Es scheint, als liefen dem Hyperspace die Abonnenten weg, anders läßt sich zumindest die Großzügigkeit der offiziellen Seite schwerlich erklären, die heute ihrem 139. Rundbrief, dem Homing Beacon, einen kostenlosen Drehtagebucheintrag beilegte.
Zum allerersten Mal also die Vollversion eines solchen Eintrags, ohne Tricks und doppelten Boden:
Eine der hitzigst geführten Debatten in Fanforen überall im Netz ist die Frage, ob Palpatine wirklich besiegt war, als Mace Windu ihn in seinem Büro in die Ecke drängte, oder ob er diese Niederlage nur vortäuschte, um Anakin zum Handeln zu zwingen. Könnte Mace wirklich die Oberhand über den Lord der Sith gewonnen haben?
George Lucas ist der Einzige, der diese Frage mit abschließender Sicherheit beantworten könnte, und er schweigt... bislang zumindest. Hätte man mich allerdings im Sommer 2003 über die Szene befragt, als sie gerade gedreht worden war, hätte ich eine Antwort gehabt. Im Herbst 2004, als die Szene neu gedreht wurde, allerdings... Nun, für alle diejenigen, die über das Thema diskutieren wollen, ist es wohl besser, die ganze Geschichte zu hören:
Die ganze Sequenz veränderte sich entscheidend in der Nachbearbeitung. Was wir in Sydney sahen, zeigte noch ein ganz anderes Bild. Anakin gewann nicht Maces Vertrauen, indem er ihn über Sidious informierte. Er saß nicht allein im Ratssaal des Jedi-Tempels und quälte sich nicht mit seiner Entscheidung. Er kam nicht in letzter Minute in Palpatines Büro gestürmt, um Zeuge eines fragwürdigen Gleichgewichts der Kräfte zu werden. Stattdessen blieb er die ganze Zeit über an Palpatines Seite, im Privatbüro des Kanzlers, und war damit auch dort, als Mace und seine Jedi-Einsatzgruppe hereinkamen.
"Bleib hinter mir.", wies ihn Mace an, in Sam Jacksons Befehlston. Doch Anakin rührte sich nicht. Stattdessen sah er passiv zu, wie Palpatine mit der Macht Anakins Lichtschwert von dessen Gürtel riß und Mace und die Jedi angriff. Wer scharfe Augen und Bilder von hinter den Kulissen hat, findet hinreichende Beweise für diese Originalfassung der Szene. Es wurden anfangs sogar Hasbro-Actionfiguren von Palpatine mit Anakins Lichtschwert ausgeliefert.
Hätte Sidious also seinen ganzen Kampf vor Anakins erschrockenen Augen geführt, wäre ich geneigt gewesen zu glauben, daß sein Fall nur vorgetäuscht war. Nach einer Vorführung des Rohschnitts, die George Lucas für einige wenige wichtige Kollegen abhielt, änderte sich das. Ihre Reaktionen unterstrichen die Mängel dieser Präsentation des Duells. Anakins Passivität war filmisch schwer zu rechtfertigen. "Die Geschichte war da, aber sie kam nicht deutlich genug zum Ausdruck.", sagte Lucas, als es Zeit wurde, die Szene von Grund auf neu aufzubauen. "Die Szene war zu abstrakt. Wir nahmen uns diesen Teil des Films vor und sahen uns an, wie wir ihn verbessern konnten."
Als sich die Nachrichten über diese Veränderung verbreiteten, begannen die Kontinuitätswahrer damit, den Konsequenzen dieser Veränderung detailgenau nachzuspüren. Palpatine hatte also zwei Lichtschwerter, da er ein Schwert im Kampf gegen Mace verliert. In meinem E-Mail-Postfach habe ich noch immer die vorsichtige Anfrage eines Autoren, der mich fragte, "ähm, wissen wir inzwischen, wessen Lichtschwert Palpatine im Kampf mit den Jedi benutzt?".
