Auch am heutigen Tage geht es mit der aktuellen Animationsserie The Bad Batch weiter voran. Die dritte Folge trägt den Titel Die neue Einheit und kann via Disney+ begutachtet werden.
Die offizielle Beschreibung der heutigen Episode lautet wie folgt:
Die Klone der Kloneinheit 99 müssen sich in einer sich schnell verändernden Galaxis zurecht finden.
Und damit wünschen wir euch wie immer gute Unterhaltung bei dem neuesten Abenteuer in unserer weit, weit entfernten Galaxis. Mangels eines durch fehlende BTS-Formate anderweitigen passenden Threads seid ihr herzlich dazu eingeladen, hier die Folge in den Kommentaren zu diskutieren.
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Ein paar triviale Beobachtungen:
# der Mond erinnert doch sehr stark an LV-wasweißich aus ‘Alien’
# Projekt "War-Mantle" ... wurde der Name nicht schon in 'Rogue One' gedroppt?
# AZ-wasweißichwievieleNummern hat wohl doch “überlebt” ... ist doch derselbe oder? Oder sollte etwa eine Zahl in der Kennung eine andere sein oder so was?
# schön, dass die Alien-Kreatur of the Week mal nicht aus Tentakeln und Zähne-Schlund bestand
# die Auslöschung der Onderon-Zelle fand, glaube ich, genau am Standort der ersten Basis aus ‘War on Two Fronts’ statt
# erneut wird eine Onderon-Rebellin exekutiert, nachdem sie sich weigert, den Standort einer gesuchten Person zu verraten
# hat Wrecker seine Kopfschmerzen jetzt nur vorgetäuscht um in Ruhe Omegas “Zimmer” einzurichten oder …?
... vielleicht erwartet der eine oder andere an dieser Stelle mehr, aber ... ja, tut mir leid. Ich kann das einfach zur Zeit nicht, zumindest nicht so auf die Schnelle. Deswegen habe ich diese Runden eigentlich immer unter den 'Rebels Recons', 'Bucket's Lists' und so weiter abgehalten, da hatte man genug Puffer, genug Zeit, die Gedanken und Punkte zu ordnen. Ohne das ...
Mag auch an anderen Dingen liegen, aber es ist wie es ist.
Setzt euer Vertrauen derzeit mehr auf @Lord Galagus - wir waren/sind bei diesen Reviews eigentlich immer zum größten Teil sehr konform.
STARKILLER 1138
Redakteur
Pre Vizsla
Ja, das war doch mal eine schöne Folge. Umso schöner auch, dass STARKILLER 1138 auch wieder dabei ist und danke mein Lieber für dein Vertrauen
Dann legen wir mal los!
SPOILER
TRIVIA
# Hunters Futterbox wie auch das Essen selbst erinnert stark an jene von Luke in TESB
# Tarkin muss offenbar zwischendurch mal Kamino in Richtung Coruscant verlassen haben oder wurde per Zoom befördert Er ist nun Gouverneur und hat nun seine bekannten Abzeichen aus ROTS, REBELS, ROGUE ONE und ANH. Sechs blaue über drei rote und drei gelbe Plaketten. Passt nun auch zu seinem Auftritt am Ende von ROTS, wo auch schon diese Abzeichen hat. Vermutlich findet die Besichtigung des Todessterns neben Vader und Palpatine direkt im Anschluss an diese Folge statt?
# "Project War-Mantle" wird genannt. Wie STARKILLER 1138 richtig sagt, passiert dies auch in ROGUE ONE auf Scarif. Hierbei geht es um die systematische Umstrukturierung der imperialen Armee von Klonen zu Rekruten
# Das Elite-Squad besteht aus Rekruten und nicht aus Klonen. Ich bin mir nun wirklich sicher, dass wir hier die Geburt der Todestruppler sehen. Crosshairs neuer Helm hat schon Elemente der Todestruppler-Helme
# Die Alien-Referenz wurde genannt. Gab aber auch Parallelen zur Mynock-Szene aus TESB
# Rampart erhält eine Beförderung am Ende der Episode und wird nun vermutlich zum zentralen Antagonisten der Serie
# Deutet Lama Su eine künftige Klonrebellion an? Nala Se hat offenbar noch ein Experiment auf Lager. Omega? Jangos DNA ist bald ohnehin nicht mehr brauchbar
# ES-01 wird von Emilio Garcia-Sanchez gesprochen und ES-04 von Dahéli Hall gesprochen. Beide sind eher unbekanntere Schauspieler/innen
POSITIVES
+ Dass sich die Klone an Omegas Anwesenheit gewöhnen müssen, fand ich gut. Besonders schön auch die Klammer durch die erste und letzte Szene der Folge
+ Wrecker hat mir diese Woche auf gefallen, da er etwas mehr Persönlichkeit bekommt. Fand seinen Humor nun auch besser
+ Die Rekruten des Elite Squads finde ich stark. Auch dass sie etwas Persönlichkeit bekommen
+ Mir gefällt der Konflikt in Crosshair, wenngleich sich hier schon jetzt ein Redemption-Arc ankündigt
+ Die Beziehung von Omega und Hunter bleibt stark
+ Dass wir mal einen Mond ohne atembare Atmosphäre bekommen, fand ich erfrischend
+ Das Elite Squad wird als fähiges Antagonisten-Team etabliert und ich hab mich gefreut, dass ein Teil der Folge aus ihrer Perspektive erzählt wurde. Mehr imperiale Perspektive ist bei mir immer willkommen!
