Sequel-Trilogie-Star Daisy Ridley befindet sich zur Zeit auf Pressetour für ihren aktuellen Historien-Drama-Film Ophelia, welcher gestern in den Kinos der Vereinigten Staaten anlief. Dieser ist eine Adaption des klassischen Stücks Hamlet von Shakespeare.
Wie unschwer abzusehen war, muss sie sich dabei aber auch der einen oder andere Frage zum neunten Kapitel der Skywalker-Saga stellen. So wie beispielsweise auch bei Good Morning America (ab 03:45), wo sie unter anderem über die Emotionen beim Abschied sprach. Dabei enthüllte sie auch, dass sie bislang (naturgemäß) nur Teile des fertigen Films kenne – diese aber sehr „aufregend“ seien; so aufregend wie sie es noch nicht zuvor gefühlt habe. J.J. Abrams und Chris Terrio hätten hervorragende Arbeit geleistet und “ein brillantes Ende der Geschichte“ aufgesetzt.
Wie die Kinogänger darüber denken warden? Da hat Ridley ihre Antwort drauf parat:
Ich glaube, die Leute werden sich sehr zufrieden gestellt fühlen.
Daisy hat auch bei The Tonight Show starring Jimmy Fallon vorbeigeschaut. Neben Ophelia, hörenswerten Rap-Einlagen und korrekten Bier-Abfüll-Techniken war selbstredend auch hier von Der Aufstieg Skywalkers die Rede … und zwar wie Daisy die Geschichte des Films zum ersten Mal vernahm.
Jimmy Fallon: Das ist der letzte der Reihe. Das ist es. Es gibt keinen Star Wars mehr.
Daisy Ridley: Ich glaube, es gibt noch mehr Star Wars. Von diesem gibt es einfach keine mehr.
JF: Aber das hier, das ist die Hauptreihe.
DR: Ja.
JF: Als du das erste Mal das Skript bekommen hast....hast du das Skript bekommen? Das ist meine Frage. Oder haben sie dir Teile des Drehbuchs gegeben?
DR: Nein, J.J. meinte: "Hey, willst du dich treffen?" Ich sagte: "Sicher". Ich sagte: "Ja, ich will die Geschichte hören".
JF: Also J.J. Abrams, der Regisseur/Autor, ruft dich an und sagt.....
DR: Er sagte: "Willst du dich treffen? Ich werde dir davon erzählen". Ich meinte "Sicher". Das war ein paar Monate vor unserem Start, und wir waren in einem öffentlichen, du weißt schon, einem Café. Und er erzählte mir die Geschichte von Anfang bis Ende. Und er sprach mit einer normalen Lautstärke, und ich dachte, "die Leute können uns hören". Aber egal, die Geschichte änderte sich. Also, er erzählte mir die Sache, und dann ein paar Monate später änderte sie sich.
JF: Hat es das? Und warst du mit dem Ende zufrieden?
DR: Hm, ja. Es ist ... einfach episch.
JF: Wow.
Zum Abschluss noch ein Video mit Ridley bei Am to DM, in dem sie unter anderem über die Ähnlichkeiten zwischen Star Wars & Shakespeare spricht, ihren Umgang mit Social Media erörtert und eine Runde „Bard Wars“ spielt …
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Raven Montclair
@ Raven Montclair
Deine Fantasy erinnert mich an einem Polizeifilm aus den 19990er Jahre.
Da hatte ein Undercover-Polizist eine geniale Zeile die ich so nie wieder gehört habe.
Die lautetete: "Die einzige Frau die ich je geliebt habe entpuppt sich als ein abgrundtiefer Moloch."
Ich glaube er hat sie dann erschossen weil sie eine sehr bösartige psychopathische Killerin war.
Genauso hättest du es auch gern, nicht wahr?
Hannibal Lector: Und er war selbst sein bester Psycho. Ha Ha Ha.
Darth Bantha
@ Raven
Eben, dieser Twist wäre eine echte Überraschung und wenn das filmisch authentisch rüber kommen würde wäre es ein Schock. Die " Kylo wird geläutert Nummer " ist für mich im Normalfall ohne so einen Twist, nicht plausibel. Denn es gibt nmM keinen plausiblen Grund weshalb Kylo nach seinen erfolgreichen Darksider Werdegang plötzlich wieder ein good guy wird. Es müßte schon eine heftiger Vorfall passieren, der etwas bewirkt. Und sollte sowas kommen, bitte kein vollständig geläuterter Kylo. Eher jemand der am Ende auf einen langen Weg zurück zur hellen Seite begleitet werden muß, z.B. von Luke als Machtgeist. Ein offenes Ende was uns andeutet das der Titel " TROS"
ein Fingerzeig für die Zukunft ist. Sowieso bevorzuge ich persönlich ein Ende ohne wirkliches Happy End. Das uns zeigt das der Widerstand zurückschlägt, was ein Abschluß der Skywalker Saga darstellt und trotzdem dem Zuschauer eines zeigt: Der Krieg ist nicht vorbei, im Gegenteil, er weitet sich aus. Und sogar das Thema Jedi könnte noch zum Thema werden. Denn ich erinnere gerne daran das z.B. Ezras Geschichte noch nicht auserzählt ist.
