Aufgrund einiger Nachfragen folgt hier der ursprüngliche "Yoda furzt" Spoilerbericht. Der Existenz dieser Szene scheint inzwischen von mehrern Seiten bestätigt, ob er letztendlich den Schneidetisch übersteht, ist unklar.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Okay, hier ist die Szene, so wie sie mir beschrieben wurde.
Der Ort... Tatooine [hier muß der Planet verwechselt worden sein]. Yoda und Chewbacca sind zusammen, als den Klonsoldaten befohlen wird, die Jedi zu töten. Was macht Yoda? Er nimmt etwas Matsche, schmiert sie in sein Gesicht, springt auf Chewbaccas Rücken, benimmt sich total dämlich, wie bei seinem ersten Auftauchen in Das Imperium Schlägt Zurück, und gibt vor, Chewies Haustier zu sein.Um die Tarnung zu vertiefen, furzt er. Ja, ihr habt richtig gelesen. Yoda furzt.
[Spoiler-Ende]
Diesen Bericht gab es bereits Ende August. Was als ein dämlicher "Ich-verarsche-euch" Bericht aussah, hat in den letzten Tagen immer mehr Nahrung erhalten, so auch kürzlich von TFNs Joshua Griffin.
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Tobi-Wan
DarkSide
Charger
Naja, wenn ich mir das in Zusammenhang mit den Umständen von Yoda auf Kashyyyk durchlese, dann ist dieser Gedanke nicht mehr so schlimm. Hatte ja erst befürchtet, dass sowas im Kampf oder so passieren soll.
Übertrieben finde ich es aber dennoch, es würde sich nahtlos in den "JarJar" und "Epsiode II C-3PO" Schrott einreihen. Aber auch nicht schlimmer.
Allerdings kotzt mich auch das Rumgeheule über GL manchmal an. Es sind nunmal SEINE Filme. Ich kann es jedenfalls nachvollziehen, dass jemand unabhängig seine Arbeit machen will und sich von nichts und niemandem reinreden lassen will. Aber rumgeheule seitens der Fans finde ich auch übertrieben. Die gesamte PT ist nunmal nicht mehr in dem Stile der OT gedreht worden, sondern eher im Sinne der heutigen Action-Streifen. Finde ich zwar auch sehr schade, aber gut. Man muss ja nicht alles toll finden, was GL produziert und mit den neuen Filmen setze ich mich auch sehr kritisch auseinander. Aber ihn für solche Dinge dann noch zu verdammen finde ich albern.
Ich vergleiche es mit einer Lieblingsband: Dass man sie genial findet heißt ja nicht, dass man jedes Album und jedes Lied auch toll findet.
Darth Saibot
Tobi-Wan
yodafan15
Ich weiß gar nicht was ihr alle gegen AOTC habt. Natürlich bleibt die OT unerreichbar, und Episode 1 war einer der schlechtesten filme die ich je gesehen hab. aber AOTC finde ich echt super (auch wenn man viel hätte verbessern können) Und das mit C-3PO finde ich nicht so dramatisch. Es vielleicht alles ein wenig übertrieben, aber Star Wars ist eine Saga, ein Märchen. Muss man da alles so genau nehmen.
Das mit dem furzenden Yoda ist ziemlich seltsam. Ich denke es könnte entweder lustig oder ein riesen reinfall werden. Das zweit genannte wird´s woll sein...
Na ja mal abwarten. Durch so was lass ich mir jedenfalls nicht die OT versaun!
MTFBWY
Master of the dark side
durden
@Master of the dark side
Jetzt könnte ich genauso fragen, was du gegen Episode I hast? Es ist geschmackssache.
Meiner Meinung nach ist AotC der Film, der in der Saga am weitesten abfällt. Episode I kann ich mir dagegen noch recht gut anschauen, auch wenn mich dieser Kindergartenstil ziemlich nervt.
Was das märchenhafte angeht: Wenn man sich die OT anschaut sieht man, wie etwas märchenhaft sein kann, ohne dass es auf den Nerv geht. (Chewbaccas Tarzengejaule in RotJ mal ausgenommen)
Aber ich denke ich bringe es recht gut auf den Punkt wenn ich sagen, dass nicht die Story von Episode I und II der Knackpunkt ist. Die Bücher habe ich sehr gerne gelesen und sie bringen genauso viel SW-Gefühl rüber wie die OT-Bücher (miese Synchronisation) oder die Zahn-Trilogie! Das Problem ist, dass GL in die Filme soviel übertrieben-kindhaftes Gedaddel eingebaut hat (die Gunganger - man hätte sie auch weniger albern und trotzdem witzig rüberbringen können; Anakin der Kinderstar) bzw. eine völlig schnulzige Romanze eingebunden hat. (steht für mich jedenfalls als die unglaubwürdigste Liebesgeschichte aller Zeiten - im Buch ist sie jedenfalls glaubwürdiger und emotionaler rübergekommen). Der schlechte Droiden-Slapstick tut sein übriges (warum nicht im Stil der OT weitermachen?!). Wenn man sich nämlich all diese Macken wegdenkt oder ausbessert, dann dreht es sich auch bei den PT-Filmen um absolute SW-Highlights, die sich nicht vor der OT verstecken müssen.