Anfangs fürchtete man, daß es unmöglich sein würde, mittels digitalen Veränderungen den kleinen, schlanken Griff der Waffe über Anakins recht klobigen Schwertgriff zu legen, doch trotz allem war dies das Schwert, das McDiarmid für die Nachdrehs gegeben wurde. Die Einstellungen, in denen Palpatine sich aus seinem Sessel erhebt und die Waffe zieht, wurden neu gedreht. Der Großteil des Duells zwischen Sidious und Mace, der während der Hauptdreharbeiten gedreht worden war, blieb allerdings erhalten. Es gab nur eine winzige Änderung: ein Tritt in Palpatines Gesicht, aufgenommen mit Stunt-Double Michael Byrne. Diese Einstellung wurde am Freitag, den 27. August, in einer Teilkulisse gedreht, die lediglich aus einem Stück des Fensterrahmens bestand.
Mit dieser veränderten Fassung des Duells würde Sidious also eine Menge Vertrauen in Anakins punktgenaues Eintreffen setzen... und er hat sich immerhin ins Gesicht treten lassen. Ich mag nicht die höchste Instanz in diesen Dingen sein, aber ich bezweifle, daß irgendwer Palpatine ernstnimmt, als er erklärt, er sei "zu schwach". Das ist ganz offensichtlich eine Lüge. Aber war sein Fall und der Verlust seines Schwertes, der diesem Betteln um sein Leben voranging, damit auch eine?
Wurde noch etwas in dieser Szene verändert? Ja, es gibt weitere interessante Details, vor allem im Bereich der Anpassung der Szene an die Gesamthandlung. Doch die werden bis zu einem anderen Eintrag warten müssen.
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Obi Wan-Kenobi
Ja, das klingt plausibel bezüglich Windus und Yodas Macht, aber:
Obi-Wan und Yoda predigen in Episode IV und V immer wieder, dass die Stärke eines Jedi ihm aus der Macht zufließt. Da aber Yoda in der Macht unbestritten der mächtigste aller Jedi (jetzt mal vielleicht mit Ausnahme von Anakin) ist, muss er folglich auch in jeder Beziehung stärker als Windu sein, oder nicht?
Es ist also eigentlich paradox, dass Windu im Schwertkampf Yoda überlegen sein soll.
Bundeskaiser
Wie in den Büchern immer wieder beschrieben verzehrt die dunkle Seite der Macht den Körper. Deshalb auch der Zerfall von Palpatines Gesicht im Laufe der Jahre bis ROTJ. Und somit hat Obi Wan-Kenobi recht. Es liegt nicht am Alter. Sondern daran das Palpatine seine wahre Gestalt enthüllt um noch mächtiger zu werden, diese Maske die er in EPISODE I & II trägt kostet eben Kraft. Deshalb muss er eine Show abliefern um Anakin endgültig endgültioh auf die dunkle Seite zu ziehen.
Aber mal eine neue Frage aufwerfen: Yada sagt das der Junge den Obi-Wan ausgebildet hat nicht mehr existiert und von Darth Vader vernichtet wurde. Das es kein zurück mehr für ihn gibt. Aber Yoda war im Laufe seiner 900 Jahre auch schon von der dunklen Seite der Macht vereinnamt worden. Deshalb vertehe ich diesen Aspekt des Films nicht ganz. Ich glaube das er dies nur sagt um Obi-Wan seine Entscheidung leichter zu machen.
Uliq-Quel Droma
Nunja, Anakin ist jetzt Darth Vader und hat eigentlich keine Kontrolle mehr über sich.
Man könnte sagen, die dunkle Seite der Macht ist sein Geist.
Beispiel:
Man wird als Polizist ausgebildet - danach ist man kein Azubi mehr, man ist jetzt ein Polizist.
Der Azubi existiert nicht mehr.
Ist also so ähnlich, wie bei Anakin:
Er ist ein Jedi, wird aber von der dunklen Seite übermannt - er ist kein Jedi mehr, sondern ein Sith.
Obi Wan-Kenobi
Auch von mir vielen Dank an Euch alle, ganz besonders an Obi Wan-Kenobi, WedgeAntilles, IceCreature, Master of the Sith und Ulic-Quel Droma!!! I-o-I (-o-) I-o-I
@ Wookieetreiber
Immerhin hat George Lucas das EU als offiziell erklärt. Natürlich ist das EU den Filmen unterzuordnen, aber es existiert. Außerdem hat das seit "Heir of the Empire" existierende EU die PT stark beeinflusst. In "Dark Empire" gab es beispielsweise auch Jedi-Holocrone oder Formulierungen wie "Shroud of the Evil / Dark Side has fallen".