Alles prima geeignet für eine ST-Serie, und ich tippe ganz stark das es dazu kommen wird. Der Abschluß der Geschichte um die Skywalkers heißt nicht das es nicht weitergeht. Und besser eine Serie die sich mit dem Thema beschäftigt, als Bücher und Comics. Post ST Szenario mit Auftritten von Poe, Finn, Chewie, also ich und nmM der Großteil der Fans würden nicht nein dazu sagen.
@ Darth Bantha
Guck dir Austin Powers 2 an, der Twist am Anfang ist so unerwartet, der arme Austin.
Zitat: " Ja das wussten wir ".
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 12:08 Uhr)
Henry Jones Jr
Na was wäre das ein Schlag in die Fressen von Yoda und Luke,wenn Rey dann doch das ultimative Böse wäre.
Zitat Rey "-Kylo hat Euch hintergangen. Ich werde das nicht!"
Da werden dann beide eine lange Zeit darüber nachdenken,was es bedeutet zu scheitern.
Es sein denn, Rey ist oder sollte Böse sein (wie und warum auch immer),wehrt sich aber dagegen. Und bleibt am Ende auf dem hellen Weg.
L0rd Helmchen
@ L0rd Helmchen
Tatsächlich ist Luke in TLJ sich bewußt welche Gefahr von Rey ausgeht, er ist deutlich skeptischer als es z.B. der komplette Jedirat in der PT, der komplett getäuscht wurde.
Übrigens wenn du " Wir " gesehen hast kannst du dir ein gutes Bild davon machen, wie ein glaubhafter und schockierende Twist, und zwar am Ende des Films, aussehen kann.
...
Kurz mal auf das Thema Twists und ein aktuelles Beispiel ( Spiderman: Far from Home ). Ich halte es allgemein:
Der erste Twist ist im Grunde voraussehbar, wie dieser aber aufgeklärt wird und die Erklärung dazu ist schlichtweg genial und vergnüglich dazu. Nachvollziehbar und unerwartet in der Begründung. Ich habe mir gestern den Film angesehen, nach dem Twist ist übrigens vor den nächsten Twists. Unglaublich wie kreativ ein Film sein kann, obwohl es immer heißt das Thema MCU ist abgerutscht.
Ein SW Twist wird ernsthafter rüberkommen, keiner sollte glauben das unsere Erwartungshaltung erfüllt wird.
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 12:59 Uhr)
Henry Jones Jr
@HJ junior.
Peele hat aus das Drehbuch von "Get Out" geschrieben und inszeniert. Genial der Mann.
Sag mal junior wurde hier im Forum jemals ausführlich das kurze innehalten von Han Solo in TFA diskutiert als Rey folgende Textzeile von sich gab: Ich habe noch nie soviel grün gesehen" oder s.ä.
Dabei guckte Han Rey für eine femtosec. länger an und sein Blick schweifte nach unten ab.
Oder die gesprochenen Worte mit der Überbrückung des Kompressors im MF von beiden gleichzeitig?. Beide hatten diesselbe Idee.
Könnte das nicht der Wink mit dem Zaunpfahl sein das Reys Eltern doch Leia und Han sind?
Der abschweifende Blick wurde schon mal gezeigt als Luke Obi-Wan nach seinem Vater fragte, dabei musste Obi-Wan schwer schlucken guckte zu Seite und antwortete:" Er war ein guter Freund und listenreich im Krieg."
Ist das nicht ein Hinweis???
Darth Bantha
@Henry Jones jr.
Mich würde es auch interessieren ob Luke schon vor seinem Fall auch diese Einstellung über den Jedi Rat besass,aber er dennoch neue Jedi ausbildete,oder er war erst nach dem Verrat zu einem Skeptiker geworden. Ich vermute,er war es schon immer.
Die Sache ist doch die. Rey kannte ausser den staubigen Planeten auf dem sie sich befand,die Leute teils die da lebten und was sie da aufschnappte,doch im Grunde nichts.
Sie ist höflich,auf ihre Art charmant aber doch noch etwas naiv. Und nun,da sie von Jakku weg ist und es ihr klar wurde,dass sie mit der Macht verbunden ist und es sogar schaffte die Legende Luke Skywalker auszufinden,von ihm etwas zu lernen und nun auch direkt mit der Gefahr konfrotiert wurde. Sie scheint stabil zu sein. Sie glaubt an das Gute. Das ist ihr Wesen.
Aber sie lernt erst. Sie ist noch jung und ihre immense Kraft möchte sie selber sicher verstehen.
Sie hat die Bücher der Jedi. Vielleicht wird sie sogar heilige Bücher der Sith auffinden und auch daraus lernen.
Was oder wer dann "Zukunfts Rey" sein wird,ist eine andere Frage.
In der kommenden,abschliessenden Episode wird Rey meines Erwachtens auf der guten Seite bleiben.
Kylo aka Ben wird zwar von der Macht begnadigt aber nicht von dem Volk. Die Galaxis verbannt alle Machtkultzentren.
Er wird ins Exil gehen und die Galaxis wird glauben er sei tod.
