Ternian meint es heute gut mit uns und veröffentlicht gleich einen weiteren Spoiler im MillenniumFalcon:
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Wie taucht der Todesstern in Episode III auf?
Stellt Euch einen Skelettkörper mit zwei fertiggestellten Polen vor. Man kann den Hauptkanonenschaft sehen, der bis zum Kern führt, und außerdem die Hauptkammer, die Lando Calrissian in Return of the Jedi zerstört.
Der Todesstern ist umgeben von ungefähr fünfzehn Schiffen, die aussehen wie die Kernschiffe der Handelsföderation, außerdem kleine Frachter, die kaum sichtbar sind, und Sternzerstörer.
Der Todesstern schwebt über einem wolkigen Planeten.
[Spoiler-Ende]
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man man man, hier wird man sich ja nie einig.
also ich habe sehr viele bücher über sw gelesen und habe folgende theorie:
sagen wir mal die schlacht um yavin ist im jahr 0. ep3 spielt dann im jahr -20, ep2 im jahr -22 und ep1 im jahr -32. da palpatine ja den gesamten ablauf aus ep1 bis 3 geplant hatte, also erst durch eine verzweiflungswahl zum kanzler zu werden, um dann den bau einer armee in auftrag zu geben, und damit dann diwe republik zu verraten und zu unterjochen. palpatine war ja kein dummer mann. er wusste, dass es schwer werden würde, die gesamte republik unter seinem banner zu kriegen. daher denke ich, fing er mit dem bau des ersten todessternes kurz nach ep2 an. irgendwann zwischen dem jahr -20 und -10 fing er dann mit dem bau des zweiten an, weil er entdeckte, dass es zahlreiche rebellen gab, die eine gefahr für den ersten todesstern sein könnten, der jetzt technisch nicht mehr so das wahre war. der zweite todesstern sollte halt ohne diese "makel" sein, und warum nicht noch etwas größer und stärker, daher ist er im jahr +4 (also ep6) noch im bau.
mir kann niemand erzählen, dass man für eine 160 km gugel samt komplexester innenarchitektur nur 4 jahre braucht, um ihn zu 2/3 fertigzustellen!
mfg wayne
Master Wayne
@Master Wayne
Mit welchen Mitteln hätte Palpatine während der Klonkriege mit dem Bau beginnen sollen?Aus der kasse der Republik bestimmt nicht, dass wäre jemandem aufgefallen, und das Geld wurde sowieso für den Krieg benötigt.Und wenn er mächtig genug gewesen wäre, mit dem Bau schon während der Klonkriege zu beginnen, hätte er sich nicht gleich zum Imperator ausgerufen?Seine Macht war noch nicht gefestigt genug, erst nach 3 Jahren Krieg(ROTS spielt 19 vor Yavin) war die Galaxis so am Boden, dass er sich zum Imperator ausrufen konnte.Und ich erinnere nur an den Lauftext von ROTJ, der offizieller ist als das gesamte EU zusammen in dem steht, dass Imperium hat im geheimen mit dem Bau BEGONNEN, also kann der 2.Todesstern nicht mit dem ersten begonnen worden sein, oder 10 Jahre später.Klingt sowieso komisch, ein Todesstern ist fast fertig, die Allianz wird stärker, plötzlich merkt das Imperium, das der Todesstern gravierende Fehler aufweist, also bauen sie kurzerhand einen Neuen, kostet ja kaum was, komisch, komisch...
