Es geht wieder los: Heute feiert mal wieder eine neue Staffel Premiere. Die ersten beiden Folgen der zweiten Staffel von The Bad Batch gibts auf sofort bei Disney+. Seit den Ereignissen auf Kamino im Finale von Staffel 1 sind Monate vergangen und die Schagen-Charge versucht weiterhin ihren Platz im Imperium zu finden.
Die Bad Batch planen einen riskanten Raubzug.
Bei der Planung ihrer Flucht müssen die Batch entscheiden, wem sie vertrauen sollen.
Wie haben euch die beiden neuen Folgen gefallen? Lasst es uns in den Kommentaren wissen
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Teil 2
"Die Gruppe verändert sich außerdem nicht. Nur äußerlich, und das nur um mehr Merch zu verkaufen."
Das stimmt so auch nicht. Techs Erkenntnis habe ich ja schon erwähnt. Echo ist Quasi der Rebell. Er will das Imperium direkt bekämpfen, bzw. denen helfen, welche es unterdrückt. Das er kein Fan des Imperiums ist, konnte man schon am Anfang der ersten Staffel erahnen. Als Palps seine Rede hält, wird uns direkt Echo gezeigt, welcher von der Begrifflichkeit Imperium anscheinend nicht viel hält. Dies wurde weiter ausgebaut. Omegas Platz in der Truppe ist nur der eines Begleiters. Sie muss sich mit wichtigen Fakten für den Kampf auseinandersetzen und ist ein aktives Mitglied geworden. Sie ist nicht mehr das kleine Mädchen auf das man aufpassen muss. Wrecker ist auch nicht mehr der dumme Haudrauf. In der ersten Staffel wäre es noch undenkbar gewesen, dass er aus alten Panzerteilen, ein handliches Geschütz baut. Sowas wäre eher von Tech oder Hunter gekommen. Mur bei Hunter ist mir nichts nennenswertes aufgefallen. Die äußerliche Erscheinung, hebt die Truppe von nochmal deutlich von den imperialen Klonen ab. Diese tragen wieder die unpersönlichen weisen Rüstungen, während sich die Truppe mehr Freiheiten rausnimmt. Eine schöne Symbolik an der Stelle.
Das man die Klone nicht einfach erschießt, spricht für den moralischen Kompass der Truppe. Erst wenn es keine andere Möglichkeit gibt, wird tödliche Gewalt z.B. gegen Jäger oder Kanonenboote eingesetzt. Einheit 99 scheint ihre Brüder anscheinend nicht einfach umbringen zu wollen. Selbst in der Geschütz-Szene mit Wrecker, treibt dieser die Klone nur vor sich her und Hunter betäubt diese.
"Und hör endlich mit dem unsinn auf dass ich mit zweierlei maß messen würde."
Dann höre du doch auf voreingenommen zu sein. Schon beim ersten Trailer, hast du dich sofort wieder aufgeregt und eine Prognose über die Handlung abgegeben. War die Serie noch nicht einmal erschienen. Wie Fair und objektiv soll man da bitte eine Serie bewerten?! Zumal du dir Dinge zurecht konstruierst, nur um deine Meinung als Wahrhaftig einzustufen. Sätze wie :"Da kann es doch keine zwei Meinungen darüber geben." oder "Ich denke dass das hier 2 Fillerfolgen sind steht außer frage.", Zeigen doch das es dir gar nicht so sehr um den Inhalt geht. Die bist nur enttäuscht, dass sich die erste Staffel nicht an deinen geliebten Romanen orientiert hat.
"Und warum ich immer mit Legends ankomme? Weil Legends in vielerlei hinsicht einfach besser ist!"
Da gebe ich dir sogar recht. Mir fehlen soclhe Charaktere wie Kyle Katarn, Siri Tachi oder Ferrus Olin. Dennoch vergleiche ich den Kanon nicht damit. Weil dieser dagegen keine Chance hat.
Tauron
@GS
Zum Ende hin freue ich mich schon auf die nächsten Wochen, in denen du dich wieder wie verrückt über die Dinge aufregst, die man ganz leicht mit guten Argumenten wieder legen kann, während du wie immer nur deine Argumente solange wiederholst, in der Hoffnung irgendwann recht zu bekommen.
In diesem Sinne: Oh du Geist der alten Zeiten, in diesem Sinne lass uns streiten.