+ Der Machtkampf zwischen ES-01 und Crosshair fand ich gut, ebenso die extrem düstere Exekution der Zivilisten
+ Das Monster-Design hat mir ebenso gefallen wie Omegas Verständnis für dessen Liebe zu elektronischen Geräten
+ Das Ende fand ich wirklich schön und mir gefällt Omega immer mehr
KRITISCHES
- Habe nichts an dieser Folge auszusetzen. Wow!
SPOILER ENDE
FAZIT
Für mich die bisher beste Folge!
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 11:02 Uhr)
Ich kann dieses wort "Inhibitorchip" nicht mehr hören!!! Das War ja jetzt außerdem DERMAßEN klar dass sie diese nummer abziehen dass Crosshair gerettet werden wird! -.- Können wir vielleicht einfach bis zu diesem Moment vorspulen? Für mich ist hier keine Spannung oder Dramatik mehr erkennbar.
Kann Tarkin mal endlich aufhören Saw Gerera ständig als Versuchsballon für Loaylität zu benutzen?!? Wenn ihn Diese Rebellen so ein Dorn im Auge sind (von denen er ja scheinbar weiß wo sie sich immer rumtreiben) dann soll er nen verdammten Bomber oder n LA-AT vorbeischicken und sie niedermachen!! Das nervt Langsam tierisch.
Was soll dieser Mist dass der eine Soldat erstmal fragt warum Crosshair das Kommando hat?? Hallo?? Der Typ ist gerade erst neu der Kommandoeinheit beigetreten und fragt sich warum der Typ mit 3 Jahren kriegserfahrung das Sagen hat??? Filoni sollte mal ein paar Monate praktikum in einer Armee machen, damit er endlich mal in dieser Hinsicht ordentlich schreibt! Außerdem soll er sich endlich mal auf eine Rangstruktur in der GAR festlegen! Ist Crosshair jetzt Commander?!? Waurm das?? Truppfürer sind Feldwebel, bestenfalls Warrant Officer oder Leutnant. Filoni wirft einfach überall mit dem begriff "Commander" um sich!
Was sollte das mit den Zivilisten?! Wo hat Tarkin bitte befohlen die Zivilisten umzulegen?? Er sagte die Rebellen sollen ausgelöscht werden. Soll hier mal wieder dramatik erzwungen werden? Das war n ziemlicher schwachsinnsmove. Besonders wenn man bedenkt dass das eigentlich Republiktreue zivis sind! -.- Genau wie Gereras Rebellen! Die bekämpfen da SEPS auf Onderon! Das frühe Imperium basierte fast völlig auf der Angst vor den Seps!! Die waren der Todfeind! Warum also die umlegen die diesen Todfeind immer noch bekämpfen oder vor ihnen flüchten???
Also ich verstehe nicht so ganz was das hier für ein hickhack um die rekrutierten soldaten sein soll. und warum man die fähigkeiten der soldaten immer nur an den spezialeinheiten festmachen will, und an der loyalität! wie will man bitte die generelle loaylität von freiwilligen anhand von solchen einzelfällen festmachen?? irgendwie ergibt das alles keinen sinn.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 11:59 Uhr)
GeneralSheperd
@Sheperd
So sehr ich mich immer amüsiere wenn du Dein Kritik-MG anschmeisst, aber basierend auf Deiner festen und durchaus langen Meinungshistorie dem Bad Batch betreffend mal ne ernstgemeinte Frage:
Warum kuckst du das?
@der Rest
Bestehender Kritikpunkt: Die Rüstungen dehen sich immer noch mit - eine Referenz oder Überleitung an den Stil von Rebels vielleicht? Da habe ich ganz üble Erinnerungen was die Klamottenanimation angeht. Aber das ist ja "nur" was technisches - damit kann ich leben. Wenn jetzt sogar der Atem innerhalb der Sauerstoffmasken sichtbar wird ist der Fortschritt doch schon mehr als bemerkenswert.
Das Crosshair ne Redemption bekommt hab ich aber erwartet, das Bad Batch ist immernoch für Kinder bis maximal 14 Jahre gedacht, deswegen auch Omega als Identifikationsfigur. Die Bösewichte sind nunmal die "Saubermänner" auf den oberen Etagen.
Von mir aus kann es genau so bleiben!
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 12:34 Uhr)
Meta666
RealKTElwood
#Spoiler
Pro:
Alles auf Kamino und Onderon war der stärkste Part der Folge! Die Exekution der Zivilisten war schön düster und auf Kamino bahnt sich so langsam der Konflikt zwischen den Kaminoanern und dem Imperium an, welcher entstehen würde, wenn die Klone irgendwann nicht mehr von Nutzen sind. Ich hoffe es läuft bei irgendeinem Staffelfinale auf eine mehrepisodige Schlacht um Kamino hinaus: Klone, die von den Kamnioanern entfunktionalisiert werden + und The Bad Batch mit den Kaminoanern vs. Imperium und Sturmtruppen.