Darth Saibot
Vielleicht liegt es aber auch größtenteils daran, dass GL zwar ein erstklassiger Geschichtenerzähler- und schreiber ist, ein super Produzent und ein Mann mit einer unglaublichen Phantasie, als Regisseur hat er aber dennoch seine Schwächen. Die kamen z.T. ja auch schon in ANH zum Vorschein.
Ich meine, warum wird "Das Imperium schlägt zurück" im Allgemeinen als der beste Star Wars Film gesehen? Woher nimmt dieser Film diese tolle, düstere Gänsehautatmosphäre? Woher dieser tolle mix aus Romantik, Witz & Humor und Dramatik?? Könnte das vielleicht sein, dass da mit Mr. Kershner ein erstklassiger Regisseur am Ruder saß, dem dieses Handwerk besser liegt?
Ich behehaupte sogar, dass AotC sogar gleichauf mit TESB liegen würden, hätte dieser Mann den Film gedreht.
Naja, hätte, wäre, wenn - diese Diskussionen gab und gibts es zu hauf und werden auch nie enden.
Darth Saibot
@Darth Saibot
Mit dem Kindhaften Gedaddel muss ich dir recht geben und auch mit der Schnulze (die ist wirklich nicht besonders gut inszeniert). und natürlich ist es geschmackssache. Aber nach Episode 1 war ich einfach froh das episode 2 wieder richtig gut ist. Den mir hat so ziemlich alles an Episode1 nciht gefallen: Anakin, die Gungans, die Stimmen der Förderationsanhönger, die kindliche Atmosphäre. Mir war der Film einfach zu bunt und wie für kleinkinder gemacht. Obwohl die Story sicher mehr hergegeben hätte. Episode2 war für mich das krasse gegenteil: er war düster, voller Action, Ewan spielt um welten besser als in episode, em film war mehr witz, und Anakin wurde super gespielt. Zwar hat mir wie schon gesagt die Schnulze nicht gefallen und auch die Effecte waren noch ausbaufähig, aber meiner meinung nach hatte dieser film wieder dieses gewisse Star Wars feeling, dass die OT vermittelte.
Und auch mit "Das Imperium schlägt zurück" hast du recht. Er ist wirklich der beste film, und auch mein liebling unter der Saga. Vielleicht lag das wirklich am Regisseur... Na hoffentlich wird Episode 3 so gut, wie es im Vorfeld überall verbreitet wird. Ansonsten hat GL die PT völlig versaut, und mit Star Wars sicherlich sein Lebenswerk versaut. Ich hoffe nicht das es so weit kommt. Wäre schade um die beste Film Saga aller Zeiten.
MTFBWY
Master of the dark side
@Master of the dark side
Zu Episode 1:
Stell dir Anakin vielleicht ein kleines bisschen älter und ernster vor, die Gunganer in Richtung Wookies, die Föderationsmitglieder in der deutschen Synchro ohne diesen bescheuerten Akzent. Ach was sag ich - lies die eventuell mal das Buch zum Film vor, dann weißt du was ich meine. Denn die Story ist gut, ein sehr guter Liam Neeson (überhaupt gute Schauspieler). Der ganze Film etwas ernster und schon kann man ihn sich sehr gut angucken.
Ähnliches gilt für Episode II: Wenn man in Episode I die "Beziehung" zwischen Anakin und Padmé wie im Buch aufgebaut hätte (vor allem Anakins Visionen), dann hätte sich die Romanze in AotC schon von alleine ergeben. So sehe ich blos einen arroganten Jüngling und verstehe bis heute nicht, wie sich eine intelligente und wunderbare Frau wie Padmé in sowas verlieben kann. Es mag nichtmal an Hayden liegen, den ich wohl nicht so gut gesehen habe wie du. Aber es wirkte einfach nur aufgesetzt, vor allem die Kaminszene war
Darth Saibot
"Romeo-und-Julia"-Kitsch. Der Übergang vom gutmütigen Anakin zu Darth Vader ist einfach nicht gelungen. Und da genau dies der Kernpunkt des Films sein sollte, funktioniert dieser Teil im ganzen einfach nicht. Wenn man sich die OT ansieht kann man man förmlich sehen, wie der Held (Luke) von großen Konflikten zerrissen wird und dies glaubhaft rübergebracht wird. Nicht anders hätte GL es in der PT auch darstellen können mit der Ausnahme, dass Anakin eben halt den anderen Weg nimmt. Aber gut, dies wurde etwas verhunzt und da GL mit Episode III nicht mehr viel falsch machen kann (die Fronten sind jedenfalls klar, es muss nichts mehr erklärt werden) denke ich, dass RotS mehr OT sein wird als PT!