@ Obi Wan-Kenobi
Dass Mace ein stärkerer Lichtschwertkämpfer als Yoda sein soll, bezweifle ich. Count Dookus Aussage "...so weise wie Meister Yoda und so mächtig wie Meister Windu..." kam, bevor er Yoda in Aktion gesehen hat. Mace Windus Kampfstil wirkt sehr solide, aber Yodas Herumgewirbel sieht meiner Meinung nach viel mächtiger aus. Wenn ein Jedi seine Stärke aus seiner Weisheit schöpft, dann wäre es doch ziemlich logisch, wenn sich diese Stärke auch in seinen Fähigkeiten mit dem Lichtschwert wiederspiegelt.
Als ich denke, dass Yoda auch mit dem Lichtschwert stärker als Mace ist. Was hältst Du davon?
Ewok Sniper
Ewok Sniper
Anakin will Macht - je mehr Macht desto besser.
Ursprünglich will er sie zum Guten einsetzen, aber das spielt ja keine Rolle.
Klar ist, dass er Machtgierig ist - und Palpatine das auch genau weiß.
(Darauf basiert ja sein Plan - die Dunkle Seite gibt Anakin mehr Macht, Macht Padme zu retten, deshalb soll er sich ihr anschließen)
Wie kann man da zum Teufel auf die Idee kommen Palpatine würde SCHWÄCHE vorspielen und absichtlich verlieren wenn Anakin STÄRKE sucht und will?
Das ist doch völlig widersinnig.
Palpatine kämpft gegen Mace.
Anakin kommt an
Palpatine zerdrückt Mace Problemlos
DAS würde Anakin zeigen wo die Macht und Stärke ist die er will.
"Siehst du Anakin, die Dunkle Seite ist viel Stärker, komm, schließ dich mir an, du siehst ja meine Macht - gemeinsam werden wir diese Macht einsetzen Padme zu retten und Frieden zu bringen"
Die Aussage eine Machtgierige Person damit zu überreden sich einem anzuschließen in dem man mit voller Absicht einen Kampf verliert und damit Schwäche zeigt ist, nun ja, bescheuert.
WedgeAntilles
@Ewok Snipet:
"Count Dookus Aussage ...so weise wie Meister Yoda und so mächtig wie Meister Windu..."
das sagt nicht Dooku, das sagt ANAKIN. Der ist zu dem Zeitpunkt (AotC) noch durch und durch Jedi und vertraut mit den Machtverhältnissen im Tempel.
IMHO ist Mace der beste Schwertkämpfer im Orden
und dass er weniger "herumwirbelt" als Yoda, liegt wohl eher an den unterschiedlichen Lichtschwertstilen.
Mace Windu ist ein Meister des Vapaad (Form 7)...
Übrigens: Obi-Wan hat in TPM auch wesentlich mehr rumgewirbelt und akrobatische Sprünge durchgeführt, was er in AotC und RotS nicht mehr macht. Vor allem in Ep. III hat er seinen neuen unspektakulären Stil perfektioniert, so dass weder Grievous, noch Vader ihn bezwingen können - und beide kämpfen "spektakulärer"!
Also das Argument zieht net!
Meister Obi-Wan
@ Ulic-Quel Droma
Hm mich würde auch interessieren wann Yoda einmanl Kontakt zur dunklen Siete hatte? VErwechselst du das vielleicht mir der Höhle auf Dagobah, welche ja von der dunklen seite umgeben wurde, und diente, Yoda vor Vader und dem Imperator abzuschürmmen damit diese seine Anwesenheit nicht spürrten?
Nochmal zu Palpi, 7und seinem Neuen/altem face: Ich bin auch so ziemlich der meinung das dies das wahre gesicht von palpi ist, und das die dunkle seite so an ihm ''genagt'' hat. Erstaunlich is jedoch auch wieder das er sich durch die dunkle seite weiter am leben erhält( die Klonkörper). Sprich sie zerstört ihn, aber sorgt auch dafür das er nicht stirbt(was natürlich auch an palpatine selber liegt, der ja nich so einfach aufgitb).
