Nachrichten der Kategorie "Episode VIII"
Rian Johnson erklärt seine Verwendung Snokes in Die letzten JediDienstag, den 19. Dezember 2017 um 23:26 Uhr von Byzantiner
Der nächste Artikel der Entertainment Weekly erläutert, warum Rian Johnson Snoke so im Film behandelt hat, wie es erfolgt ist. Teile des Berichts decken sich mit diesem Interview, das Rian Johnson dem Business Insider gegeben hat; sie wurden hier allerdings erneut thematisiert:
Drehbuchautor und Regisseur Rian Johnson meint, er kenne lediglich eine Wahrheit: Die Zeit von Snoke ist zu Ende. Er empfand dies als einzige Möglichkeit, Kylo Ren angesichts des nahenden Trilogie-Endes stärker und respekteinflößender zu machen.
''Als ich an Kylo arbeitete, kam ich zu einem Punkt, an dem ich dachte, dass die interessanteste Option darin besteht, Kylos wackliges Fundament gegen Anfang des Films unter dessen Füßen wegzuziehen.'' meinte Johnson. ''Am Ende des Films ist er kein Möchtegern-Vader mehr, sondern steht auf seinen eigenen Füßen als komplexer Schurke, der die Zügel in die Hand nimmt.
Johnson fand darüber hinaus, dies wäre eine ''wirklich gute Basis für den kommenden Film.''
''Doch dann stellt sich die Frage: Welchen Platz hat Snoke in alledem noch?'' meinte Johnson. ''Ich kam zu der Idee, dass es wohl das Interessanteste wäre, die Dynamik zwischen Imperator und Schüler zu eliminieren, sodass sich alle Wetten dazu in den nächsten Teil bewegen. Dies führte auch zu der Möglichkeit, in der Mitte des Films eine dramatische Wendung herbeizuführen, die auch eine wirklich starke Verbindung zwischen Kylo und Rey mit sich führt.''
Was Snokes eigene Biografie angeht, so wissen wir nicht viel. Doch Johnson meint, dass die Fans der OT auch so gut wie nichts über die Biografie Palpatines wussten.
Serkis nimmt zwar an, dass er annimmt, die Verletzungen des Schurken (wie auch seine Verbitterung) könnten aus einem längst vergangen Konflikt mit der Neuen Republik entstanden sein - doch wir müssen auf eine andere Geschichte warten, die diese Ursprünge erkundet.
''Ich finde das wirklich interessant.'' meinte Johnson. ''Ich wollte die Fans, die Theorien entwickelten, nie verarschen. Schließlich ist das ein Teil dessen, was es bedeutet, ein Star-Wars-Fan zu sein. Wenn diese Dinge Platz im Rahmen einer anderen Geschichte haben, hoffe ich, dass diese Geschichte erzählt wird.''
Diese Geschichte in Episode VIII zu erzählen, hätte sich für Rian Johnson so angefühlt, als würde er dem Publikum Infos aufzwängen, die letztlich nur abgelenkt hätten. ''Es hätte alle Szenen eingefroren, wenn Snoke eine dreißigsekündige Rede darüber gehalten hätte, wie er Darth Plagueis ist.'' meint Johnson. ''Rey kümmert sich nicht darum. Wenn es zu dieser Rede gekommen wäre, hätte Rey kurz geblinzelt und 'Wer?' gesagt. Und weiter wäre der Film gegangen.''
Bevor Johnson selbst zum nächsten Thema übergeht, fügt er rasch an: ''Und ich will damit nicht sagen, dass Snoke Darth Plagueis ist.''
Kommentare
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Byzantiner
Das soll es nicht wert sein? Er liefert doch selbst die Antwort. Wahnsinn! dann zeigt und lieber gefühlte 60 min ein Slomo-Weltraumrennen...Darth Zodac
Renistance
Anakin 68
Dudeson
20.12.2017 00:03
"Doch Johnson meint, dass die Fans der OT auch so gut wie nichts über die Biografie Palpatines wussten."
Wenn man nur die OT betrachtet, dann gibt es für den Imperator wirklich keine Erklärung und dann kann man ihn mit Snoke gleichsetzen. Dann wäre es lediglich einfallslos in der ST wieder so einen Obermagier als Schurken ausgegraben zu haben.
Aber durch die PT bekam auch Palpatine eine Geschichte, die Geschichte der Sith und diese hat Luke gemeinsam mit Anakin in ROTJ erledigt. Daher kam von allen bislang die berechtigte Frage, wer Snoke nun ist.
In allen anderen Punkten stimme ich Johnson zu. Es tut Kylo gut, es tut dem Film gut und diese Tat tut auch der gesamten Saga gut. Aber der Sequel-Trilogie tut es im Moment nicht gut, weil man in Sachen Snoke unbefriedigt zurückgelassen wird.
Naja vielleicht denkt sich J.J. noch was aus. War ja offenbar auch seine Idee diese Figut.
TiiN
20.12.2017 00:05
Mit Kylo als neuen dunklen Herrscher und Rey als letzte der Jedi, schafft er, mMn, eine uninteressante Ausgangssituation für Epi9.
Gott ist das langweilig und uninspiriert...
@TiiN:
"Dann wäre es lediglich einfallslos in der ST wieder so einen Obermagier als Schurken ausgegraben zu haben."
Uninspiriert. Schamlos.