Darth Saibot
@ Darth Saibot
Genau das meinte ich, als ich sagte die story hätte mehr hergegeben: die Gunganer, die Förderation, Anakin. Alles etwas mehr im Stil der OT und schon wäre der Film besser gewesen. Auch wenn die Atmosphäre noch düsterer sein müsstem heißt der Film doch "Die dunkle Bedrohung". Aber egal. Das mit Anakin finde ich nicht ganz richtig. Meine lieblingsstelle in Episode2 ist als Anakin seine Mutter sterben sieht, die Tuskans abschlachtet und danach mit Padme dieses emotionale Gespräch führt. Ich denke da sieht man die Wandlung recht gut. und besonders hier gefällt mir Haydans leistung besonders gut. Sein Blick und seine Aura sind düster und vermitteln emotionale Atmosphäredüster. Auch wenn du wieder recht hast, das Lukes Konflikt besser dargestellt ist. Mir wäre es auch liebr gewesen, hätte GL alle Filme hintereinander gedreht oder wenigsten versucht seinem Stil treu zu bleiben und nicht dem neuen, jungen Publikum anzupassen. Hoffen wir das du recht hast und RotS wirklich mehr Ot als PT ist.
P.S mit dir kann man sich wenigstens mal gut unterhalten! Vielleicht wenn die nächstens News auf dieser Seite erscheinen, also morgen... bis dahin: MTFBWY
Master of the dark side
@Darth Saibot
@Master of the dark side
Gute Diskussion. Ich dachte schon hier gäbs nur Fans der Prequels. Schön dass es Leute gibt, die sich ernsthaft mit Star Wars auseiandersetzten. Ich kann dieses ewige : "Es sind Georges Filme und nur er allein kann sie erzählen." nicht mehr hören.
Hört euch mal den Audiokommentar von Kershner an, er hat das damals sehr ernst genommen und nachts wach gelegen und über eine emotionale Weiterentwicklung der Hauptdarsteller nachgedacht. In einem Interview hat er sogar mal gesagt, dass er gerne an den Prequels mitgearbeitet hätte, ich glaube nicht, dass er Lucas' Fehler gemacht hätte.
Lucas' Beitrag zu Empire war übrigens sehr gering, ein paar Seiten grobe Story, die wurde dann von 2 Drehbuchautoren erstmal überarbeitet.
Billy-Ray
MasterYoda
durden
Zu Yodas "Verkleidung": Muss Durden recht geben. Yoda geht jedem Konflikt solange aus dem Weg, bis es nicht mehr geht. In Episode II ging es nicht mehr anders, weil er 1. das Leben von zwei Jedi-Rittern retten musste und 2. Count Dooku fangen musste. Denkt einfach mal über sein Fazit der Schlacht von Geonosis nach: "Das war kein Sieg!"
@Master of the dark side
Sicher, die Szenen hat Hayden gut hinbekommen. Aber so wie Anakin in den Film eingeführt wurde (besserwisserisch, arrogant, eingebildet) kam er von Anfang an nicht sympathisch rüber - im Gegenteil zu Luke!!! Der Konflikt zwischen Obi-Wan und Anakin war am Anfang viel zu überzogen. Und wenn mich jetzt jemand fragt, wie man es anders hätte machen sollen: Anakin hätte ruhig noch die Eigentschaften haben können, wie in Episode I. Dazu charmant, nett, einfühlsam, vielleicht etwas hilflos wirkend, so dass es gleich schon beim ersten Aufeinandertreffen mit Padmé von Anfang an funkt. Die Beziehung zu Obi-Wan hätte so sein können wie im ersten Teil zwischen Qui-Gon und eben Obi-Wan; etwas angespannter vielleicht. Die Enttäuschung darüber, dass die Liebe zwischen Padmè und Anakin keine Zukunft hat (Anakin als Jedi, Padmé im Kampf um die Kriegsverhinderung unentbehrlich) und vor allem der Tod seiner Mutter und die Wut darüber, dass die Jedis ihn nicht so mächtig sein lassen wollen wir er es hätte sein müssen wären zusammen glaubhaft genug gewesen, dass er einen Riesenschritt Richtung dunkle Seite macht.
Darth Saibot
Und da GL ja auch gerne tiefsinnige Botschaften in seine Filme packt hätte er damit sagen können: Schaut her - jeder muss sich mit seiner "dunklen Seite" auseinander setzen. Und bei dieser Auseinandersetzung scheitert Anakin! Aber gut, ist halt ne kleine Spinnerei von meiner Seite aus. Ich hätte es jedenfalls so gemacht, aber es ist ja letztlich GLs Film, es sind GLs Charaktere und es ist seine Geschichte.