Man könnte da einen schönen Plot einbauen, wie Imperiale und the Bad Batch als schlachtentscheidenden Faktor versuchen während der Schlacht eine erneute Manipulation der Klone zu Gunsten des Imperiums herbeizurufen bzw zu verhindern, um somit die Schlacht zu gewinnen und die Klone dafür Sorge tragen zu lassen, dass sie ihre eigenen Erschaffer (die Kaminoaner töten). Das wäre eine so schöne Tragik, ermordet von der eigenen Schöpfung, welche einem eigentlich finanzielle und in diesem Falle auch körperliche Sicherheit gewährleisten sollte.
Contra:
Der Bad Batch selbst ist von der Charaktertiefe noch immer flach, wie eine Wasserpfütze und besteht großteils noch immer aus ermüdend langweiligen Stereotypen. Auch der Plot der einzelnen Folgen ist generisch und zu episodisch. Spannung entsteht bei diesen Case of the Week Szenarien für mich absolut nicht, da genau vorhersehbar ist, wie es abläuft: Der Batch gerät in ein Problem, sie versuchen es zu lösen, erleiden einen Rückschlag, dann kommt - oh Wunder - Omega und tut den entscheidenden Schritt zum Gelingen der Problemlösung. Und am Ende ist der Batch erstaunt. GÄHN
6/10 Punkten von meiner Seite
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 12:41 Uhr)
TeilzeitJedi
Auch diese Woche habe ich wieder Zeit für meine persönliche Pro/Con Liste.
Vorweg: Ich fand die Folge ebenfalls richtig gut. Auf jeden Fall besser als die zweite und mindestens auf Augenhöhe mit der ersten Folge.
Positives:
+ Lange habe ich es mir gewünscht, jetzt bekommen wir wenigstens ein bisschen was davon: Ein Teil der Story wird aus der Sicht von imperialen Soldaten erzählt und wir sehen einen Einsatz aus ihrer Perspektive! Richtig cool. Für mich war es doch etwas unerwartet, wie konsequent wie Rebellen und am Ende auch die Zivilisten erschossen wurden. Ziemlich böse, aber ich sage ja immer, dass das Imperium auch mal kompetent sein muss, und das war hier der Fall. Ich finde es im Gegensatz zur @General Sheperd auch nicht sinnlos, dass die Zivilisten getötet wurden, schließlich war genau das doch der ursprüngliche Befehl von Tarkin an die Einheit 99 und der Grund, warum die Klone die Mission nicht erfüllt haben.
+ Die Bindung zwischen Omega und Hunter wird immer interessanter.
+ Omega ist kein kleines, inkompetentes Kind, das ständig Hilfe braucht, ganz im Gegenteil. Sie rettet Hunter und sorgt dafür, dass die Truppe wieder weiterfliegen kann. Sehr gut!
+ Sogar Wrecker bekommt seine kleinen Charaktermomente, allen voran natürlich ganz am Ende mit der Einrichtung des Zimmers von Omega.
+ Sehr interessant, was auf Kamino abgeht. Die Kaminoaner scheinen ja noch einiges an Plänen zu haben, um das Imperium von den Klonen zu überzeugen, das wird noch interessant. Ebenfalls spannend zu sehen, wie das Imperium sich langsam aber sicher umstrukturiert und auf "echte" Soldaten statt Klone setzt.
+ Ich glaube auch, dass die Spezialeinheit von Crosshair der Anfang der Deathtrooper ist. Und das gefällt mir sehr.
Neutral:
Der Humor ist stellenweise mal wieder nicht so meins, beispielsweise die Stelle, an der Tech sagt, dass keine kritischen Schäden am Schiff vorhanden sind... und im nächsten Moment hat das Schiff einen kritischen Schaden. Ja, wenn man diese Art von Witz das erste Mal mitbekommt, hat es was, aber mittlerweile habe ich sowas viel zu oft gesehen. Holt mich einfach nicht ab.
Als Omega und Wrecker dann beim Absturz in den Notsitzen Platz nehmen musste ich dann aber lachen, Omega war etwas zu klein für den Sitz und Wrecker bekommt seine Halterung gar nicht richtig zu und guckt höchst verwirrt
Es wird auf jeden Fall besser, ein, zwei mal musste ich schmunzeln. Aber etwas drüber ist es manchmal immer noch.
(1/2)
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 12:50 Uhr)
Tobse998
Kritisches:
- Die Folgenlänge war etwas kurz, das waren dieses Mal keine 25 Minuten. Schade, denn ich hatte gehofft, dass wir uns bei ca. 30 Minuten pro Folge einpendeln. Vor allem, da diese Folge dann ja doch einiges passiert ist, ein paar Minütchen mehr hätte ich da gerne genommen.
- Ich finde es etwas schade, dass es so aussieht, also würde Crosshair nur wegen seines Chips so handeln. Es wäre meiner Meinung nach etwas spannender, wenn er wirklich so sehr vom Imperium überzeugt ist, dass er sich gegen seine Freunde stellt.
So verliert dieser Aspekt für mich etwas an Dramatik und es wird ja schon erwähnt, dass man Crosshair noch nicht ganz aufgegeben hat. Klar wäre es schön, wenn er "gerettet" und wieder Teil der Einheit wird, mir ist das aber zu inkonsequent.
- Fand es auch etwas unpassend, dass der eine Soldat infrage stellt, dass Crosshair das Kommando hat. Auf der allerersten Mission mit ihm? Die Quittung dafür hat er dann ja relativ schnell bekommen, aber glaubwürdig fand ich die Diskussion nicht.
