Die zweite Hälfte der zweiten Staffel von The Bad Batch beginnt. Folge 9 ist ab sofort bei Disney+ zu finden.
Das Team bestreitet eine riskante Mission in einer feindlichen Welt.
Hat euch die neue Folge gefallen?
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"Soll ich dir sagen warum ich das Filler nenne? *Schnute verzieh* Weil ich genau weiß dass sie das Schiff am ende der nächsten Folge wieder haben und sie gerettet werden. Und der Status Quo ist wiederhergestellt. Das ist Filler. Und Filler kann es auch im Doppelpack geben. Siehe die ersten beiden Episoden."
Du bist endgültig von den Fakten weg und schwurbelst nur noch rum. Es ist halt per Definition *kein* Filler. Es wurde wichtigen Themen angesprochen und verarbeitet und es endet literally in einem cliffhanger. Was genau nächste Folge passiert, weißt du nicht. Schreib hier bitte ein detaillierten Handlungsbogen der nächsten Folge rein, nur um dich noch mehr zu blamieren.
Mit deiner Definition war auch der Prison-Arc in Andor ein Filler, denn du wusstest, dass Cassian und Melshi entkommen.
Ach was, GANZ ANDOR ist ein Filler, ich mein du weißt ja, dass Cassian sich letztendlich den Rebellen auf Yavin 4 anschließt und am Ende auf Scarif stirbt.
Die kompletten Prequels waren übrigens auch ein Filler!
PS: Das mit dem "mein Franchise" und "mein Verein" ist schon ein bisschen kritisch. Das zeigt schon eine innere Einstellung, die dann letztendlich halt zu so komischen Aussagen führt. Ist bei Fußballfans ja nicht anders. Das ist halt so ein bisschen das Zeichen, das einem die Demut fehlt zu verstehen, dass man nur ein klitzekleines Teilchen ist und nicht die Hauptperson.
Das führt dann halt zu so Aussagen wie "Warum hat Omega eigentlich am meisten zu knabbern?"...
Ehm, weil sie das kleine Kind ist, dass emotional nicht gefestigt ist? Die anderen sind halt Soldaten. Die sind literally dazu ausgebildet mit Verlust professionell umzugehen, weil Verlust im Krieg dauernd passiert.
(zuletzt geändert am 16.02.2023 um 07:12 Uhr)
ThisIsTheWay
Also ich kann die Kritik an dieser Folge auch nicht so ganz nachvollziehen. Mir hat sie gut gefallen. Und als Filler kann man sie nun wirklich nicht bezeichnen, lernen Omega und die Klone doch hier einander besser zu verstehen und wir sehen wie sie als Team weiter zusammenwachsen und voneinander lernen. Natürlich passiert das alles in der Komplexität einer Kinderserie, aber mir hat gut gefallen, dass Omega einfach auch noch ein Kind ist und sein darf, welches Veränderungen und Verlust nicht so leicht verarbeitet wie die Klone. Auf der anderen Seite können die harten Soldaten hier auch noch etwas Emotionalität und Familiensinn lernen und am Ende haben sich alle ein Stück weiterentwickelt. Klingt für mich nach einer typischen Serienfolge, in der die Entwicklung der Figuren vor dem eigentlichen Plot steht. Und wenn man sich darauf einlassen kann, dass die Komplexität der Zielgruppe entsprechend und für sie angemessen ist, kann man der Folge wirklich nicht viel vorwerfen. Außer natürlich man meckert einfach gerne und schaut sie nur noch um sich die eigenen Vorurteile selbst zu bestätigen.
@Tauron
Zitat: "Ich habe ja Andor auch viel kritisiert, nur der Kritik wegen um denen, die sich ständig bei den Serien die mir gefallen auskotzen"
Das finde ich jetzt auch keinen wirklich guten Move von dir. Lass dich doch nicht auf das Niveau bestimmter User hier herunterziehen. Schreib doch lieber darüber was dir gefällt, dass wird dir doch vermutlich auch viel mehr Spaß machen. Aber das zeigt auch deutlich wohin sich das hier entwickelt, wenn Einzelpersonen immer alles mies machen. Irgendwann versuchen wir hier nur noch anderen etwas madig zu machen um uns zu rächen. Das finde ich wirklich sehr schade.