Rey und Ben halten das Gleichgewicht,aber sind dafür verdammt es aus der Ferne zu tun. Macht chat erlaubt.
Nur meine Vorstellung. Wenn's nicht so kommt,macht nix. Ich lass mich gern überraschen.
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 14:06 Uhr)
L0rd Helmchen
@ Darth Bantha
Es gab mal die Diskussion um Reys Blick, dieser ist wohl deswegen so ausgeprägt dargestellt da sie vorher noch nie Wälder und Seen gesehen hat. Ich glaube das diese Szene darauf hindeutet das Han in diesem Moment bewußt ist, das es für Rey ein überwältigendes Ereignis ist. Weiterhin habe ich beim ersten TFA Besuch damals gedacht, das Rey und Han Seelenverwandte sind. Für mich war damals klar das es sich nicht um Vater und Tochter handelt, die Beziehung der beiden die ähnelte jedoch sich so. Ich habe aktuell eine ganz andere Szene im Kopf: Die Reaktion von Kylo in TFA als er erfährt das Rey BB-8 und Finn bei der Flucht von Jakku geholfen hat. Ich fand das im ersten Mpment sehr irritierend und unpassend, selbst für Kylo war das nmM unpassend. Heute frage ich mich, ob Kylo etwas von ihr wußte oder einen Verdacht hatte das die helle Seite der Macht in Form einer Person exestiert. Hat er da etwas gefühlt, eine Erschütterung der Macht? Im Zwiegespräch mit Snoke gibt er es ja quasi zu. Oder gab es in den imperialen Aufzeichnungen Indizien dafür, das Rey möglicherweise mit dem Imperator verwandt ist?
@ L0rd Helmchen
Ich glaube er hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, TLJ sagt das nmM klar aus. Er fühlt die dunkle Seite in Ben und will ihn im ersten Moment, ohne mit Wimper zu zucken, töten. Der Jedirat damals fühlte bereits in TPM das von Anakin eine Gefahr ausging. Trotzdem war wohl das Verlangen nach der Erfüllung der Prophezeiung wichtiger. Selbst in ATOC spürt Yoda das Anakin große Schmerzen erleidet. Hinterfragen weshalb das so ist scheint ihn nicht so wichtig zu sein. Selbst Mace warnt noch in ROTS vor Anakin, und trotzdem riskiert der Rat das Anakin der dunklen Seite verfällt. Denn es gab doch einen Verdacht, Mace spricht es ja hinterher aus das die schlimmsten Befürchtungen sich bestätigt haben. Luke wird seine Padawana wohl aufgeklärt haben was damals geschah. Und vielleicht hat gerade das Ben neugierig gemacht, wer denn sein Großvater war. Und aus der Fazination daraus hat Snoke die Chance gesehen, Ben langsam aber sicher auf die dunkle Seite zu ziehen. Ein schleichender Prozess, der in TFA noch deutlich in Gang ist. Stellt sich für mich die Frage ob wir einen Rückblick erhalten der uns zeigt, wie Kylo die Padawana getötet hat. Ich glaube er hat sie vor der Wahl gestellt, anschließen oder sterben. Von einem Außenseiter zu einem Rädelsanführer. Es wird sehr spannend, ich hoffe diese Frage wird nicht im EU sondern in TROS beantwortet.
Henry Jones Jr
@HJ Junior:
Was Kylo betrifft müssen wir uns darauf einigen das wir uns nicht einigen können, da wir seine Geschichte definitiv vollkommen anders interpretieren. Du sagst er hegt keinerlei Zweifel mehr und ist vollständig auf der dunklen Seite angekommen, ich sehe das nicht so:
1. Würde es Han's Opfertot in TFA sinnlos werden lassen
2. Würde es Luke's Redemption in TLJ Sinnlos machen (der [versuchte] Mord an einem Familienmitglied gilt in vielen Kulturen als das schlimmste Verbrechen das man sich denken kann, viele halten den Mörder des eigenen Blutes danach für verflucht)
3.Das Heimkommen ist DAS Thema dieser Trilogie und weil das viele nicht bemerkt haben wurde TLJ so schlecht aufgenommen.
Zu 3 muss ich ausführen, Finn's Geschichte ist die des Mannes der seine Familie verliert und sich danach eine neue aufbaut. Rey's Geschichte ist die des Waisenkindes das seine Familie sucht, nur um festzustellen das sie bereits eine Familie hat. Und wenn Kylo wirklich auf der dunklen Seite angekommen wäre, dann ergäbe seine Geschichte mit TFA und TLJ keinen Sinn.
Dann können wir wirklich ohne Zweifel auf Skywalker-Saga 10-12 warten, denn dann stirbt das Waisenkind durch Kylo in TroS damit Kylo wirklich unredemable ist, denn wenn Kylo JETZT auf der dunklen Seite bleiben soll, dann ist 7-9 die Geschichte seines Absturzes und 10-12 die Geschichte wie er besiegt wird. Der einzige Unterschied zu PT und OT wäre einzig und alleine: Diese zwei Trilogien wären in der richtigen Reihenfolge produziert worden.