IceCreature
@wedge:
"Palpatine kämpft gegen Mace. Anakin kommt an
Palpatine zerdrückt Mace Problemlos
DAS würde Anakin zeigen wo die Macht und Stärke ist die er will."
Das würde Anakin zeigen, daß der Imperator das Böse ist und die Jedi Ritter die Guten.
Anakin ist immer noch ein Jedi und muss erst auf die dunkle Seite gezogen werden. Palpatine beeinflusst ihn zu glauben, dass die Jedi Verräter sind. Alles Stufen auf der Treppe zu Anakins Entscheidung, sich zu Sidious neuem Schüler zu machen.....
Darth Vok
Anakin ist kein böser Mensch. Das ist der Grund, warum uns George in Episode I das nette Kind präsantiert, dessen einzige Schwächen Verlustängste und später Ungeduld nach mehr Macht sind.
Diese Schwächen nutzt Palpatine gezielt aus, um ihn
auf die dunkle Seite zu ziehen und erst als Anakin diesen Pfad betritt, verzehrt ihn die dunkle Seite und "der gute Mann der Lukes Vater einst war, existiert nicht mehr"... (Obi-Wan , Episode 6)
Darth Vok
@ Ewok Sniper
yoda hätte eigentlich schnelligkeit gegen jeden eine reelle chance, aber mace kampfart ist unberechenbar.
zum thema: count sagt doch auch:
"wenn wir uns nicht mit unserer kenntnis mit der macht nicht messsen können, dann wohl mit der fertigkeit mit dem laserschwert" - so ähnlich.
ist also völlig unabhängig.
@ Meister Obi-Wan
Heisst doch auch, dass Form 3 (Kampfart) unschlagbar ist, wenn sie jemand perfekt beherrscht. nach qui-gons tod (obi und qui-gon hatten form 4 gemacht, anakin auch)macht obi ja form 3 und ani dennoch 4, aber die beiden kämpfen doch genauso! und ausserdem: meister und schüler werden wohl auch immer diesselbe form haben! (der meister zeigt's halt, hat obi-wan wohl auch gemacht, wenn beide gleich kämpfen, aber wenn sie angeblich doch beide unterschiedliche arten machen... verwirrend).
ich denke, vader hat dann auch form 3 gelernt, weil anders nicht möglich (im anzug) und es würde sich als nützlich erweisen.
aber ganz so unspektakulär, wie obi mit form 3 kämpft, ist es nicht, und auch nicht so langweilig wie vader und luke kämpft (wo ich jetzt auch der annahme wäre, dass alle charaktere in der ot die form 3 vollführen - wäre aber nur eine weitere ausrede, weshalb die kämpfe so unspektakulär sind).
Obi Wan-Kenobi
@Ice Creature: Ich glaube Dooku vermutet in einem Buch (Yoda: Dark Rendezvous oder Labyrinth of Evil), dass Yoda schon Erfahrungen mit der dunklen Seite gemacht hat (weil er die Machtblitze so einfach abwehren kann).
In Y: DR sagt er auch, er sei durch alle seine Fehler so weise und mächtig geworden, was auch darauf schliessen lässt.
Ist natürlich kein Fakt .
Ende Off-Topic.
Ich bin der Meinung, Palpi HAT verloren. Kam im Buch glaub auch so rüber, Mace ist halt besser im Schwertkampf (wie es dann mit den Blitzen ausgesehen hätte, weiss ich nicht, das hat er vielleicht schon vorgetäuscht, um Anakin auf seine Seite zu ziehen). Sobald Anakin seinen ersten Jedi tötet, gibt es kein Zurück mehr für ihn. Anakin ist in diesem Moment halt alles weniger wichtig als Padmés Leben zu schützen und da er dafür auch Palpi am Leben halten 'muss', täuscht halt Palpi dann vor und vertraut darauf, dass Anakin ihm hilft.