- Wrecker lernen wir immerhin etwas oberflächlich kennen, Echo und Tech sehen wir kaum. Der Fokus liegt klar auf Hunter und Omega, was auch in Ordnung ist, aber die restlichen Charaktere sind mir aktuell noch zu irrelevant.
Ansonsten interessant:
- Tech entwickelt also einen Scanner, um sicherzugehen, dass die Chips auch wirklich alle nicht funktionieren.
- Wrecker hat ständig Kopfschmerzen... Eine Ablenkung, damit er Omegas Zimmer einrichten kann, oder sorgt der Chip auch bei ihm für Probleme?
Insgesamt gebe ich 8/10 Punkten. War echt ne gute Folge.
(2/2)
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 12:57 Uhr)
Tobse998
Öhm... wenn man eigentlich nur meckert, braucht man sich die Serie doch nicht anschauen? Spart Zeit.
Ich selber bin zwar immer noch nicht so begeistert wie von TCW, aber dennoch bin ich bisher zufrieden.
Mich erinnert War-Mantle auch an eine Spiegelung des Alten Kanons:
Dort haben Mandalorianer die Klone ausgebildet, nun bilden Klone Zivilisten/Soldaten aus. Find ich schön.
Klar, Crosshair's Rettung scheint sich hier anzukündigen - aber warten wir es doch erstmal ab!
Sashman
L0rd Helmchen
Die ersten drei Folgen sind rum, Zeit für mich, auch mal meine Meinung abzugeben. Immerhin konnte ich die ersten beiden Folgen nun schon etwas sacken lassen und habe sie schon mehrmals gesehen.
Die Erfindung des Inhibitor-Chips ist meiner Meinung nach immer noch einer der größten Fehler, den sie bei TCW gemacht haben. Und meiner Meinung nach bekommt man jetzt die Rechnung serviert. Das der Chip bei den übrigen Mitgliedern des Bad Batch nicht funktioniert ergibt einfach keinen Sinn. Mal abgesehen davon, dass das Bad Batch an sich schon keinen Sinn ergibt, innerhalb einer Klone Armee, die ja schon zwei Spezialisierungs-Stufen hat (ARCs und RCs).
Bisher kann ich der Serie nur wenig Gutes abgewinnen, dass man gleich in den ersten Minuten der ersten Folge den etablierten und mit großem Tamtam eingeführten Einheitskanon mit Füßen tritt sagt eh schon alles aus. Leider hat die Serie daher bei mir einen eher schlechten ersten Eindruck hinterlassen. Kann natürlich noch besser werden, immerhin kann ich mich noch an die erste Staffel Rebels erinnern, wo ich auch kein Gutes Wort verloren habe. Aber mit der Zeit, hatte Rebels die ein oder andere wirklich gute Folge und interessante Storys.
Auch die Story zu den Kaminoaner macht meiner Meinung nach keinen Sinn, wenn man die Aussagen aus Episode II betrachtet. Da haben sie schon mit TCW viel Unsinn rein gebracht, mit The Bad Batch wird es nicht besser. Klar haben sie eine große Armee erschaffen usw. aber auf einen Dauerauftrag dürften sie nicht angewiesen sein. Sie haben schon früher Armeen erschaffen und haben sich grundsätzlich immer darum bemüht unter sich zu bleiben.
Und das Jango Fetts DNA Proben alle für die Tonne sind, ergibt auch nach wie vor keinen Sinn. Muss da immer an die eine TCW Folge mit dem Domino Team denken, deren Versagen auf eine abnehmende Qualität der Probe von Jango Fett zurück zuführen ist, obwohl dieser noch gelebt hat, als das Domino Team gezüchtet wurde. Und was sind das für Kloner? Wenn die es nicht mal schaffen Original Proben länger als drei Jahre ohne Qualitätsverlust zu lagern. An deren Stelle hätte ich Jango Fett genug abgezapft um ein paar Jahre Krieg abdecken zu können.
Aber wie bei allen Star Wars Produkten wo Kritisch bin, gibt es auch hier ein paar Interessante Dinge. Den neuen Imperialen Admiral wird es hoffentlich auch mal als Lego Figur geben, finde den ganz interessant und macht mal auf Imperiale Seite einen Kompetenten Eindruck. Muss mir nur noch seinen Namen anfangen zu merken.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 13:50 Uhr)
ARC A-001
Auch wie es mit Omega weiter geht, interessiert mich, auch wenn ich aktuell noch viel zu viel an der Serie aussetzen muss. Aber die Rüstungen der ersten Freiwilligen Spezial Einheit finde ich nicht schlecht und eine nette Anspielung auf die späteren Todes Truppen. Auch wenn deren Mission eher wenig nachvollziehbar ist. Dieser ganze Onderon Part, macht meiner Meinung nach zu wenig Sinn. Da hätten sie lieber verschiedene Separatisten Welten nehmen sollen, die eben nicht alle sofort Klein bei gegeben haben.
Das würde auch besser dazu passen, dass wir noch den Fall von Raxus zu sehen bekommen. Der aber wie erwartet wahrscheinlich auch weniger spektakulär sein wird, als erhofft.