Und noch ganz kurz zu dem Thema "Good Guy", er muss keiner werden, soweit ich weiß wurden die Vertreter der dunklen Seite, außer Maul, von Dark Sidern oder solche die welche wurden umgebracht. Dooku wurde von Anakin getötet, Palpatine wurde von Anakin umgebracht, Snoke wurde von Kylo umgebracht ... ein Twist wäre es, wenn Rey jetzt einen Dark Sider tötet, denn außer Obi-Wan hat das bisher noch kein Jedi im Kanon geschafft ohne der dunklen Seinte zu verfallen ... also wollen wir wirklich das Kylo oder der neue Dark sider durch Rey stirbt? Nö, offensichtlich ist das ermorden von Personen, zumindest nach deiner Logik, der ich ja gerade folge, ein 90% garant dafür ein Dark Sider zu werden.... blöd diesmal hätten wir keinen Jedi da, der Rey aufhält. Zumindest verstehe ich deine Logik so, Kylo ist jetzt endgültig der Dark Sider weil er Snoke und Han tötete, somit wäre Rey ein potentieller Dark Sider wenn sie Kylo oder den neuen Dark Sider tötet. Oder sehe ich das jetzt falsch?
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 21:08 Uhr)
Demir
@ Ilgari Zuri
Ich interpretiere nichts in hinein, gerade TLJ zeigt direkt das Kylo endgültig auf die dunkle Seite gewechselt ist. Selbst seine eigene Mutter erkennt dies, und sagt das auch im Film. Also einer Interpretation meinerseits ist dies nicht, denn es wird mehr als deutlich das er nicht mehr zu retten ist. Kein Satz wie " es steckt noch gutes in ihm ". Selbst Rey erkennt rechtzeitig das es keinen Ben mehr gibt.
So und jetzt soll diese ganze Entwicklung in TROS über den Haufen geworfen werden? Das was zwei Filme aufgebaut wurde, soll mit einer vermeintlichen Entscheidung Kylos umgekehrt werden? Und in TLJ sagt Kylo das man die Vergangenheit töten muß. Nach Snokes Tod war jedem Zuschauer doch klar, daß er nun da er sich seinen Meister entledigt hatte, das geschafft hat wozu Vader nie in der Lage war: Seinen manipulierenden Meister umzubringen und das Zepter selbst in die Hand nehmen.
Nach meiner Meinung wäre eine plötzliche Läuterung völlig unpassend, sie würde die Figur völlig entwerten. Denn anders als Vader hat er keinen Grund mehr an sich zu zweifeln. Für mich ist Kylo Ren ein eiskalt berechnender Psychopath und das, wenn es in TROS gut ausgearbeitet ist, macht ihnen richtig gefährlich und vorallem unberechenbar. Bisher war jeder Darksider in den Filmen berechenbar, selbst der Imperator. Und die Realität lehrt eines ganz deutlich, Menschen mit Macht und dieser Ausprägung sind besonders gefährlich.
Nein, ich sehe persönlich keinen Grund weshalb Kylo plötzlich zur hellen Seite konvertiert, und ich glaube auch keins der Gerüchte das er sich für Rey opfert. Dieser Fantismus kann nicht sofort abgestellt werden, wenn überhaupt kann TROS das am Ende nur andeuten, ein langer Weg zurück. Eher ist es so, das Kylo gelernt hat die dunkle Seite vollständig zu nutzen, vielleicht mit der Hilfe des Imperators.
Übrigens ich bin mit @ Demir einer Meinung, Kylo wird nicht sterben sondern in die Verbannung gehen. A: Weil es vielleicht zu gefährlich ist ihn zu töten ( Märtyrer ) B : Man sich so eine Hintertür für eine mögliche Fortsetzung offen läßt.
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 22:46 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
„No one is ever really gone“. Ich denke es sollte klar sein, dass sich das auf Kylo bezieht.
Er wird sich am Ende auf die richtige Seite schlagen. Den letzten Auslöser werden wir dann zu sehen bekommen.
Han hatte schon die Saat ihn ihm gelegt, als er ihm schon während der Ernordung verzieh.
Er will „frei sein von diesem Schmerz“.
Luke hatte erkannt, dass er ihn nicht zurückholen kann. Aber da gibt es ja noch Rey und deren Verbindung zueinander.
Wir werden es dann sehen.
(zuletzt geändert am 04.07.2019 um 23:32 Uhr)
Darth PIMP
@ Darth PIMP
Der Teaser soll genau das erzeugen, was du ausschreibst.
Dieser kleine Schnipsel spielt mit unserer Erwartungshaltung. Weil KK gesagt hat das die Rückkehr des Imperators immer schon so geplant war, sollen wir denken das er in Wirklichkeit das ultimative Böse ist. Dazu schrauben wir die interessantesten Theorien zusammen und sind uns dann sicher das er seinen großen Auftritt hat.
Und genauso ist es mit Kylo, dieser Satz suggeriert etwas, nur halte ich ihnen aus den Zusammnhang im ganzen gerissen. Denn wir wissen nicht was Luke vorher sagt, und ich glaube das wird sehr entscheidend sein. Ich halte den gesprochenen Text nicht für vollständig, achte auch mal wie Lukes Tonart, die Stimme ist ( im Original ). Ich glaube er bezieht sich auf die Jedi und nicht auf alle im gesamten. Nur suggeriert der Teaser etwas völlig anderes.