Ambu Fett
Ich denke Palpi hat hier erhebliche Probleme im Kampf gegen Mace und auch die Blitze die er abkriegttun ihm nicht gut. Jedoch regeneriert er schneller als er vorgibt. Als Anakin ankommt sieht er seine Chance ihn auf die Dunkle Seite zu ziehen und er setzt alles auf eine Karte. Mit dem würde ich nicht pokern wollen...
Sicher hat Yoda Erfahrungen mit der Dunklen Seite. Ich teile da Palpis Ansicht das man nur so weise und mächtig werden kann wenn beide Seiten kennt und ncht nur den "dogmatischen Ansatz der Jedi". Yoda hat sicherlich einiges erlebt in seinen knapp 900 Jahren Dienstzeit als Jedi.
WedgeAntilles
Ich finde EwokSniper hat in allen Punkten recht.
Palpatine simuliert seinen Verlust nur, um Anakin zu zeigen, dass die Jedi die Kontrolle übernehmen wollen.
Tatsächlich geht seine Macht weeeiiiit über die von Windu hinaus. Er hat Fähigkeiten, von denen Mace wohl nur träumen kann...
Zu dem Argument, Palpatine sei zwar in der Macht stärker als Windu, sei aber der schlechtere Schwertkämpfer: Ich denke, dass beide Faktoren eng beieinander liegen. Wenn du die Macht auf deiner Seite hast, beeinflusst das sicherlich dein Geschick mit dem Laserschwert =)
Zum Yoda-Sidious-Duell: Auf jeden Fall hat Yoda nicht gewonnen! Er würde niemals einfach davon laufen, wenn er weiß, was für ein Leid Sidious über die Galaxis bringen wird, wenn er nicht aufgehalten wird. Desweiteren lacht Sidious sich schlapp, als er was in die Fresse bekommt und Yoda macht sich aus dem Staub... Die beiden sind absolut gleich stark.
Was redet ihr alle von Lichtschwertkampf-Arten??? Form 3, Form 4?... häh? =) kann mir das mal jemand erklären?
MfG
DarthGeorge
Meister Obi-Wan
@ Darth George: Es gibt sieben Stile, Nr.7 (Vaapad) ist der von Mace, der "nahe an die dunkle Seite führt". Erklärt wird das in Shatterpoint und stellenweise bei den "Werken" von Jude Watson.
@ all: Ich bin mir immer noch nicht sicher mit Palpy. Für beide Versionen (echte oder gespielte Niederlage) gibt es glaubhafte Argumente. Die Verunstaltung seines Gesichtes lege ich als Auswirkungen einer akuten, sehr intensiven Belastung mit der dunklen Macht, Energie, was auch immer aus. Ein Morphing im Sinne eines Formwandlers oder die bisherige Täuschung anderer Personen durch mind-tricks schließe ich aus.
Es wird ja im EU gelegentlich daraufhingewiesen, daß die dunkle Seite verzehrend und schädigend ist.
Problematisch ist aber , das die Kontinuität zwischen OT, PT und EU vielleicht nicht so berücksichtigt wurde bei der Produktion des Filmes wie wir uns das gewüscht hätten. Daher weiß man bei manchen Argumenten, die hier von einigen Fans angeführt wurden, nicht genau, ob man mit eben diesen Punkten argumentieren kann (z.B. Blitze auf Luke in E VI oder was Palpy vorhersieht und was nicht), oder ob diese Aspekte von den Machern einfach ignoriert wurden und so eine Argumentation sinnlos wird. Wir sollten daher vielleicht nicht jedes Minidetail unter dem Mikroskop sezieren.
Aidan Savo
Hi wedge !
(und auch alle anderen )
In dem Punkt geb ich Dir Recht : Anakin's Reise zur dunklen Seite beginnt schon früher in den Filmen mit ganz kleinen Schritten und als er zum Speeder eilt, hat er die Entscheidung getroffen, Palpatine um jeden Preis vor dem Tod zu bewahren und will deshalb vor Ort sein, damit er notfalls intervenieren kann, wenn die Jedi bei der Verhaftung zu weit gehen. Der Entschluss, Padme um jeden Preis vor dem Tod zu bewahren, was schließlich sein Schicksal besiegelt, steht fest.