Lord Sidious
na ja ich würde sagen dass vier jahre reichen wenn man bedenkt wie weit die star wars technik fortgeschritten ist bestimmte abläufe zu automatisieren die beim ersten todesstern noch von arbeitern ausgeführt werden mussten und nun von droiden erledigt werden beim zweiten todesstern.was durchaus noch eine gute methode wäre wäre eine art modulbauweise von kleinen modulen...
und der todesstern nur über endor sagen wir "endgefertigt"
wurde.
geldmittel haben wohl beim zweiten todesstern weniger eine rolle gespielt als beim ersten.der imperator war vermutlich nur versessen darauf das rebellenproblem so schnell wie möglich aus der welt zu schaffen und konnte darüberhinaus auf eine wirtschaftlich starke und wiederaufgebaute galaxis zurrückgreifen, was beim ersten todesstern nicht möglich war.
zum schluss leute das sind alles nur vermutungen muss denn alles 100% stimmen? hauptsache die geschichte stimmt und wie sie erzählt wird.wer stört sich denn an einem detail wie der todessternbauzeit?oder geht da etwa die welt dran zugrunde?.
//echelon
echelon
Der Film hat wirklich mehr mit der OT zu tun, als alle andern PT-Teile ! Nicht nur, dass Personen immer mehr zu den OT-Personen werden (vom optischen) oder einfach geboren werden oder einfach kurz auftauchen (chewie), sondern bekannte Szenen sind ebenfalls dabei. Z.B. der Anfang, bei jeden OT-Anfang ist immer ein Sternzerstörer zu sehen, hier ebenfalls und jetzt auch noch der Todesstern.
GUT SO.
Ist wohl mehr gebaut, als beim Prototyp (siehe Cover von "Flucht ins Ungewisse").
Obi Wan-Kenobi
man leute leute ihr macht euch aber auch gedanken. bedenkt bite heir handelt es sich um eine fantasy-geschichte um fiktion. das ist ganz simpel und einfach bloss ein plot-error wie sie innerhalb der SW-saga hundertfach vorkmmen. aber das schmälert die saga nicht und darum isse ganz einfach völlig jacke
Master of the Sith
Mal zur Info, der 2. Todesstern wurde gar nicht fertiggestellt und die Hektik war viel größer und die Leute waren vermutlich auch mehr (siehe Dialog zwischen Vader und diesem COmmander, dessen Name ich vergessen habe).
Jedenfalls sind 20 Jahre wirklich eine Lange Zeit, auch wenn das Imperium sich erst um den Bau anderer Dinge und die Rekrutierung kümmern mussten - was auch heisst, dass sie viel weniger Leute hatten, was dann auch SInn macht und das Imperium war nicht in Hektik, d.h. sie hatten ca. 20x weniger Leute (gar nicht mal so unwarscheinlich), weniger Zeit und undenkbar viele weitere Projekte, die den Imperator wohl ebenfalls in Schach hielten.
Obi Wan-Kenobi
@ Master Wayne :
ebenfalls sehr gute Idee, da auch Palpatine voller "Vor-Ideen" steckte, er plante acuh z.B. den Bau des Eclipse-SZs schon vor der Schlacht von Endor, ok wann anders wäre wohl zu spät, denn der E-SZ wurde ja vom weiderauferstandenen Imperator benutzt.
Ich kombiniere deine Idee mit meiner .
Obi Wan-Kenobi
Lord Sidious
@ Lord Sidious
Also dieses Todesstern-Gerüst aus EPIII klingt mir sehr nach dem Todesstern-Prototypen im Schlund-Zentrum bie Kessel.
Wer sagt eigentlich, dass die Geonosianer den Todesstern entworfen haben? Vielleicht haben sie die Pläne des eigentlichen Konstrukteurs Bevel Lemelisk nur aufbewahrt.
Und zur Konstruktionszeit von 19 Jahren. Bei so einem Großprojekt wie dem Todesstern geht auch mal was schief (siehe Babylon 5). Mag sein, dass es nicht nur der Prototyp ist, aber wer kann zu 100% sagen, dass den Erbauern zwischendurch nicht mal so'n halbfertiger Kampfmond zerkrümmelt ist?? Die Konstruktion des Todesstern II wird auf jeden Fall durch die Erfahrung des Imperiums mit "ultimativen Waffen" verkürzt.