Als reine Unterhaltungsserie ist The Bad Batch sicher nicht schlecht, aber als Fan der Klonkriege und alles drum herum, ist die Serie leider schwächer als erhofft. Ich würde mir schon wünschen, dass man bei den Projekten etwas mehr aufeinander achtet, gerade wenn die selben Leute daran arbeiten. Aber da ich ja wie immer ein Hoffnungsloser Optimist bin, gebe ich The Bad Batch weiterhin eine Chance mich zu überzeugen. Immerhin gibt es sogar in Episode 8 Momente, die mir echt gut gefallen und das obwohl es für mich persönlich, der schlechteste Star Wars Film ist, denn es gibt.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 13:49 Uhr)
ARC A-001
@Warum ich die Serie gucke...
ähäm. Hätte ich TCW und Rebels nicht geguckt (so sehr ich beides auch nicht mag) wäre ich bei The Mandalorian (was ich wiederum sehr mag) völlig aufgeschmissen gewesen! Und aus irgendeinem Grund scheinen diese Animationsjugendserien ja inzwischen den Leitfaden für den Lore zu setzen, und Live Action hangelt sich nur daran entlang! -.- Anstatt dass es andersrum ist.
Ohne die Serien bist du künftig völlig ahnungslos.
GeneralSheperd
@ ARC
"Die Erfindung des Inhibitor-Chips ist meiner Meinung nach immer noch einer der größten Fehler, den sie bei TCW gemacht haben. Und meiner Meinung nach bekommt man jetzt die Rechnung serviert. Das der Chip bei den übrigen Mitgliedern des Bad Batch nicht funktioniert ergibt einfach keinen Sinn."
Ich find den Chip als Plot device super. Er unterdrückt alle moralischen Skrupel, die man mit dem Training- und ggF. Genetisch in die Clone eingepflanzt hat, sich plötzlich und selektiv nur gegen die Jedi-Generäle zu wenden - so sind die Clone selbst nicht "die Bösen" sondern eigentlich sehr tragisch, und dem diabolischen Papa Palpatine ausgeliefert.
Das der Chip "nicht funktioniert"...da wäre ich mir bei Wreckers Kopfschmerzen nicht so sicher
Was aber nervt: Mit der Zeit will man den Fernseher anschreien und den Klonen doch mit der Nase in as offensichtliche reindrücken. Besonders da Omega zum 3. oder 4. mal andeutet GANZ GENAU zu wissen was der Chip macht. Und Tech verstehts auch sofort.
Oh wir haben diesen Verhaltenschip? Und der steuert unser Verhalten? JA VERDAMMT!
Werd ihn halt los.
Auch bei TCW dauert es quälend lang bis die bzw. Fives da 1 und 1 zusammenzählen - Aber die Geschichte ist dennoch spannend und packend - und eben tragisch.
Wenn das bei der MängelMeute jetzt noch wieder 5 Folgen dauert, bis die sich einen Arzt suchen der die dinger rausschnibbelt, dann schreie ich weiterhin den Fernsher an.
RealKTElwood
@RealKTElwood
Ja, dass sie sich nicht darum bemühen, die Chips endlich mal los zu werden ist auch so eine Sache. Die wissen inzwischen wie gefährlich die sind, aber irgendwie scheint es sie nicht zu stören, weiter damit rum zulaufen, obwohl Permanent die Gefahr besteht, dass der Chip auch bei ihnen die Kontrolle übernimmt.
Ich kann deine Sicht auf den Chip verstehen und nachvollziehen, aber für mich haben sie die Logik für Dramaturgie bezüglich der Klone (Opferrolle) geopfert, als sie den Chip eingeführt haben. Klar, es ist eigentlich super emotional, sieht man ja auch bei Rex in Staffel 7, wo man seinen Konflikt richtig mitfühlen kann, als er Ahsoka töten soll. Aber wenn ich mir dann Episode III anschaue, ergibt es für mich einfach keinen Sinn, warum die Klone nicht auch Anakin einfach übern Haufen schießen. Seit sie den Chip eingeführt haben und das Thema Order 66 thematisiert haben, sehe ich da keine Ausnahmemöglichkeit.
Aber für mich ist der Chip auch eine Schwächung der Klone und wirkt auf mich so, als könnten die Kaminoaner nicht das, was sie in Episode II noch gesagt haben. Auf mich wirkt die Klone Armee einfach dadurch weichgekocht. Da ich auch eine gewisse Dramaturgie darin gesehen habe, dass die Klone gewissenlos einfach die Jedi getötet haben, als sie den Befehl dazu bekamen. Und das aus quasi freien Stücken. Für mich ging durch den Chip auch viel Dramaturgie beim Fall der Jedi verloren. Ich fand es immer richtig schlimm, dass Bly, der solange mit Aayla Secura gekämpft hat, sie dann einfach nieder schießt. Jetzt ist es halt so, ja der Chip halt, er konnte ja nichts dafür.