(zuletzt geändert am 08.01.2023 um 19:41 Uhr)
Tauron
"In der ersten Staffel wäre es noch undenkbar gewesen, dass er aus alten Panzerteilen, ein handliches Geschütz baut. "
undenkbar. man lasse sich dieses wort auf der zunge zergehen. *un-denk-bar*
Kumpel, wenn der Plot es gebraucht hätte dass Wrecker in S1 eine große wumme aus ner alten Panzerkanone baut, dann hätte er es getan. Als spezialist für die großen kanonen sollte er dazu durchaus im stande sein. Oder willst du mir sagen, dass er das nur aufgrund irgendeiner tiefsinnigen entwicklung und beeinflussung durch Tech jetzt konnte? Also...nein. Einfach nur nein. Da fehlt auch einfach jede schlüsselszene für sowas.
Dass Echo sich direkt als widerständler gegen das Imperium postiert ist......halt so? Okay? Hätte Hunter genauso sagen können. Oder Wrecker. Weißt du, ich glaube ich erkenne das Hauptproblem immer genauer: Die Truppe hat einfach kein Ziel. Eine Identitätskrise. Ein bisschen wie ein RPG-Charakter der nur Sidequests macht aber keine Ahnung hat wie die Main Story weitergeht. Sie wissen nicht was ihr Ziel ist, was sie tun sollen oder wo sie stehen. Einfach nur "Irgendwie durchwurschteln" ist halt kein sonderlich interessanter Plot, und als Charaktermotivation einfach nur lausig.
Die Großen Figuren der Animationsgeschichte:
-Aang: Ich muss alle 4 Elemente meistern und den Feuerlord besiegen!
-Mark (Invincible): ich muss meine Kräfte erlernen und wie mein Vater werden!
-Bad Batch: Wir....tun...dinge!
"Das man die Klone nicht einfach erschießt, spricht für den moralischen Kompass der Truppe."
Och bitte! Wenn Filoni die chance auf ne "coole" szene wittert wo Wrecker mit ner Riesenwumme die Klone abballert, dann macht er es trotzdem. Die dringlichkeit des Tötens war hier wirklich nicht gegeben, diese 10 mann im Canyon hätten sie wohl gerade noch so niederbekommen. Und über Omegas tödlichen Laserbogen müssen wir gar nicht erst reden. Wo ist da bitte der moralische Kompass? Außerdem fehlt jegliche emotionale spannung wenn sie mit Klonen konfrontiert werden! Sowas wie eine szene wo IRGENDWER eine gefühlsmäßige regung zeigt wenn ein klon stirbt. Selbst direkt zu beginn der Serie hatten wir das nicht etabliert bekommen.
GeneralSheperd
Ich versuchs mal einfacher zu erklären wo das Problem liegt...
Die emotionalen Konflikte der Handlung sollten sich auch aus den emotionen der figuren heraus entwickeln! Und nicht anhand dessen was der nächste Plot abverlangt.
Zum Beispiel: Anstatt dass Echo sagt "Wir brauchen diese Credits für den Kampf gegen das Imperium!", und Hunters "Neee ist zu Gefährlich!"....warum gehen wir nicht darauf ein WARUM Echo diesen Widerstand führen will? Und WARUM Hunter es zu gefährlich findet? Omega war ja schon oft genug auf gefährlicheren Missionen dabei, und bei Cid könnte man sie auch erstmal Parken.
Mir fehlen einfach jegliche emotionalen Szenen! Echo der nach dem Kampf innehält und sagt, dass es auch nach all der Zeit für ihn immer noch furchtbar ist gegen seine Brüder zu kämpfen. Oder dem der Verlust seines Armes psychisch zu schaffen macht. Hunter der überlegt das Kämpfen endgültig aufzugeben um mit Omega in Sicherheit zu leben. Wrecker, der immer seine Freude am Kampf gegen die KUS hatte, aber seitdem es gegen die eigenen Brüder geht ist er desillusioniert.... Verdammt, IRGENDWAS das nicht nur das "was" sondern endlich mal das "warum" behandelt!
(zuletzt geändert am 08.01.2023 um 20:26 Uhr)
GeneralSheperd
@GS
Jetzt verstehe ich dein Problem. Du musst immer alles haargenau erklärt und gezeigt bekommen, weil es dir nicht in den Sinn kommt, dass offscreen auch etwas passiert und man sich bestimmte Dinge auch selber zusammen reimen muss.
Es ist schon interessant, dass man bei einer Animationsserie für junge Menschen einen gewissen Anspruch erwartet, diesen dann aber selber nicht erfüllen will. Auf der einen Seite soll es eben keine "Kinderserie" sein, aber wenn man nicht alles Kleinkindgerecht verpackt, dann ist es auch wieder Mist.
Messen mit zweierlei Maß.
(zuletzt geändert am 08.01.2023 um 21:03 Uhr)
Tauron
@Tauron
och bitte. charaktermotivationen und emotionen sollte ich mir nicht selbst zusammenreimen müssen, das ist eine Show, kein Ikea-Stuhl! Das ist grundlegend!