(zuletzt geändert am 16.02.2023 um 09:02 Uhr)
CmdrAntilles
@Tauron
"Ich habe ja Andor auch viel kritisiert, nur der Kritik wegen um denen, die sich ständig bei den Serien die mir gefallen auskotzen, Mal ihre eigene Medizin schmecken zu lassen."
Wir haben seinerzeit ja schon ausführlicher darüber gesprochen, aber mir fällt dazu noch dieses schöne Zitat ein:
"It was said that you would destroy the Sith, not join them!"
@Cmdr Antilles:
So ist es. Es gibt ja das Motto "Leben und leben lassen".
Ich habe kein Problem damit, wenn Jemandem ein Inhalt/eine Serie/ein Film in SW nicht gefällt. Ist halt so.Mir gefällt ja auch nicht immer Alles.
Dann tauscht man sich inhaltlich und sachlich aus und gut ist. Ggfs. nimmt man ja noch das eine oder andere Argument des Gegenübers für sich mit.
Nur komme ich dann nicht auf die Idee und gehe ständig in wöchentlichem Rhythmus Anderen auf die Nerven mit meiner inhaltlich ewig gleichen Tirade, wohlwissend, dass ich die Serie in der ersten Staffel schon nicht mochte und auch mit der Vorgängerserie über 7 Staffeln schon meine (gleichen) Probleme hatte.
Irgendwann riskiert man dann eben, nicht mehr ernstgenommen zu werden als Gesprächspartner.
Zur Serie und Folge an sich: Ich habe mir die Folge gestern Abend nochmals angesehen und kann sowohl für diese Folge als auch die letzten drei TBB - Folgen zuvor nicht sagen, dass ich gelangweilt war.
Es gibt in Serien generell immer mal eine Folge, die man mehr oder weniger mag, keine Frage.
Wenn jedoch die Serie im Gesamten für mich großer Unsinn sein sollte und nicht meinen Vorstellungen entspricht, dann sollte ich Manns genug sein, sie mir einfach nicht mehr anzusehen.
Nach wie vor finde ich aber mutig und gut, dass Tauron seine (damalige) Motivation und seine (damalige) Gefühlslage zu ANDOR ehrlich äussert. Das schaffen nicht Viele der ach so vermeintlich Starken.
(zuletzt geändert am 16.02.2023 um 09:36 Uhr)
Cantina Fun
@Tauron
„Ich habe ja Andor auch viel kritisiert, nur der Kritik wegen…“
Ganz ehrlich, ich habe das geahnt bzw ich wusste es.
Auch weil ich Ähnliches erlebt habe. Es war die Zeit von The Mandalorian Staffel 1. Ich hatte zwar nicht extra negativ geurteilt, aber ich hatte bewusst allerhöchste Maßstäbe auf der nach oben offenen „General-Sheperd-Skala“ angelegt.
Heute, nachdem die letzten Trümmer der epischen „Sequel-Fan-Schlacht“ geräumt sind, befinde ich mich in einem andauernden Enspannungsmodus.
Ich persönlich warte aber auch noch auf ein Star Wars, welches ich als meisterhaft umgesetzt erachte. Vielleicht kommt das ja irgendwann. Ich finde aber, dass bisher jede D+ Produktion für einige wenige Minuten diesen Anspruch erfüllt.