@Billy-Ray
Mit meinem letzten Satz habe ich sogar noch klargestellt, wie ich zu dieser "Es sind George's Filme"-Sache stehe.
Wir Fans haben mittlerweile halt eine ähnliche enge Bindung zu den Filmen wie GL himself. Wenn Lucas aber seine Filme auf diese Art und Weise haben möchte, dann müssen wir es akzeptieren. Es ist ja nunmal definitiv sein Baby. Allerdings muss er es dann auch akzeptieren, wenn man sich mit seinen Filmen kritisch auseinander setzt und seine Arbeit stellenweise heftig kritisiert. Da ihn aber wohl solche Diskussionen recht wenig jucken schreiben wir uns zumindist in Richtung Adresse GL die Finger unnütz wund. Ich kann es jedenfalls nachvollziehen wenn er sein eigenes Ding machen will, auch wenn ich persönlich eben dieses Ding was sich PT abkürzt anders gemacht hätte.
Darth Saibot
WOW, muss echt sagen , dass ich überrascht bin, dass doch so viele die PT nicht so toll finde..dachte immer, ich wäre da mit ein paar anderen eine kleine Schar von Rebellen gegen das Imperium der George Lucas-Liebhaber und Allesschlucker, die alles toll finden was der da so auf die Leinwand wirft !
Freut mich!!!!!!
gufte
Dridge
Auch ich kann mit Episode 1 nicht so sehr viel anfangen. GL hat in einem Interview ja klargestellt, dass es sich um einen "fröhlichen, kindgerechten" Film handelt. Sicher wollte er nur eine neue Generation für Star-Wars gewinnen, die "alte" hat er dabei leider vergessen. Zwar hat EP 1 mystische Momente, die ja die klassische Trilogie so berühmt gemacht haben. Doch zu viel Kitsch, Kinderkram und Slapstick macht leider einen großen Teil der Stimmung zunichte. EP 2 macht hier einiges besser, aber leider ist die Lovestory so subtil wie Taubendreck auf weißem Lack. Dennoch gefällt mir die düstere Stimmung sehr gut. Ich habe daher die Hoffnung nicht aufgegeben, dass EP 3 ein toller Film wird. Aber bitte ohne hahnebüchenen Slapstick a la "Joda furzt"!!
Darth Mada
Billy-Ray
Mit der Lovestory und der Klonarmee hast du recht(obwohl das mit den Klonen meiner Meinung übrtrieben is). Aber das mit der Handlung ist falsch. Ich finde nicht das zu viel Handlung in diesem Film steckt. Er ist sehr einfach aufgenaut, und wer die Ot und episode1 gesehen hat der vertseht den Film mit leichtigkeit. Meiner meinung nach wäre noch viel mehr Handlung besser gewesen.
Master of the dark side
Ich konnte die PT bisher auch nicht so wirlich leiden, da ich noch keine richtige Verbindung zur OT herstellen konnte. Aber diese Verbindung, wie ich merke, entsteht gerade. Man muss sich nur einmal die neuen Bilder im OSWFC Magazin angucken. Vor allem das bid auf der Tantive IV, dieser gräuliche Ton das viele Rot. Auf den ersten Blick hielt ich es für ein Bild aus ANH. Und jetzt zu Yoda: Ich muss zugeben, dass ich fast nen Lachanfalkl bekommen haben, als ich den Spoiler gelesen habe. Das währe bestimmt wieder eine der Szenen gewesen, die niemand wirklich bemerkt hätte, wenn nicht so viel Wind darum gemacht worden währe. Im Prinzip das Gleiche, wie mit Vaders Synkronstimmen in TESB. Na ja abwarten und News lesen. Ich gebe diesem Gerüch noch höchstens einen Monat bestand, dann wird die Szene etweder als falsch oder herausgeschnitten erklärt,(glaube ich...).
Darth Nemisis
Also ich war haufenweise mit Leuten in Episode 2, welche die OT und Epi1 als normale "Filmkosumenten" gesehen hatten und fast keiner hat alle Handlungsstränge verstanden.
Ich denke allerdings auch, dass Epi3 der beste der PT wird und viele klassische SW Elemente enthält. Das Bild von A.Daniels auf der Tantive4 fand ich auch überwältigend, als wär seit 1977 kein Tag vergangen.
Der Yoda Furz, wenn er den vorkommt, ist im Kontex twahrscheinlich erträglich, Sorge berteiten mir eher Lucas' CGI Künstler, so weit sind die noch nicht, um Frank Oz' perfekte Leistung aus Empire fortzusetzten.
Billy-Ray
Darth Nemisis
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