Fast jeder erwartet doch das Kylo konvertiert, aber weshalb sollte er das? Und weshalb auf einmal und völlig plötzlich? Ich persönlich fände das an den Haaren herbeigezogen, für mich wäre das genauso unlogisch wie Anakins plötzlicher Sinneswandel.
Und ich darf daran erinnern, das mit J.J. ein Meister der falschen Fährten den Film inziniert.
Ich bin mal gespannt auf den Trailer, und weißt du was, genau mit der Erwartung " Kylos Läuterung " wird dieser spielen.
Henry Jones Jr
"No one is ever really gone" bezieht sich im Teaser nicht auf Kylo. Lukes Eingangssätze hingegen beziehen sich nicht auf Rey, es sei denn Kylo trainiert sie noch. Luke hat ihr in Bezug auf die Macht nämlich nicht alles beigebracht was er wusste. Aber Luke hat alles was er wusste Kylo beigebracht. Also sind die 1000 Generationen auf ihn bezogen. Deswegen, ja der Trailer spielt mit unserer Erwartungshaltung, genau wie die Vanity Fair Fotos und die Aussagen der Schauspieler.
Aber und das ist der Knackpunkt dabei, wenn man mit unserer Erwartungshaltung spielt, dann sehen wir das was wir sehen wollen, schalten wir das ab und sehen uns die Bilder von Vanity Fair jnd dem Teaser an, dann werden 2 Dinge klar:
1. Kylo ist kaputt, er hat keine Lust mehr und wird alles tun damit ihn irgendwer umbringt. Dafür steht der Kaputte Helm, sein seltsames Flugverhalten im Teaser und die Leidenbitter Mine im Foto von VF. Warum er allerdings nicht simpel zu Hux geht und höflich fragt, ist mir ein Rätsel.
2.Er stirbt, ohne Zweifel, garantiert und das im Kampf. Dafür stehen das Foto in Vanity Fair mit Rey, seine Anwesenheit bei dem Angriff im Teaser und wieder sein seltsames Flugverhalten, sowie Lukes kryptische Ansage, Reys weinendes Gesicht.
Wer meine Posts kennt sollte wissen, das Kylos tot das letzte ist was ich sehen will, aber genau darauf deutet nun mal alles hin, wenn man seine Fanbrille abnimmt und die Anzeichen richtig liest.
@ Ilgari Zuri
https://www.starwars-union.de/nachrichten/20199/MSW-Die-Wiederherstellung-von-Kylo-Rens-Maske/
https://comicbook.com/starwars/2019/03/12/star-wars-episode-9-kylo-ren-helmet-toy/
Das Gegenteil ist der Fall, Kylo flickt sich seine Maske zusammen. Und weshalb sollte Kylo keine Lust mehr haben die FO und die Rens anzuführen?
Man stelle sich vor, der Bösewicht des Films macht am Anfang von TROS klar, das er keine Lust mehr hat und jeder sein eigenes Ding abziehen soll. Ich würde sofort aus dem Kino gehen, denn damit wäre die komplette Spannung raus.
Und gerade wenn man sich einen Teaser oder Trailer ansieht, sollte die Fanbrille anbleiben. Denn ich als Fan habe genau vor beide ST Episoden mehrmals gesehen, verfolge alle Gerüchte und lese Interviews. Und weil ich das tue ( siehe Kylo flickt seine Maske ) habe ich somit eine Ahnung davon das der neue Supreme Leader ganz weit weg ist von der hellen Seite. Und nicht vergessen, seine private Einsatztruppe, die Rens, werde auf seinen Befehle genau dort eingreifen wo die Lage am heikelsten ist.
Kurz noch zur angesprochenen Flugszene: Kylo will sie töten, daran gibt es doch keinen Zweifel. Rey hat übrigens gelernt das sie Kylo nicht vertrauen kann. In TFA bezeichnet sie ihn passend mit dem Begriff Monster. In TLJ glaubt sie das noch gutes in ihm steckt, erkennt aber im richtigen Moment das es Kylo nur um Macht geht.Und jetzt soll sie in TROS in plötzlich wieder vertrauen? Und nochmal, seine eigene Mutter die auch machtsensitiv ist, erkennt das es Ben nicht mehr gibt.
Zu Hux gehen? Weshalb? Eher setzt er ihm einen möglichen Vorgesetzten vor die Nase, das könnte Hux nicht schmecken und er wird zum Verräter. Das wäre nmM glaubhaft, ein Offizier steckt der Gegenseite Informationen zu nicht aus purer Nächstenliebe, sondern weil er sich davon einen Vorteil verspricht. In der Geschichte gab es einige Beispiele von verbrecherischen Offizieren die so handelten, nicht weil sie plötzlich Menschenfreunde geworden sind, sondern um dadurch weiter ihre Macht zubehalten.
(zuletzt geändert am 05.07.2019 um 09:43 Uhr)
Henry Jones Jr
StarWarsMan
@HJ Junior
Der Kaputte Helm wird geflickt Wieso baut er sich keinen neuen? Die Risse im Helm stehen dafür das Kylo kaputt ist. Ich habe nicht von der zerstörung des Helms in TLJ gesprochen.