Darth Vok
Ich bin mir aber nicht sicher, ob Anakin nur für Padme so ohne weiteres ein paar Filmminuten später in den Jedi-Tempel gegangen wäre, um dort alle Jedi
abzuschlachten. Vielleicht ja, denn als Sidious neuem Schüler hat er dessen Befehle auszuführen und Padme ist schließlich wichtiger als die Jedi,
die ihn ohnehin nie so gut behandelt haben, wie er es meint verdient zu haben - aber der Glaube (mittlerweile denke ich, Anakin ist wirklich so von den
Lügen Palpatines so verwirrt worden) dass die Jedi eh alles Verräter sind, macht diesen Akt für ihn wesentlich leichter.
Darth Vok
Es ist jedenfalls das Tüpfelchen auf dem i , als Anakin - immer noch innerlich hin- und hergerissen, wie man in der Szene mit Mace auch sieht, sonst wäre er ja direkt in den Raum gestürmt und hätte sich auf Mace gestürzt um Palpatine zu helfen - in die Szene platzt und sieht, wie der scheinbar wehrlose alte Mann von Windu bedroht wird. Anakin schreitet erst ein und vollendet seine Reise zur dunklen Seite, indem er Mace's Hand abhackt und damit Palpatine geholfen hat, diesen zu töten.
Darth Vok
Man achte auch auf Anakin's Reaktion darauf: Er fragt sich noch einmal "Was hab ich getan ?" ...
Er traf seine Entscheidung in der Praxis jedenfalls erst in dem Moment, als er eingriff, weil Mace sonst Palpatine getötet hätte. Ich glaube, es bedarf dieser
Entscheidung Anakins, genau wie er aus freien Stücken Sidious Schüler werden musste. Der Teufel kann sich hier Anakins Seele nur nehmen, wenn der diese ihm freiwillig überlässt. Das ist sehr klassisch. Ich denke jedenfalls immer noch, daß Palpatine diese Situation bewußt herbeigeführt hat, damit Anakin nicht nur sich entscheiden muss, wie er ihm auch in der Szene selbst sagt, sondern auch handeln muss.
Darth Vok
Das Argument, Palpatine wäre nicht so dumm sich darauf zu verlassen, dass Anakin einschreitet und würde wohl kaum mit seinem Leben spielen zieht wie gesagt
nicht, da die Situation mit Luke in "Jedi" die gleiche ist. Palpatine weiß, das Anakin kommen wird, denn wie Du richtig sagst, hat er seine Entscheidung im Innern
längst gefällt. Sie muss nur noch in die Praxis umgesetzt werden. Wenn Anakin später Padme erzählt, daß er mit eigenen Augen gesehen hat, wie
Meister Windu versucht hat, den Kanzler zu töten, glaube ich, daß er an diesem Punkt schon selber daran glaubt. Ich weiß jetzt jedenfalls was Obi Wan damals
in "JEDI" gemeint hat, als er Luke sagte "He's more machine than man now. TWISTED and evil..." oder wie ObiWan zu ihm selbst vor dem Kampf auf Mustafar sagt : "You have allowed this Sith-Lord to TWIST your mind..." . Oder im Kampf wenn Anakin sagt "Aus meiner Sicht, sind die Jedi die Bösen" ...
Wie Obi Wan Padme auch erklärt, steckt Palpatine hinter allem, auch dem Krieg... und nicht nur die Jedi sondern auch Anakin sind auf ihn hereingefallen.
Darth Vok
An dieser Diskussion sieht man jedenfalls, dass die Fans geteilter Meinung sind und jeder wird wohl so oder so auf seinem Standpunkt beharren und ich glaube
wie gesagt auch, George hat manche Dinge extra so zweideutig belassen, damit sich a) die Fans noch lange über den Film unterhalten können und nicht so schnell die Luft aus der Saga raus ist - b) die Leute zufriedener mit dem Film sind, weil jeder Zuschauer genug Freiraum hat, bestimmte Dinge so zu interpretieren, wie es ihm am besten gefällt und c) nicht zuviel zu erklären, was er vielleicht garnicht 100% erklären kann, um sich nicht in weitere Widersprüche zu verstricken...
