus allen möglichen Ideologien hier mitlesen und schreiben. Es wäre sehr einseitig, wenn hier nur "Weisse" mitrudern.
Allen einen schönen Abend
Akman
@ 5002
Wir sind hier nicht bei der Spanischen Inquisition. Ich habe diese Information auf verschiedenen Seiteen im Netz gelesen. Und werde für dich diese mit Sicherheit nicht heraussuchen.
Google kann dir aber sicher helfen.
Ich habe es ein letztes mal freundlich versucht.
Da das nicht bei dir ankommt.
Ich finde deinen Habitus einfach nur schrecklich.
Immer auf Konfrontation.
Ich habe ja schon einmal gesagt das für mich hier jetzt Schluss ist.
Tut mir leid für dich.
Major Derlin
StarWarsMan
"Wir sind hier nicht bei der Spanischen Inquisition. Ich habe diese Information auf verschiedenen Seiteen im Netz gelesen. Und werde für dich diese mit Sicherheit nicht heraussuchen."
Gut zu wissen. Die beste Art sein Argument voran zu bringen. Nicht belegen.
Man könnte es zwar.
Aber wieso auch? Google halt.
Finde ich jetzt nicht sehr überzeugend.
"Tut mir leid für dich."
Wieso das? Ich kann meine Behauptungen belegen und tue es auch. Du und die Arbeitsrechtler hier konnten es nicht und alles war kam war tone policing (warum auch immer, da ich niemanden persönlich angegriffen habe) und Rückzug.
Für mich bedeutet das nur eines: riesige Egos wurden verletzt und man mag sich damit nicht abfinden, deswegen sagt man etwas was nicht zur Debatte gehört und haut dann ab.
Statt den Gegenbeweis zu liefern. Was man natürlich könnte...aber nicht will..weil... Geht euch ja nichts an
@StarWarsMan
Um genau zu sein handelt die News um die Entlassung von Wendig und die damit einhergehende Aussetzung der Comics. Das hier ist halt keine Lore oder in-Universe Nachricht. Demnach ist dein Beitrag die eigentliche Meta-Diskussion.
(zuletzt geändert am 18.11.2018 um 20:48 Uhr)
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