Avatar The Last Airbender schafft es ja auch trotz Kinderzielgruppe emotionen als charakterantrieb zu zeigen. Zuko der glaubt dass seines Vaters Wille sein eigener ist, Aang der sich die Schuld am Zustand der Welt gibt, Sokka der glaubt er müsse als letzter Mann des Stammes dessen alleiniger beschützer sein und viel viel mehr! Es wird immer über das gesprochen was in den figuren vorgeht.... in TBB so ziemlich nie.
GeneralSheperd
@GS
"Avatar The Last Airbender...."
Da du dir Freiheit rausnimmst, Gegenbeispiele von mir zu ignorieren, tue ich es dir mal gleich.
Das Tech, wie die anderen Klone, sein Leben erst auf Kamino und dann nur auf dem Schlachtfeld verbracht hat und wie der Rest der Bürger mit der Propaganda über die bösen Separatisten beeinflusst wurde, sollte auch hier klar sein. Da es aber nicht gezeigt wurde, ist Tech einfach nur dumm. Einfache Lösung.
Tauron
@Tauron
ein Special Forces Soldat arbeitet nicht wie eine Blinde Drohne unter Propagandaeinfluss! Das sind HOCHspezialisierte kräfte die hinter feindlichen Linien arbeiten, häufig mit den Locals zusammen! Mit Aufständischen oder auch mit Exilregierungen! Die sind instrumente die für heikle situationen in instabilen gebieten eingesetzt werden, folglich brauchen sie einsicht in die örtliche Situation! Dass nicht alle Seps böse Comicschurken sind ist ja wohl ein No Brainer für solche Soldaten!
Oh ich vergaß, für Filoni sind das ja nur coole superklone die mehr droiden als normale klone mit besonders fancigen moves umballern können......
Trotzdem, erzähl mir nicht dass diese Einheit nicht selbst wissen sollte wie die Seps funktionieren und dass nicht alle von ihnen bitterböse mörder sind -.-
GeneralSheperd
@GS
Du ziehst hier aber nicht gerade Spezialeinheiten aus unserer realen Welt heran, die weder geklont noch seit ihrer ihrer Geburt auf den Krieg getrimmt wurden und somit nichts anderes kennen? Wenn ja, dann ist dies das wahrscheinlich schlechteste Argument, was du je vorgebracht hast. Wie kann man unsere Gegebenheit, mit denen aus einer fiktiven Welt gleichsetzen, in denen sogar die Grundstruktur der Armee ein komplett andere ist. Klone wurden gezüchtet, sind schneller für den Kampf "gereift" und haben bis zur Schlacht auf Geonosis, nichts anderes als die Einrichtungen auf Kamino gesehen. Und danach ging es nur darum militärische Ziele auszuschalten. Wann bitte hatte da einer dieser Klone, egal ob Spezialeinheit oder nicht, sich über die Normale Zivilbevölkerung kundig zu machen? Für die waren die Separatisten hauptsächlich Droiden-Streitkräfte oder Generäle.
Tauron
@Tauron
achso, ich vergaß, Rebellen, Exilregierungen, Aufständische oder Politik gibts in Star Wars ja nicht! Und Klone, egal ob Schütze oder Special Forces, machen eh alle nur das gleiche: Droiden abknallen.
Mal im ernst, nein. Einfach nur nein! Das kannst du nicht ernst meinen, dass Tech HIER erst gelernt haben soll, dass nicht alle Seps böse sind..und mir das als Charakterentwicklung verkaufen wollen.
GeneralSheperd
Auch wenn ich die große Tauron-Sheperd-Show ungern unterbreche, aber da ich endlich den Staffelauftakt gesehen habe, hier ein paar Gedanken.
POSITIVES:
Insgesamt hatte ich Spaß mit beiden Folgen. Dee Bradley Baker kann man nur Respekt zollen für die verschiedenen Stimmen, die er den vielen Klonen in und außerhalb der CF99 gibt. Generell haben mir die Bad Batch Klone besser gefallen, als ich gedacht hatte. Die neuen Outfits gefallen mir jedenfalls. War und bin nach wie vor kein Fan von ihnen, aber ich fühlte mich unterhalten und dass Omega dieses Mal auch mal was machen durfte und durchaus nützlich war, hat mir auch zugesagt. Shoutout zu Captain Wilco, der trotz kurzem Auftritts ein fähiger Gegenspieler war. Auch die Musik hat mir gut gefallen, wie auch die natürlich weiterhin schöne Animation bekannter wie neuer Welten. SW-Feeling war da.