Er fliegt in einem Tie der Laser kanonen hat, wieso schießt er nicht? Bisher hat Rey keine Anzeichen gezeigt das sie Blasterschüsse in der Lift aufhalten kann.
Darf ich dich fragen wann du ins Kino gehst? Ich würde dir empfehlen spät zu gehen und die Spoiler zu lesen, denn bisher deutet alles auf den Tod im Kampf hin, weil Palpatine statt in Rey in Kylo landet und das Rey ihn deswegen töten wird, das wird sie dazu bringen mit dem Falken ins Exil zu gehen und bis an ihr Lebensende allein zu bleiben. Wie ich bereits ausführte nur Dark Sider sind erfolgreich darin Dark Sider zu töten und das wird Rey einsehen und sich ins Exil begeben. Sorry aber dieses Mal wird es schlimmer sein als die PT. Und das alles nur für epische Kämpfe und Schock momente.
Das „No one is ever really gone“ ist aus TLJ und damit ist Kylo gemeint, sonst niemand.
https://youtu.be/pkqRqDI21lg
Hier wird doch schon Kylos redemption angeteast. Gerade Luke weiß doch aus eigener Erfahrung durch seinen Vater, dass Niemand für immer verloren ist.
Für den teaser Trailer würde das doch nur drübergelegt um zu zeigen, Ha!! Sidious ist zurück bzw. war nie wirklich weg.
(zuletzt geändert am 05.07.2019 um 10:32 Uhr)
Darth PIMP
@ Ilgari Zuri
Mitternachtspremiere. Im übrigen wurde Maul von Obi Wan getötet, und der Count von Anakin. Also von zwei Machtnutzern der hellen Seite.
Weshalb spielt denn die Uhrzeit eine Rolle ( bzgl der ersten Sichtung des Films ). Ich verstehe wirklich deine Argumentation dazu nicht.
Blasterschüße können abgewehrt werden ( Lichtschwert ).
@ Darth PIMP
Da hast du Recht mit dem Satz, in TLJ allerdings glaubt Luke nicht daran, das Kylo bekehrt werden kann. Ich sehe dafür nicht das kleinste Anzeichen, selbst auf Crait. Und ich glaube auch nicht das Luke mit der Intention handelt, das in Kylo noch irgend ein Funken gutsein vorhanden ist.
Gegenfrage: Was für einen triftigen Grund soll Kylo denn haben, um zukonventieren? Für wie wahrscheinlich hältst du das Gerücht das ( Spoiler )
er sich im Kampf opfert?
https://de.ign.com/star-wars-episode-9/133915/news/zeigt-star-wars-der-aufstieg-skywalkers-den-epischsten-lichtschwertkampf-der-reihe?amp=1
Liest sich für mich wie folgt: Dieses Duell findet im letzten Drittel des Films statt. Und während dieses Kampf soll Kylo plötzlich erkennen das er die ganze Zeit falsch gehandelt hat?
(zuletzt geändert am 05.07.2019 um 12:25 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
„Da hast du Recht mit dem Satz, in TLJ allerdings glaubt Luke nicht daran, das Kylo bekehrt werden kann. Ich sehe dafür nicht das kleinste Anzeichen, selbst auf Crait. Und ich glaube auch nicht das Luke mit der Intention handelt, das in Kylo noch irgend ein Funken gutsein vorhanden ist.“
Wie meinst du das? Luke sagt es doch direkt zu Leia. Hast du den Link angeklickt?
Luke weiß nur, dass er ihn nicht mehr bekehren kann. Dafür ist wohl zuviel zwischen den beiden passiert.
„Gegenfrage: Was für einen triftigen Grund soll Kylo denn haben, um zukonventieren?“
Wie gesagt ist die Saat seit dem Mord an seinem Vater, der ihm noch während der Tat verzieh, in Kylo gelegt worden. Es hatte ihn nicht gestärkt. Sich Snoke ( dem Bösen ) zu entledigen, das hatte ihm gut getan.
Was sonst noch kommen wird, werden wir dann in E IX sehen. Anakin der evtl. Einfluss nimmt wäre einer meiner wünsche. Und die Erkenntnis, dass er die ganze Zeit nur ein Spielball Sidious war wie eben auch sein Vater.
Was ich von dem SPOILER Gerücht halten soll?
Das Duell zwischen Rey und Kylo wird ja denke ich nicht am Ende des Films stattfinden. Also mal schauen was da passiert und wie es ausgeht. Eine Erkenntnis hinterher kann ich mir evtl. schon vorstellen, je nachdem was dort passieren wird und ob evtl. noch jemand anderes eingreift.
Das Finale Duell werden mMn Rey und Kylo gemeinsam bestreiten und nicht gegeneinander.
Ob sich Kylo opfern wird? Ich denke nein. Wäre zu nah an ROTJ. Aber bei Rey bin ich mir unsicher.
(zuletzt geändert am 05.07.2019 um 16:06 Uhr)
Darth PIMP
@HJ Junior
Eben, Obi-wan ist der einzige Light Sider der je einen Dark Sider umbrachte und da war er nur Padawan und Maul war Lehrling. Anakin ist nach Dookus Ermordung zum Dark Sider geworden und nach deiner Erklärung, Kylo nach Snokes Ermordung. Es besteht also eine Chance von 1:3 das Rey KEIN dark Sider wird WENN sie Kylo tötet.