Ewok Sniper
qEwok Sniper
Zur kessel geschichte:George kümmert sich bekanntlich einen Dreck um das EU, deshalb kann man das Schlund-Zentrum ausschließen, wenn im Film nicht gerade eine Ballung schwarzer Löcher zu sehen ist.Und die Geonosianer haben laut den Filmen die ersten Pläne des Todessterns entworfen,Poggle the Lesser sagt zu Dooku"Wenn die Jedi die Pläne für UNSERE ultimative Waffe finden, sind wir verloren", folglich wurden die Pläne von ihnen entworfen, nicht aufbewahrt.Und laut EU stammt der Grundgedanke des Todessterns von Raith Sienar, Lemelisk war nur der Chefkonstrukteur.
Lord Sidious
Lord Sidious
@ Lord Sidious
Ja, ich weiß, dass George sich nicht darum kümmert, ob er mit einer einzigen Entscheidung das ganze EU zerstört oder nicht.
Poggles Aussage bedeutet noch überhaupt nix. Damit ist lediglich bewiesen, dass er zu denen gehört, die am Projekt Todesstern beteiligt gewesen sind, wie alle Separatisten.
Das Schlund-Zentrum könnte schon früher existiert haben und genauso auch Bevel Lemelisk.
Und zwischen EPII und EPIII könnte ein gewisser Boba Fett tatsächlich als Protektorgeselle unter dem Pseudonym Jaster Mereel gelebt haben.
Da siehste, wieder alles in Ordnung, mit dem EU .
Ewok Sniper
@Ewok Sniper
Das Schlund Zentrum kann vorher noch nicht existiert haben, da Tarkin nach einem geigneten Ort für den Prototypen suchte, als er bereits Mufti war, und es waren imperiale Scouts, die einen sicheren Weg an den schwarzen Löchern vorbei fanden.Und das Boba Fett als jastwer Mereel gelebt hat bezweifle ich, denn 1.wurde er laut dieser alten Geschichte erst nach seiner Zeit als Protektorgeselle zum Kopfgeldjäger und 2.hieß der Ziehvater von Jango Fett Jaster Mereel, Anführer der Mandalorianer.Es passt leider doch nicht alles mit dem EU zusammen
Lord Sidious
@ Lord Sidous
Natürlich ist die Entstehungszeit des Schlund-Zentrums im EU festgelegt, die Unstimmigkeiten muss man ignorieren.
Boba Fett war am Ende von EPII noch kein Kopfgeldjäger und mir scheint's logisch, wenn er zur Tarnung den Namen des Ziehvaters seiner (Beinahe-)Vaters angenommen hat, dann Protektorgeselle wurde und danach erst Kopfgeldjäger.
Ewok Sniper
@Ewok Sniper
Naja, entweder hält man sich an die Filme oder das EU, aber an beides und manche Dinge einfach ignorieren?Und wenn wir schon dabei sind:Wenn Boba Fett`s Karriere so ablief, wie du beschreibst, wäre wieder ein Fehler im EU, denn Boba Fett ist laut seiner gleichnamigen Buchreihe bereits während der Klonkriege Kopfgeldjäger, und zwar im Dienste Jabbas, und er ist kein Unbekannter in diesem Gewerbe, so oder so gäb`s also Fehler, wie man`s dreht und wendet.
Lord Sidious
Ewok Sniper
Wer sagt denn, dass der zweite Todesstern in RotJ zu 2/3 fertig war?
Für den Plan, den Palpatine hatte, musste er lediglich einsatzbereit sein - nicht fertig. Der Stern kann genauso gut so gebaut worden sein, dass er gerade eben funktionsfähig geworden ist und eine Hülle aufweist - mehr nicht.
Und auch wenns nicht ganz hinkommt - es gab in der OT einige solcher Geschichten, wo man sich am Kopf kratzen konnte weil irgendetwas unlogisch war. Sowas passiert in solchen Märchengeschichten mal ganz leicht und man sollte es nicht überbewerten.