Darth Vok
Ich nenne hier mal die Sache mit Leia's Mutter als Beispiel. Auf der Pressekonferenz darauf angesprochen sagte Lucas, daß die Tragödie ist, daß die Zuschauer wissen, wer Leia's wirkliche Mutter war, aber nicht sie selbst in der Szene. Hmmm ... etwas zu zurecht gebogen, oder ?
Die Erklärung wäre ja okay, wenn Luke in der Szene nicht ausdrücklich sagen würde "Deine RICHTIGE MUTTER, meine ich...." Also wissen beide schon,
daß Leia adoptiert ist. Das war ja 1983 die Erklärung für die Fans, daß Leia und Luke Geschwister sind...
Darth Vok
Das sind so Dinge, wo ich mich frage, ob Lucas überhaupt jemals eine Saga im Kopf gehabt hatte. Meiner Meinung nach macht er immer die Dinge hinterher erst passend, so gut es geht. War schon mit "Vader : Ich bin Dein Vater" in Imperium so. Das war Vader 1977 nie und nimmer. Ich hätte es jedenfalls besser gefunden, wenn Lucas die Prequels der originalen Trilogie angepasst hätte und nicht umgekehrt. Aber das nur so mal am Rande.
Darth Vok
Danke an alle auf jeden Fall für die eifrige Diskussion. Das zeigt, daß Episode 3 mal wieder genausoviele Fragen aufgeworfen wie beantwortet hat und
dass die Fans die Filme ernst nehmen. Ich hoffe wie gesagt noch auf den Audiokommentar der DVD - vielleicht bringt das noch mehr Licht in einige Sachen,
aber ich denke mal nicht. Es ist ja noch nichtmals wie in E2 versprochen jetzt erklärt worden, wer die Archive gelöscht hat. Natürlich wissen wir, daß es
Dooku war, aber der normale Kinogänger.... und die Sache mit QuiGon ist auch beschämend, da Lucas mehrmals darauf hingewiesen hat, daß in E3
das Geheimnis um das Auflösen der Jedi gelüftet wird... Pustekuchen... Aus den Zeilen QuiGons im Buch wissen wir, daß dieses nur durch Selbslosigkeit
geschehen kann und somit ist das eine Sache, die die SITH niemals erlernen werden. Also ist auch die Sache mit Plagues, der Leute vor dem Tod
bewahren konnte nur eine weitere Lüge von Palpatine gewesen. Anakins ganzer Fall zur dunklen Seite war damit umsonst und die Erklärung Qui Gons
hätte Episode 3 noch tragischer gemacht.
Darth Vok
Im Buch zum Film steht das Yoda klar wird das er den Kampf gegen Sidious nicht gewinnen kann. Leider habe ich das Buch verliehen und kann deswegen nicht zitieren. Das Mace einsieht das er von Palpatine während des Kampfes getäuscht wurde stand ja bereits weiter oben. Dieses Buch ist von George Lucas abgesegnet also offiziell . Also war Palpatine beiden überlegen. Ich fand es auch schade das es im Film nicht rübergekommen ist, vor allen fragt man sich warum Yoda den Schwanz einzieht. Darüber hinaus glaube ich nicht das Yoda der mächtigste Jedi aller Zeiten war, dar der Orden stagniert. Die Jedi können die dunkle Seite nicht einmal dann Wahrnehmen wenn sie ihnen in Gestalt des Lordkanzlers gegenüber sitzt. Also werden die einzelnen Jedi auch schwächer sein als zur Hochzeit dieses Orden. Obwohl Yoda zu seiner Zeit bestimmt die Nummer 1 vom Potential die Nummer 2 nach Anakin war.
Marcus
fakt ist: mace ist mindestens genauso stark wie palpi. aber fakt ist auch dass sidi sich in die enge treiben lassen wollte um ani vollzulabern. der fusstritt ins gesicht war wahrscheinlich nicht geplant.
spannend wäre es geworden wenn ani nicht gekommen wäre und palp mit aller "macht" gekämpft hätte. ich glaube wer dann gewonnen hätte kann nicht mal lucas mit sicherheit sagen
Master Jedi 05
DarthGeorge
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