Ich denke z.B. dass von ANDOR Staffel 2 in mittelferner Zukunft Einiges zu erwarten ist, weil ich glaube, dass die Macher der Serie selbst analysiert haben, wo die Fehler der 1.Staffel lagen.
ionenfeuer
Meinerseits gibt es nicht viel hinzuzufügen. Ich fand es sehr positiv das Echos Abschied hier nicht einfach kommentarlos vorbeiging und hier schon sehr bewusst die Folge darauf aufgebaut wurde, dass sie nun eine Person weniger sind. Nicht nur Omega, sondern auch das Anschnauzen zwischen Tech und Wrecker. Bei der Canyon Szene hätte ich mir eigentlich schon von Disney erwartet einen tragisches Ableben a la Mufasa zu sehen.
Ein Punkt der mir aber doch recht wichtig wäre ist bezüglich Cid's Reaktion. Ich würde mir hier eigentlich inständig wünschen, dass TBB hier mal einen Schlussstrich zieht und sich von ihrem Arbeitsgeber trennt. Wenn wir hier schon von Kinderserie sprechen, sollte man hier vielleicht auch mal agieren und zeigen, dass es nicht in Ordnung ist sich von seinem Arbeitgeber ständig dermaßen ausnutzen zu lassen. Diesen Ansatz immer so ungestraft stehen zu lassen empfinde ich dann doch als sehr fragwürdig.
MendonC22
@ MendonC22
" Ich würde mir hier eigentlich inständig wünschen, dass TBB hier mal einen Schlussstrich zieht und sich von ihrem Arbeitsgeber trennt"
Ich denke, das ist nicht ganz so einfach. Cid erpresst die Truppe ja immer wieder mit ihrem Wissen; sie weiß, dass sie vom Imperium gesucht werden und dass man anfangs ja insbesondere hinter Omega her war. Eine Konsequenz muss es jedoch bald mal haben, dass sie so ausgenutzt werden. Ich denke, da kommt bald was. Wie gesagt, die Andeutungen, dass man ihr nicht trauen kann, waren schon da, und fast alle haben es gehört. Nachdem Cid nun dermaßen gleichgültig reagiert hat, werden sie ihre Beziehung zu Cid wohl bald überdenken. Aber ich muss sagen, ich mag Cid und hoffe, sie bleiben noch eine Weile bei ihr. Nur, ein Denkzettel für ihr Verhalten wäre mal von Nöten.
Kylos Girl
@ThisIsTheWay
....ja, hätte ja auch sein können dass das bad batch in Episode 1 in dem Container draufgeht. wasn cliffhanger.
wer ist hier von den Fakten weg? wenn am ende der nächsten folge wieder der Status Quo da ist haben wir hier einen Filler! und zwar im doppelpack. wenns nicht so ist räum ich das gerne ein. aber ich sehs halt wieder kommen. Keine der Andor-Folgen endet an genau dem Punkt wo sie begonnen hat. Der Plot geht vorwärts. Also KEIN Filler. Es geht nicht darum zu wissen wie es ausgeht, sondern darum ob die story vorangeht. Und wenn Omega sagt "Ich bin Traurig weil Echo weg ist!" und Tech sagt "Ja, schade. Aber das leben geht weiter!", dann ist das halt einfach keine Vorwärtsentwicklung. Und wenn dann nur im Schneckentampo.
Zudem, sagmal, ist das einzige was für dich im Risiko steht ob eine Figur überlebt oder Stirbt? Ja, wir wissen dass Andor überlebt und zur Rebellion geht. Was wir nicht wissen ist was er bis dahin alles opfert! Heimet, Mutter, Vater, besten Freund, geliebte, freiheit, eigentum, glaube! Wenn für dich nur wichtig ist ob jemand überlebt oder nicht....ja dann ist nach deiner definition alles filler. Außerdem geht es um das Schicksal all jener die sonst noch ihrem Weg folgen: Karn, Dedra, Luthen, Kino, Bix.... und um das Schicksal kleinerer Rebellengruppen von denen wir nicht wissen ob sie es schaffen.
@Kylos Girl
"Cid erpresst die Truppe ja immer wieder mit ihrem Wissen; sie weiß, dass sie vom Imperium gesucht werden und dass man anfangs ja insbesondere hinter Omega her war."