KRITISCHES:
Kurz war ich mir nicht sicher, ob diese Folgen versehentlich an Stelle des eigentlichen Staffelauftakts hochgeladen wurden. Sie fühlten sich eher wie eine Folge aus der Mitte der ersten Staffel an und nicht wie der Beginn der zweiten. Hatte eigentlich eher damit gerechnet, das wir an das Ende von Staffel 1 anknüpfen, also etwas mehr Hinweise in Richtung Berg Tantiss, War Mantle oder aber zumindest mit den unmittelbaren Folgen von Tipoca Citys Zerstörung zu tun bekommen. Stattdessen scheint bereits ordentlich Zeit vergangen zu sein, wie man an Omega sieht und ansonsten ist alles beim Alten. Auch das Aufteilen dieser insgesamt doch eher dünnen Handlung auf zwei Folgen empfand ich als unnötig. Hätte man problemlos in einer erzählen können. Serenno als Location war ebenfalls eine vertane Chance mit Blick auf spannende Entdeckungen zu den Hintergründen der Order 66. Vielleicht kommt da ja noch was. Auch gefallen mir die einseitige Cartoon-Schurken-Darstellungen von Rampart, dem Imperium im Allgemeinen und Dooku nicht. Aber hierzu wurde ja bereits ausführlich diskutiert
TRIVIA-Punkte sind mir tatsächlich keine aufgefallen, die nicht schon von Marshall 3PO erwähnt wurden. Gut gemacht Bin mein Notizbuch mehrfach durchgegangen und mir fiel höchstens noch eine Indy 3 Referenz in der Szene auf, wo Echo Omega vom Schatz wegholt (Stichwort: Let go!). Achso und Vice Admiral Ramparts merkwürdige Rangabzeichen irritieren mich nach wie vor. Sie ergeben weder im etablierten imperialen System (nach diesem wäre er ein Brigadegeneral) noch im republikanischen (Farben stimmen, Anordnung nicht) Sinn. Auch dass er vier Codezylinder hat, ist komisch, denn weder den Flottenadmiräle Ozzel und Piett (je drei Zylinder), Militärdirektor Krennic, den Moffs Pryce und Jerjerrod oder ISB-Colonel Yularen (je zwei Zylinder) war dies vergönnt, obwohl sie weit über Rampart stehen sollten. Lediglich Grand Moff Tarkin und Grand Admiral Thrawn hatten bislang vier Codezylinder. Aber gut. Ist jetzt auch kein Weltuntergang.
(zuletzt geändert am 08.01.2023 um 23:50 Uhr)
„Auch wenn ich die große Tauron-Sheperd-Show ungern unterbreche…“ Die wissen bei Disney ja gar nicht wohin mit all dem Produktionsbudget, vielleicht einfach mal anfragen. Wär ja mal was Neues statt nem Making of zu jeder Serie
Zur Schaden-Charge: Also ich kann es nur immer wiederholen, dass es einfach fantastisch aussieht. War ja schon bei der letzten Staffel so und auch bei Geschichten der Jedi, aber man sollte das jetzt nicht als etwas Selbstverständliches sehen. In dieser Hinsicht wirklich großartige Arbeit.
Ansonsten ja, halt das A-Team Folge 70 oder so. War jetzt nicht wirklich besonders, einfach irgendeine weitere Mission der Truppe. Ok, von der Struktur war alles noch einigermaßen rund (nach einigen wirren Willow Folgen ist man allein dafür schon dankbar), aber wer jetzt irgendeine großartige Story erwartet, sollte was anderes schauen. Wie der Rest der Serie wird, kann ich natürlich nach zwei Folgen nicht bewerten. Bis jetzt würd ich sagen als Kinder/Jugendserie oder einfach so abends um sich berieseln zulassen (dazu passt dann auch wieder ganz gut der Strandplanet/ ist mit seinen bunten Farben auch mal ne Abwechslung zu den Grautönen anderer Serien und all den ernsten Themen) ganz gut. Nen bisschen Action noch dabei, nicht viel nachdenken, ok.
Als Auftakt war das schon dürftig ja, da fand ich es bei Staffel 1 noch besser. Auch da war die Serie aber insgesamt die, die mir bis jetzt am wenigsten gebracht hat. Clone Wars wurde klar auch oft gestreckt, aber hatte doch einige interessante Geschichten und hat die Zeit, in der die Prequels spielen, erst richtig unterfüttert. Bei Bad Batch wirkt es für mich halt immer noch so, als wäre das nur da, weil Disney oder auch Filoni nach dem Ende von Clone Wars eben kein Ende gefunden haben oder das Ganze noch ein wenig auswringen wollten.
Patrios
Tauron
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