Aber wie gesagt, ist nur meine Ansicht. Bin mal gespannt, wann das Bad Batch seine Chips endlich entfernt.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 15:07 Uhr)
ARC A-001
@RealKTElwood
wenn ich da mal einhaken darf: nein so funktioniert der chip offensichtlich nicht. anhand von Tups' reaktion haben wir gesehen, dass er nur dem zweck diente bei aktivierung die Klone dazu zu zwingen, die Jedi zu töten! Denn wann sonst sollte Tup diesen befehl bekommen haben, der dann zu diesem anfall führte?? Er liegt da völlig zittrig und stammelt "töte den Jedi!!! töte den Jedi!!"
und jetzt sind die chips plötzlich dafür da die skrupel zu unterdrücken und gehorsam zu garantieren??
diese chips sind ALLES ANDERE als gut durchdacht!
und was die "tragik" angeht.... nein. sie machen es nicht tragischer. wäre Anakins fall an die Dunkle Seite tragischer, wenn palpatine lediglich einen dunklen machtbann auf ihn angewendet hätte?? nein, er ist deshalb so tragisch weil Anakin sich dazu entschieden hat! wer kontrolliert wird wie Crosshair oder Bucky (Winter Soldier) kann mit ein paar handgriffen gerettet werden. Aber wer WILLENTLICH die seiten wechselt, der ist so gut wie für immer verloren!
Das war ja das tragische. die klone haben die lügen Palpatines geglaubt, so wie jeder andere in der Galaxis auch! würde keiner seine lügengeschichte abkaufen, dann würde Palpatines regentschaft nicht funktionieren! sie basiert nämlich auf lügen und falschen offiziellen versionen der ereignisse, sowie der angst vor weiterem Chaos! ein Chaos dem die Jedi nun die schuld zugesprochen wird!
GeneralSheperd
@GeneralSheperd:
"Hätte ich TCW und Rebels nicht geguckt [...] wäre ich bei The Mandalorian [...] völlig aufgeschmissen gewesen!"
Meinst du? Ich kenne viele Leute, die entweder nur eines oder nichts von beiden gesehen haben und THE MANDALORIAN trotzdem ohne Verständnisprobleme sehen konnten. Bei Ahsoka oder Bo-Katan fehlen dann halt die nostalgische Aufladung, aber inhaltlich kann man dem Ganzen durchaus folgen. Und auch die Sache mit Mandalore und dem Darksaber wird ja auch noch mal ganz verständlich durch Gideon erklärt.
@RealKTElwood:
"Werd ihn halt los."
Sind sie doch dran oder nicht? Techs Rumgewerkel zu Beginn der Folge zieht doch darauf ab, erstmal schauen, ob von ihren Chips für sie eine Gefahr ausgeht. Und es ist ja nunmal auch niemand vom Bad Batch Mediziner, der so eine heikle Operation am Gehirn übernehmen könnte, das entsprechende Equipment haben sie sicher auch nicht dabei und wie ja deutlich wurde, haben sie ja im Moment auch Probleme mit ihrem Schiff. Denke mal, dass Rex hier der Schlüssel ist oder sein soll. Vielleicht kommt es ja noch mal zu einem Zwischenfall mit den Chips. Rein dramaturgisch baut man hier ja schon eine potentielle Gefahr auf
Ach herrje, was war denn das...
Zunächst zum TBB-Teil: hat mich zu sehr an diese Viecher-Folgen aus TCW und Rebels, erinnert, welche nur dazu da waren um den Plot zu strecken oder um Viecher einzuführen, die cool sein sollen es aber nicht sind, z.B.: Die Eispinnen-Folge aus Mando S02 war auch ein reine Fillerfolge, aber die Viecher waren wenigstens irgendwie gruselig/eklig und eine Bedrohung für den Protagonisten. Das Vieh hier hatte gar nichts und hätte genauso gut ein Gundark oder sowas sein können. Dass das Viech hier auf diesem trostlosen Planeten von Energie ernährt wirkt sehr zusammengefriemelt, um zu erklären warum es das Teil da klaut.
Der Imperium-Teil: Die Bösen sind immer noch böse, die zweite Loyalitätstest ist massiv klischeebeladen, der Trupp wird nochmal zu den offensichtlich guten Jungs hingeschickt um sie kaltzumachen, der eine Typ entdeckt sein Gewissen und wird vom "Bösen" erschossen, während der Rest zu gefühlskalten Robotern mutiert und danach auch ihre Helme nicht mehr abnehmen obwohl sie vorher immer ohne rumgelatscht sind. Der Inhibitor-Chip macht aber auch hier den Moment völlig kaputt, den der Scharfschütze ist total aus der Verantwortung gezogen, da er kontrolliert wird, aber anscheinend doch irgendwie unzufrieden ist, nach seinem Gesichtsausdruck zum Schluss in der Basis zu urteilen.
Für die Zukunft: Hoffentlich aktiviert sich Muskelprotz' Chip, bevor sie ihre entfernen können.
Die Kaminoanier werden warscheinlich eine Klonrebellion starten(jedenfalls kann man das aus den Gesprächen erahnen), wie im alten Battlefront 2 von 2005, was gut wäre und ein viel besser Grund wäre, die Klone zu ersetzen als Kostengründen. Die Imperiale Armee war mit ihren abermillionen Freiwilligen sicherlich auch nicht ganz billig und sogar teurer als Klone, die man ja nicht mal bezahlen muss.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 16:36 Uhr)
Epos
@LG
Zitat:
"Meinst du? Ich kenne viele Leute, die entweder nur eines oder nichts von beiden gesehen haben und THE MANDALORIAN trotzdem ohne Verständnisprobleme sehen konnten. Bei Ahsoka oder Bo-Katan fehlen dann halt die nostalgische Aufladung, aber inhaltlich kann man dem Ganzen durchaus folgen. Und auch die Sache mit Mandalore und dem Darksaber wird ja auch noch mal ganz verständlich durch Gideon erklärt"
Das kann ich bestätigen!