Das Gerücht hatte ich eigentlich von dem Originalton so verstanden das der Kampf zwischen Rey und Kylo den Dritten Akt einläutet. Zumindest ist das im Beteich des Möglichen, da nicht erwähnt wird WANN im dritten Akt. Wir sind ja schließlich nicht im Theater wo jeder Akt mit einem fallenden Vorhang abgeschlossen werden kann.
@ Darth PIMP
Kylo hat Snoke um sich mit Rey zusammen zu schließen. Er glaubte das sie sich mit ihm verbündete. Dazu war er es wohl leid sich von ihm manipulieren zulassen.
Genau, Luke kann ihnen nicht bekehren, weshalb sollte das jemand anders schaffen. Das Kylo ein Spielball ist, ist ja erstmal auch eine Vermutung. Und wenn dem so wäre, müßte Snoke es ja auch gewesen sein. Ich hatte aber nicht den Eindruck, das Snoke leicht zumanipulieren ist, eher war er ein Darksider der doch erkannt hat, das das Imperium schwach war und Vader versagt hat.
Ich weise ja daraufhin, das die meisten die Erwartungshaltung haben das der Imperator hinter all dem steckt. Nur könnte diese enttäuscht werden, denn wir wissen noch nicht wie groß seine Rolle ist, für mich denkbar das sein Auftritt ganz anders ist, TCW hat ja mit Bane eine Möglichkeit gezeigt, die ausgebaut werden kann.
@ Ilgari Zuri
Anakin war noch ein Jedi zu der Zeit. Wäre er der dunklen Seite verfallen hätte er nicht erkannt das es eigentlich falsch war einen unbewaffneten Gegner zu töten. Schließlich hat er schon in ATOC die Sandleute getötet und ist trotzdem nicht zum Sith geworden. Obi Wan hat Darth Maul in TCW final getötet, da war er ein Meister.
(zuletzt geändert am 05.07.2019 um 19:13 Uhr)
Henry Jones Jr
@HJ Junior
"Mitternachtspremiere. Im übrigen wurde Maul von Obi Wan getötet, und der Count von Anakin. Also von zwei Machtnutzern der hellen Seite.
Weshalb spielt denn die Uhrzeit eine Rolle ( bzgl der ersten Sichtung des Films ). Ich verstehe wirklich deine Argumentation dazu nicht."
Es ist egal WANN Obi-Wan Maul getötet hat, vor allem wenn es in Rebels und nicht in TCW war Er ist der einzige Jedi der jemals einen Dark Sider tötete ohne selbst der dunklen Seite zu verfallen. Das ändert sich nicht egal WANN er ihn umgebracht hat.
Das andere war nur neugierde, ich wollte wissen wann ich mit deiner ersten Reaktion rechnen könnte, weil ich leider nicht so früh gucken kann Ich werde da wohl mit der Schließung meiner Filiale beschäftigt sein und ziemlich viel Stress haben, da bleibt nicht viel Zeit für anderes. Bin ja schon froh das meine Firma nicht automatisch Leute feuert nur weil ihre filiale geschlossen wird.
Außerdem fürchte ich das der Film eine Enttäuschung für dich wird, da ich neben einem Dark Ending, eine Menge Kitsch und Schnulz und Pathos erwarte, ähnlich wie bei RotJ. Und dazu gehört der Opfertod eines Hauptcharakters, eine tragische Liebesgeschichte und ein Unhappy Ending für die Hauptheldin.
@ Ilgari Zuri
Ich kenne Filialbetriebe nur all zu gut, unter anderem beschäftige ich mich mit Einzelhandelsbetrieben.
Ich werde nach der Premiere den Film erstmal sacken lassen und nicht sofort meinen sprichwörtlichen Senf dazu geben. Wahrscheinlich werde ich erst im Detail auf den Film eingehen, wenn ich diesen zum zweiten Mal gesehen habe.
Ich rechne persönlich nicht mit einem Dark Ending für Rey, Finn oder Poe. Allerdings auch kein ROTJ Happy End. J.J. hat ja über den Film gesagt das dieser wohl alle Fans ( außer @Pepe, sorry ich mußte dich dizzen ) zufrieden stellen wird. Wenn ich das auf Rey beziehe heißt das für mich, das sie überleben wird und am Ende angedeutet wird, das sie neue Jedi ausbilden wird. Selbst bei Leia kann ich mir vorstellen, das sie nicht den Filmtod sterben wird. Derjenige der dran glauben wird, das wird Hux sein.
Ich komme auch gleich zu meiner Vorstellung über das Filmende, muß aber dafür den Bogen zurückspannen, und zwar zu TFA. Die Ausgangssituation ist für mich nachvollziehbar und realistisch angelegt: Die Hoffnung von Frieden und Wohlstand für die Galaxie, für eine Zeit ohne Terror , hat sich nicht erfüllt. Die Jedi sind praktisch ausgelöscht, die NR verschließt ihre Augen vor der drohenden Gefahr, der Widerstand ist eine kleine Zelle die noch handlungsfähig ist. So habe ich mir vor etwa 10 Jahren eine ST auch vorgestellt.