Darth Saibot
@ alle, denen das EU nicht egal ist:
Kleine Geschichte des Todessterns
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1. Raith Sienar entwickelt erste Pläne des Todesterns.
Diese gehen 2 Wege: Erstens geht die Sache mit Gideon Tarkin weiter, der die Pläne seinem Vetter (=Großmufti Tarkin) zeigt. Zweitens kriegt Dooku über Sidious die Pläne und die Geonosians machen irgendwas besseres draus
2. Epi III: Die Seps sind besiegt, Gideon Tarkin ist tot.
Der spätere Mufti Tarkin gibt die Pläne Palpatine, der sie gar nicht mehr braucht (hat sie ja schon von den Geonosians verbessert bekommen). Schwupp zaubert er die besseren Pläne hervor, gibt das Zeug dem Schlund-Zentrum (passiert alles während Epi-III)
, die bauen den Prototypen uund organisieren den Bau des Todessterns.
3. Am Ende von Epi-III sind die Schlund-Typis bereit, und der Bau des Todessterns beginnt.
4. Epi IV: Das kennen wir ja alles: Alderaan, Schlacht um Yavin.
5. Lemelisks zweites Leben beginnt - der zweite Todesstern wird (diesmal nur vom Schlund-Zentrum) entwickelt....
6....und gebaut, bis er dann in Epi VI über dem Sanctuarium-Mond von Endor hängt und die Rebellen ihn in die Luft jagen.
7. irgendwann im EU wird der Todesstern-Prototyp dann von Kyp Durron vernichtet (oder in ein Schwarzes Loch gejagt, zusammen mit dem Sonnenhammer, weiß nich mehr so genau...)
8. dann gibts da noch die Darksaber-Geschichte, die entfernt auch noch was mit m Todesstern zu tun hat.
Darth Sithidiot
@Darth Sithidiot
Kleine Korrekturooku erhält die Pläne von Poggle, dann übergibt er sie Sidious, nicht umgekehrtUnd Sienar`s Pläne gehen direkt an Wilhuff Tarkin, den späteren Großmufti, er beanspruchte die alleinigen Besitzrechte der Idee von Sienar, und dieser willigte ein.Tarkin ist später derjenige, der Palpatine überhaupt erst eine Kampfstation mit genug Feurkraft einen ganzen Planeten zu vernichten, vorschlägt.Und es agb noch einen experimentellen Superlaser namens "Tarkin", der von der Allianz zerstört wurde, ebenso hatte die "Eclipse" eine abgeschwächte Variante des Superlasers an Bord, stark genug, die Planetenkruste einer Welt zu durchdringen.Und das Schlund-Zentrum wird erst Jahre nach ROTS entstehen, somit fiele das auch flach.
Lord Sidious
Obi Wan-Kenobi
Es ist doch völlig egal. Das EU und die Filme widersprechen sich seit den 80´gern. Ich sage nur das erste Buch von Forster Luke gewinnt ein Duell gegen Vader, oder die Ganzen Marvel Comics. Selbst die Filme widersprechen sich. Aber eigentlich geht es doch um die Szene mit dem Todesstern, und das finde ich genial. Das zeigt das beide Trilogien zusammen gehören.
Ich schätze mal das bestimmt 2/3 der Kinobesucher eh noch nie vom Schluchtzentrum oder ähnlichen gehört haben. Das Eu ist eine gute Weiterführung aber eben in sich bereits nicht stimmig. Wie auch bei so vielen Autoren?
Marcus
Skywalkers Rückkerh (engl. : Splinter of the minds eye) macht wirklich kein Sinn und hat wenig mit SW zu tun (sieh rezensionen auf der hp hier).
Angeblich war Lukes erste Begegnung mit Vader auf Bespin, was im Prinzip stimmt, aber es macht halt auch Sinn, wenn Luke Vader früher begegnet wäre (aber, dass er ihn besiegt - nein), so konnte Vader spüren, dass es sein Sohn ist.
Egal.
Obi Wan-Kenobi
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