Ich habe CW nur teilweise und Rebels garnicht gesehen und trotzdem hielt mich dieser Umstand nicht davon ab THE MANDALORIAN soweit zu verstehen, dass ich meinen Spaß daran hatte.
Nach der 2. Sichtung habe ich die Serie sogar sehr genossen und ihre Genialität erkannt.
Ahsoka z.B. ist ein dermaßen faszinierender Charakter, da braucht man nicht alle Details.
Die anderen Mandalorianer*innen ließen mich zwar zunächst kalt, aber das ist mir auch nicht so wichtig. Als ich zum ersten Mal SW überhaupt sah, da kannte ich 3PO, R2 und Chewbacca auch noch nicht und habe mich, wie wir alle, Schritt für Schritt in diese Charaktere "hineingearbeitet".
Somit erwecken Serien wie TM und TBB, dieses "unberührte" Gefühl, dass ich bei meiner SW-Premiere hatte, auf ein neues. "Jedem Anfang wohnt ein Zauber inne..."
Wer aber, (wie @GS) erst glücklich ist, wenn er jede Millisekunde der tausende von Jahren umfassenden Star Wars Historie verinnerlicht hat, dem kann natürlich jedes weitere Lucasfilm Projekt etwas Sand ins Getrieben bringen. Star Wars ist für mich einfach viel zu schön, um daraus eine Wissenschaft zu machen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man eine entspannte und befriedigende Fan-Zukunft vor sich hat, wenn man sich dermaßen verkrampft der Thematik nähert.
Ich wünschen allen, die die Dinge ähnlich sehen wie @Sheperd ein wenig mehr Mut zur Lücke.
So, nachher sehe ich mir dann noch TBB 3 an und freue mich darauf diese Galaxis ein weiteres Mal von einer anderen unverbrauchten Warte aus zu betrachten.
IONENFEUER
Anakin 68
Zu der Sache mit Anakin und der Order 66. Hat Palpatine, dessen Pläne ja mehrere Jahre zum Sturz der Republik dauerten, nicht schon kurz nach Episode I den Entschluss gefasst, Anakin als seinem Schüler zu nehmen (sowohl im Legends als auch jetzt besonders im neuen Kanon) und deswegen dafür gesorgt dass er nicht Ziel der Order 66 ist.
In Episode III sah man die Klone ja auch nicht zögern, die Jedi mit denen sie Jahre Seite an Seite gekämpft haben zu exekutieren (Cody und Obi Wan). Die Zweifel wurden im EU ja gesät in den Romanen von Karren Travis (Order 66) und James Lucenco (Dark Lord).
Interessant finde ich im Canon auch, dass die Jedi wussten, dass die Klone von den Sith geschaffen wurden und im Legends ist die Order 66 den Jedi ja wohl bekannt.
In Episode III fehlt auch der Spruch ,,Gute Soldaten befolgen Befehle".
Ich war zwar selbst nicht beim Bund, mag aber militärische Aspekte in Serien und Filmen, aber Star Wars ist für mich reine Unterhaltung. George Lucas hat ja am Ende die Vision gehabt, dass die Guten gewinnen und die Sturmtruppen in Episode IV sind ja auch nicht gerade die besten Frontschweine.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 17:52 Uhr)
Darth Dekari
Nette neue Folge. Wobei mir etwas zu früh angedeutet wird, dass Crosshair doch wieder zum Bad Batch zurückkehren wird. Das hätte man noch etwas länger offen halten können. Aber wie das Batch und Omega zusammenwachsen gefällt mir richtig gut. Auch das Saw weiter eine Rolle spielt. Ich hoffe er und seine Partisanen tauchen noch häufiger auf. Und interessant zu sehen, wie der Übergang von Klonen zu normalen Soldaten seinen Anfang nimmt.
Ich finde den Chip als Erklärung, warum Klone die jahrelang neben den Jedi gekämpft haben, sich innerhalb von Sekunden gegen ihre Generäle und möglicherweise auch Freunde wenden, sehr gelungen. Ohne diesen Chip würde Sidious Plan die Jedi mit einem Überraschungsmoment vernichtend zu treffen doch auf sehr wackeligen Füßen stehen.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 17:58 Uhr)
CmdrAntilles
@Anakin 68
was ist los? hat sich eines der viecher bei dir beschwert dass es sich beleidigt fühlt als vieh bezeichnet zu werden? oder musst du jetzt für einen fiktiven Charakter partei ergreifen weil er es kränkend finden würde als Muskelprotz bezeichnet zu werden??
warum sparst du dir nicht die Sprachpolizei hier? mann mann mann....
@CmdrAntilles
verstehe immer noch nicht was daran so schwer zu schlucken sein soll dass eine armee die 10 jahre lang von geburt an konditioniert und trainiert wurde, und wo abweichler sehr grausamen "überholungsprozessen" unterzogen werden ihren General den sie seit maximal 3 jahren, vermutlich aber eher einem Jahr oder weniger (kaum ein Klon von Geonosis hat das ende des krieges gesehen) wegen verrats niederzuschießen. denkst du jeder schütze der GAR war best buddy mit den Jedi?! diesem irrglauben ist man dank Anakin gern aufgesessen, aber die allerwenigsten Trooper haben direkt an der Seite eines Jedi gekämpft oder ihn kennengelernt. für die meisten waren sie nur obskure persönlichkeiten mit unheimlichen kräften, untransparentem kodex und absolut null militärerfarhung, was sie für die klone gern mal zu ungern gesehenen störfiguren machte.