Hat Cid je damit gedroht sie ans imperium zu verpfeifen? Kann ich mich jetzt jedenfalls nicht erinnern. Außerdem Wär das n ziemlich doofer move. Wen das Bad Batch gehen will dann sind sie weg bevor das imperium eintrifft. Und alles was sie dann vorfänden wäre eine Trandoshanerin, die monatelang einer gruppe Deserteure zuflucht gewährt hat. Von ihren illegalen operationen ganz zu schweigen...
GeneralSheperd
Tauron
Dieser Filler-Vorwurf den man an moderne Serien stellt ist echt einfach nur Quatsch. Als ob alles nur darum ginge irgendeinen Hauptplot voran zu treiben und alles andere Zeitverschwendung wäre. Früher hatten Serien-Staffeln in der Regel 24 Folgen und manchmal überhaupt keinen folgenübergreifenden Hauptplot. Hat trotzdem bestes funktioniert. Bei Akte X waren einige der besten Folgen sogenannte Filler oder "Monster of the Week"-Episoden. Nach heutigen Maßstäben war das ja offenbar alles nur Käse. Wichtig ist doch nur, dass die Folge gut unterhält. Außerdem entwickeln sich hier ja auch die Figuren weiter und ihre Beziehung zueinander wird vertieft. Aber hauptsache man plappert irgendein "Modewort" aus dem Internet bzw einschlägigen YouTube-Kanälen weiter ohne das mal inhaltlich zu hinterfragen.
CmdrAntilles
@Cmdr
Das Beispiel mit Akte-X ist da wirklich gut. ich denke da jetzt spontan an NCIS im generellen die ganzen Crime Serien. Welche sich einer großen Beliebtheit erfreuen. Im Grunde gibt es da auch keinen Mainplot und die Serien, so auch Bluebloods, sind sehr beliebt. Also muss das Format, Serien so zumachen, ja doch irgendwie funktionieren.
Tauron
@CmdrAntilles
Filler ist ein ganz normaler Begriff und bezeichnet nichts anderes als einen Contentfüller der eben nicht relevant für die Hauptstory ist. Das dieses Wort häufig mit einer negativen Note behaftet ist liegt halt eher daran, dass er insgesamt bei Story fokussierten Serien generell schlechter davonkommt, liegt natürlich zum Einen daran, dass er die Story unterbricht zum Anderen auch gerne mal die Qualität eine schlechtere ist (gerne auch weil hierbei nicht das ganze Team dran arbeitet). Der Begriff ist auch nicht wirklich ein Modewort gerade bei Anime die auf Manga basieren war es soweit ich mich erinnere gang und gebe (war gestern wieder ein Lückenfüller), da diese meistens den nötigen Abstand zur Vorlage gewähren.
Ich stimme aber zu, dass es durchaus auch sehr gute und unterhaltsame Filler gibt. Bei einigen Serien zähle ich da durchaus, welche zu meinen Favoriten.
Dieses Episode entspricht aber auch nicht wirklich einem Filler. Klar es wurde vielleicht nicht gerade die Welt bewegt in der Episode, sie bezieht sich aber eindeutig auf das was derzeit dem Bad Batch widerfahren ist, in diesem Fall der Wegfall von Echo und auch Omegas Verständnis für ihren Squad als Familie und eben nicht nur Einheit wie es der Rest der Truppe gewohnt ist. Punkte die durchaus auch zukünftige Folgen beeinflussen können. Wie gut das umgesetzt wurde ist dann wieder jedem selbst überlassen aber die Folge steht nicht alleine und baut auf Vorangegangenes auf, versucht sich damit auseinander zu setzen. Sowas macht ein Filler per Definition eben nicht.