TLJ macht genau da weiter und schließt logisch an, auch wenn einige den Fliesstext kritisieren. Denn die FO hat die Macht an sich gerissen, für mich ist es ganz klar das neben Starkiller auch wichtige Kernwelten angegriffen wurden, oder es wurde dort geputscht. Auf Crait erhält der Widerstand keine Unterstützung, entweder aus Feigheit, Furcht oder weil die Verbündeten selbst angegriffen werden.
So, ein Jahr später setzt TROS ein. Die Lage dürfte kritisch, aber nicht aussichtslos sein, ein Arc könnte sich zum Beispiel damit beschäftigen, das eine wichtige Kernwelt dem Widerstand Unterstützung gibt. Nur muß diese überzeugt werden. Wir beschäftigen uns ja gerne mit den Arcs die sich um Jedi und Co drehen. Trotzdem, und das war die Schwäche von TLJ, sollten auch diese Bögen spannend und überzeugend sein.
Eine Abschlusschlacht wird es wohl geben, einen Überraschungsangriff der die Lage drehen soll. Ich stelle die Frage, wie realistisch ist es die FO in einer Schlacht final zubesiegen?
Dann Kylo, weshalb rechnen wir fast alle damit das er bekehrt wird? Warum sollte der Imperator plötzlich, nach mehr als dreißig Jahren wieder auftauchen? Jahre zuvor wäre es doch einfacher gewesen Snoke aus den Weg zu räumen und die Kontrolle der FO zu übernehmen.
Alles in allem, so wie sich die ST bisher dargestellt hat, wird es ein hart erkämpfte Sieg sein in einem Krieg der weitergeht. Rey begibt sich auf eine Reise um machtsensitive Padawana zufinden, Leia gibt die Verantwortung ab oder stirbt, Poe könnte neuer Anführer einer Koalition werden.
Henry Jones Jr
Und Kylo muß in die Verbannung, ohne bekehrt zu werden. Dieser Kniff hätte einen Vorteil: Es wird offen gelassen wie sein weiteres Schicksal aussieht. Somit kann LF sich eine Hintertür für eine Fortsetzung offen lassen, oder aber es wird in einer möglichen Serie geklärt.
Und genau das erwarte ich, LF bringt eine ST Serie. Warum sollte die FO denn auch plötzlich final besiegt werden, der Post Endor Kanon ( und der neue ist wirklich ausgezeichnet und glaubwürdiger ) macht es ja vor, das eine Armee nicht einfach verschwindet.
Die Skywqlker Saga mag beendet sein ( obwohl damals auch die PT das Ende sein sollte ) die Kerngeschichte " Galaxie die Hoffnung schöpft " aber nicht. Und ganz ehrlich, nmM wäre LF blöd wenn sie diese Chance nicht nutzen würde. Ich war damals etwas irritiert, als die Anthology Filme angekündigt wurden: Rogue One, okay ein Film der die Dark Times perfekt bedient, Solo, gerade noch okay weil einfach gute Unterhaltung ABER...Boba Fett? Räusperte,räusper. Und als dann die Schlacht um Jakku noch in einem Buch und Videospiel abgehandelt wurde, ganz ehrlich weshalb hat man DAS nicht verfilmt. Mit Luke,Han,Leia. Und das digitale Verjüngung klappt , siehe Ant-Man.
Da bin ich bei dir, an ein Happy End wird es nicht geben, die Auslegung des Endes, darüber haben wir verschiedene Vorstellung.
BTW, ich erhoffe mir von der neuen SW Trilogie mehr Fantasy, exotische Welten inklusive. Denn eine Trilogie mit diesem Einschlag, die fehlt. Und ich bete wirklich das es ne Old Republic Trilogie wird.
Henry Jones Jr
''Und als dann die Schlacht um Jakku noch in einem Buch und Videospiel abgehandelt wurde, ganz ehrlich weshalb hat man DAS nicht verfilmt. Mit Luke,Han,Leia. Und das digitale Verjüngung klappt , siehe Ant-Man.''
Die hätten es verfilmen können, doch, leider ist die Anwendung von digitaler Verjüngung viel zu aufwändig und zu teuer. Zudem wollte man mit der ST die neuen Figuren einführen. Und ich glaube nicht, dass Harrison Ford die ganze Zeit in einem motion Capture Anzug rumgelaufen hätte.
Demir
@Henry
Wenn Rey nicht mit gespielt hätte, hätten wir halt eben eine andere Schauspielerin bekommen, die den selben Text nennt. Harrison Ford hat ja glaube nur mit gespielt, weil er eben die Hauptrolle bekam. Ja, Harrison Ford spielt die Hauptrolle. Er wird im Abspann als Starring gennant und erhielt die größte Gage. (Dennoch hatte er weniger Screentime als Ridley.) Young Sexy Micheal Douglas hatte ja nur einen Cameo. Das war ja, glaube ich mal, nicht mal ne Minute.
(zuletzt geändert am 06.07.2019 um 14:54 Uhr)
Demir
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