GeneralSheperd
@GeneralSheperd
Die Filme zeigen mir was anderes. Die zeigen mir zum Beispiel einen Cody, der mit Obi-Wan noch über dessen verlorenes Lichtschwert witzelt, nur um ihn eine Minute später ohne Gewissensbisse oder einen Anflug von Reue abzuschießen. Sidious Plan funktioniert doch nur, weil die Jedi den Angriff der Klone nicht kommen sehen. Warum ist es so schwer zu schlucken, dass das Risiko für Sidious viel zu groß ist, das einige Klone diesen Befehl hinterfragen und dadurch eine nicht zu unterschätzende Anzahl von Jedi überleben könnte.
CmdrAntilles
Das Darth Sidious Anakin von vornherein aus der Order 66 ausgeklammert hat, halte ich persönlich für zweifelhaft, aber im Disney Star Wars durchaus möglich. Aber die Klon Armee müsste eigentlich schon vor Episode II zumindest beauftragt worden sein. Und der Chip kam ja auch von Sidious oder Dooku, von daher muss der ja auch der irgendwann mal entwickelt worden sein, bevor die ersten Klone geklont wurden. Wenn man bedenkt das der Chip den Drang auslöst Jedi zu töten, müsste meiner Meinung nach auch Anakin unverzüglich getötet werden. Und jeder Klon der das nicht tun würde, ist wiederum ein Verräter und müsste ebenfalls getötet werden.
Für mich hat es auch immer ohne Chip super funktioniert, Lama Su sagte doch auch in Episode II “Sie sind absolut gehorsam und führen jeden Befehl aus ohne ihn in Frage zu stellen. Wir haben ihre Genstruktur modifiziert, damit sie weniger selbstständig sind als ihr Spender.“ Das hat mir schon gereicht, den Schlussendlich ist der Kanzler der Oberbefehlshaber. Das Klone wie die RCs oder ARCs dann sporadisch ausscheren war für mich auch glaubhaft, da sie ja ohnehin weniger modifiziert wurden, als der Standard Klon.
Aber ich will das jetzt niemanden schlecht reden, für mich persönlich macht halt diese Chip Story von Anfang an wenig Sinn.
Edit:
@CmdrAntilles
Ich denke Sidious ist es relativ egal, ob ein paar Jedi überleben oder nicht. Das war es ihm auch im Legends EU. Dafür wurden ja dann Darth Vader, die Inquisitoren und andere genutzt, um den Rest zu finden und zu vernichten.
Trotz seiner Ansprache, hat Sidious scheinbar nie alles daran gesetzt jeden Jedi auszulöschen. Yoda und Obi Wan haben überlebt und lebten später immer noch. Für Ihn hat es gereicht den Orden ausgelöscht zu haben und den Jedi jede Grundlage genommen zu haben, ihn stürzen zu können. Am Ende waren Ehemalige Senatoren sogar das größere Problem, hätte er mal lieber den Senat früher aufgelöst.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 18:26 Uhr)
ARC A-001
@GS
"aber die allerwenigsten Trooper haben direkt an der Seite eines Jedi gekämpft oder ihn kennengelernt"
Na der Punkt hinkt aber gewaltig. Die Klone, die die Jedi getötet haben, waren ja genau die, die an ihrer Seite gekämpft haben. Sonst wären sie ja zu weit weg gewesen, um sie zu töten.
Und zum Rest muss ich sagen:
Ja, kann ja alles sein. Aber ist das alles wirklich so verlässlich, dass ALLE Klone dem Befehl folgen?
Da scheint mir der Chip verlässlicher zu sein.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 18:25 Uhr)
Tobse998
kemintir
@ General Sheperd
"warum sparst du dir nicht die Sprachpolizei hier? mann mann mann...."
Sagt ausgerechnet derjenige, der aufgrund eines falsch herum geragenen Knieschoners eines Scouttroopers fast einen Herzinfarkt bekommen hat.
Du tutst echt alles dafür, dass dich hier wirklich niemand mehr ernst nimmt.
Anakin 68
@Anakin 68
Ja, man kann sich wirklich daran anstoßen, dass ich "Viech" geschrieben habe, aber was ändert das an meiner Argumentation? Wofür war das Tier da? Wofür haben sich Leute hingesetzt und dieses Tier in stundenlanger Arbeit animiert? Jetzt mal ehrlich, nur um die Folge in die Länge zu ziehen. Ansonsten wäre der Teil nur "Absturz, reparieren, weiterfliegen" gewesen, max.5 Minuten.
Mit Wrecker dasselbe: Ja daran kann man sich stoßen, doch ist er genau das. Genauso wie man auch anderen Dingen einen Namen gegeben hat um ihre grundlegende Funktion zusammenzufassen. Beispiele sind: Disney-Prinzessin, Distress in Damsel, MacGuffin, White Knight, usw, du kennst das Spiel.
Und mir fehlendes Fingerspitzengefühl vorzuwerfen ist echt weit hergeholt, das musst sogar du zugeben.
(zuletzt geändert am 14.05.2021 um 18:32 Uhr)
Epos
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