(zuletzt geändert am 16.02.2023 um 19:14 Uhr)
MendonC22
Zitat:
"# Visuell hat mich die Szene mit der galoppierenden Antilopen-Herde in der Schlucht an die Gnu-Herde in „König der Löwen“ erinnert. Zum Glück kam hier jedoch niemand um"
Hat mich auch extrem daran erinnert, für mich zu sehr. Wenn man diese Szenerie schon derartig kopiert, dann hätte ich mir zumindest mehr Star Wars-ness gewünscht. Vielleicht "spacigere" Tiere zumindest.
Klon Attentäter
Wollt ihr vielleicht noch die Simpsons, Bones oder Ein Käfig voller Helden als Beispiele anführen? So eine Erzählstruktur ist vlt bei Crime-Serien interessant, weil man gerne miträtselt. Für eine Storygetriebene geschichte wie Star Wars die sehr stark auf richtige handlungsstränge setzt ist das einfach nicht gut geeignet.
@MendonC22
wie schon gesagt...die zwei, drei kurzen momente wo Omega Echo nachtrauert bezeichnen jetzt nicht wirklich eine nachhaltige entwicklung die man als fortschritt bezeichnen könnte. ob das irgendwo hin führt werden wir ja sehen, ich bezweifle es aber.
GeneralSheperd
Tauron
@Tauron/Alle: Hassen um anderen Hassern zuzeigen wie ihr Hass schmeckt. Solche Verhalten kommen eigentlich ziemlich häufig vor. Wenn Opfer so zu Tätern werden, ist damit allerdings keinem geholfen. Macht man es bewusst, um anderen einen Spiegel vorzuhalten, kann das schon nutzen (funktioniert natürlich nicht immer). Wenn man allerdings Gefallen daran findet, selbst zu dem wird was man eigentlich "bekämpfen" wollte....naja willkommen auf der dunklen Seite.
Wenn sich am Ende einfach alles zu so grundsätzlichen Diskussionen über Egoismen, Diskussionensnormen etc. entwickelt, bleibt aber ein Austausch über die eigentliche Sache irgendwann auf der Strecke.
@GeneralShepard
-Moderne Autos mit hochtechnischen Sicherheitssystemen, lassen sich durch passende Werkzeuge im Handumdrehen knacken. Ein militärisches Schiff, auch noch in Sonderausführung, sollte doch gut geschützt sein, könnte man meinen. Andererseits wer weiß wie viele Schiffe dieser Dieb schon geklaut hat.
- Wie ich das sehe ist die Ebene am Ausgang der Höhle ja nicht in der selben Höhe wie die Ebene am Mineneingang.
- hmm das Tech Omega ohne zu zögern nachspringt, könnte ein Beweis sein, dass er in absoluter Not doch zu undurchdachten, höchst emotionalen Taten fähig ist. Oder er ist in dem Moment noch leistungsfähiger als sonst, sodass er den Aufbau der Höhle im Kopf vorberechnet hat.
-Vill. entspricht es Omegas besonderer Art, dann ist sie ein Kind, was sich (anders als die anderen Klone) normal schnell entwickelt. Das sie sich auch aufgrund ihrer Geschichte an alles klammert ist nachvollziehbar. Ob es grad Echo sein muss, nun da hast du recht, das wird aus der Serie nicht so klar. Wrecker läge ihr wohl näher, aber dessen Abgang hätte in der Form ja wiederum weniger Sinn ergeben.
@Lord Galagus: Danke für die Trivia. König der Löwen genau das war mein erster Gedanke.
Alles in allem ähm ich weiß nicht ob das ein runnig gag sein soll. Die BB schafft es einfach nicht ihre Aufträge zu erfüllen (ob noch was von dem Element übrig bleibt-mal sehen). Wenigstens etwas Spiel zwischen den Charakteren gab es diesmal, das fand ich besser als manch anderes Mal. Und ja die Optik des Planeten, mehrere Szenen, auch in Kombination mit der Musik, waren sehr schön.
Patrios
@Patrios
"Alles in allem ähm ich weiß nicht ob das ein runnig gag sein soll. Die BB schafft es einfach nicht ihre Aufträge zu erfüllen (ob noch was von dem Element übrig bleibt-mal sehen)."
Zumindest die Aufträge von Cid nicht. Wenn sie quasi ohne Auftrag handeln auf eigene Faust, scheinen sie erfolgreicher zu sein. So haben sie ja das Rennen gewonnen und Cid nicht nur den Hintern gerettet, sondern sie auch von Millegis Schulden befreit. Ein offizieller Auftrag war das aber eher nicht, da er nicht von Cid kam, sondern auf Anregung von Omega zustande kam (" Wir müssen ihr helfen." ).
Deerool
@ GeneralSheperd
Bezüglich Erpressung durch Cid:
Gleich am Anfang bei ihrer ersten Mission für Cid (ich glaube das war das Rancor Baby) sagt sie gegen Ende, dass die Bad Batch wohl ziemlich gesucht sind (so etwa "wenn jemand wie Fennec Shand hinter ihnen her ist" oder so ähnlich), und dann fügt sie gleich hinzu: "Don't worry. I am good at keeping secrets". Hunters Blick daraufhin habe ich so empfunden, dass es eine indirekte Erpressung ist. Auch im weiteren Verlauf, immer wenn sie ihr nicht gleich "gehorchen" wollten, kamen solche Andeutungen. Außerdem wirft sie ihnen ja auch immer wieder vor, dass sie bei ihr Schulden haben. Und ja, sie könnten verschwinden. Aber wo wollen sie hin? Hier bekommen sie Aufträge, von denen sie "von der Hand in den Mund leben" können und bis jetzt jedenfalls ist Cid "good at keeping secrets". Ich persönlich würde das schon als gewisses Abhängigkeitsverhältnis bezeichnen.
(zuletzt geändert am 18.02.2023 um 07:07 Uhr)
Kylos Girl
@KylosGirl
Das mit den Schulden sollte aber ( wenn nicht schon vorher) spätestens mit der Folge "Schneller" abgearbeitet sein. Zum einen hat das Bad Batch ihr das Leben gerettet, zum anderen haben sie Cid von allen Schulden bei Millegi befreit. Cid sagte es am Ende der Folge ja sogar selber noch zu den Klonen. ( wenn auch widerwillig. ). "Ok, ich schulde euch was. "
Damit sollte die Erpressung mit den Schulden also nicht mehr funktionieren. Steht nur noch die Erpressung mit der Möglichkeit des Verrats an das Imperium im Raum. Aus der könnte Cid aber nur Profit schlagen, wenn das Imperium weiß, wer den entscheidenden Tip gegeben hat. Allerdings werden die Imperialen nicht einfach so eine Belohnung auszahlen sondern die Geschichte durch den ISB überprüfen lassen. Und die könnten darauf kommen, dass Cid das Bad Batch monatelang versteckt hat (Zeugen dafür gab es ja genügend in der Bar), was sich sicherlich nicht zu Cids Vorteil auswirkt. Also ist die Drohung des Verrats an das Imperium eine leere Drohung.
Cid könnte die Information, wo das Bad Batch zu finden ist, also höchstens an die Kopfgeldjäger bzw an die Gilde verkaufen. Problem bei der Sache ist bloß, dass das BB sich gegen Kopfgeldjäger ganz gut behaupten kann. Sollten die Bountyhunter also nicht gleich erfolgreich sein, dann hat Cid ein Problem, denn dann hätte sie sich Kloneinheit 99 zum Feind gemacht. Viel zu unsicher darauf zu vertrauen, dass die Kopfgeldjäger erfolgreich sein könnten. Denn sollten sie scheitern,würde das BB verschwinden und Cid wüsste nie, ob sie nicht irgend wann zurückkehren, um sie für den Verrat auf die eine oder andere Weise bezahlen zu lassen.
So gesehen hat Cid eigentlich nichts in der Hand, um das Bad Batch weiterhin an sich zu binden.
Deerool
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