(zuletzt geändert am 20.12.2017 um 00:07 Uhr)
Rieekan78
20.12.2017 00:05
@Anakin68
Man kann es mit Nettigkeit oder auf denen ihrer Tour versuchen. Man kommt doch nicht zu einen gemeinsamen Nenner.
Kann nur für mir sprechen. Wenn ich dermaßen enttäuscht gewesen wäre,würde ich meine Kraft und Zeit nicht für sowas verschwenden.
Dann lieber OT oder PT oder Ewoks gucken.
Aber ich glaube noch daran,daß der eine oder andere noch seine Meinung zu TLJ ändern wird. Ist schon passiert,nach einer Zweitsichtung. Oder Dritten. 
Manches braucht halt Zeit.
Renistance
Byzantiner
20.12.2017 00:10
@ TiiN
Ich habe kürzlich eine Fan-Theorie gelesen, die ich gar nicht so uninteressant finde. Wie wäre es wenn der Snoke, den wir bisher gesehen haben nur ein Klon war, also quasi ein Backup seiner selbst, und der echte Snoke erst in Episode IX auf den Plan tritt?
Sowas hätte meiner Meinung nach durchaus Potenzial.
Anakin 68
20.12.2017 00:14
"Was Snokes eigene Biografie angeht, so wissen wir nicht viel. Doch Johnson meint, dass die Fans der OT auch so gut wie nichts über die Biografie Palpatines wussten."
Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen. Man kann das ja nicht gleich bewerten, damals und heute, denn jetzt wissen wir durch die PT und TCW schon eine Menge zu den Hintergründen aller anderen Figuren, wie etwa Palpatine und Vader, und zu Ereignissen, wie etwa den Klonkriegen. Enie ganze Welt und deren Historie wurde kreiert. Snoke müsste sich demnach irgendwo heraus erklären, seine Herkunft.
Ein wenig schade fände ich es, wenn in EPI IX über Snokes Herkunft Stillschweigen bewahrt wird. Zumal im Vorfeld von TLJ von offizieller Seite dezidierte Infos zu Snokes Hintergründen kommuniziert wurden. Was soll das also?
@Anakin 68
Die Idee "Der echte Snoke hat nur einen Klon vorgeschickt" fände ich schlecht, da dies den Impact, dass Kylo Snoke getötet hat, extrem schmälerte. Das ist ja auch die Idee RJs, dass nun Kylo das Zepter in die Hand nimmt. Ob JJ das auch so sieht, ist wieder eine andere Frage.
(zuletzt geändert am 20.12.2017 um 00:14 Uhr)
StarWarsMan
TiiN
20.12.2017 00:18
Ich zitiere hier mal Filmstarts.de:
"Als reines Hologramm konnte er Kylo durch die Gegend zerren, er sorgte dafür, dass sein maskierter Untergebener mit Rey über enorme Entfernungen hinweg in Kontakt treten, sie sogar berühren konnte und sah, als beide in seinem Thronsaal stehen, jede ihrer Aktionen voraus und ließ sie dumm dastehen (Stichwort: Lichtschwert gegen den Kopf). Und direkt danach soll man als Zuschauer glauben, dass dieser dunkle Lord, der über so große Macht-Fähigkeiten verfügt, nicht mitbekommt, dass sich ein Lichtschwert direkt neben seinem Arm dreht und kurz davor ist, ihn zu zerteilen?
Ich verstehe die Intention von Rian Johnson, Snoke sterben zu lassen, um so Kylos Entwicklung zum absoluten Bösewicht der Trilogie abzuschließen und ich verstehe ebenso, dass hier die Fähigkeiten des einstigen Schülers demonstriert werden sollen, die von seinem Meister wohl sträflich unterschätzt wurden. Aber dass er plötzlich so fähig sein soll, dass selbst der als übermächtig etablierte Snoke nur noch dumm aus der Wäsche gucken kann, finde ich leider sehr unglaubwürdig. Und der Tod des vernarbten Bösewichtes wirkt in diesem Moment damit nicht nur ein wenig lächerlich, sondern ist in höchstem Maße unwürdig."
http://www.filmstarts.de/nachrichten/18516201.html
Snoke konnte ja sogar Hux durch die Gegend schmeißen ohne anwesend zu sein...
@Anakin68:
"Ich habe kürzlich eine Fan-Theorie gelesen, die ich gar nicht so uninteressant finde. Wie wäre es wenn der Snoke, den wir bisher gesehen haben nur ein Klon war, also quasi ein Backup seiner selbst, und der echte Snoke erst in Episode IX auf den Plan tritt?
Sowas hätte meiner Meinung nach durchaus Potenzial."
Gar nicht mal übel. Habe aber schon viele Fan-Theorien gelesen, ob PT oder ST, die ich zehnmal lieber gesehen hätte, als das tatsächlich Offizielle.
Rieekan78
20.12.2017 00:20
Das war in der Tat eine hochinteressante und völlig überraschende Entwicklung, nachdem wir Snoke zwei Jahre für den großen Oberrschurken der Sequel-Trilogie hielten.
Aber dadurch, dass Kylo Snoke getötet und Rey Luke verlassen hat, haben sich die Helden beider Seiten von der älteren Generation losgelöst. Das ist eine sehr spannende Entwicklung.
Außerdem war es wirklich großartig inszeniert. Erstens hätte kaum jemand den Tod Snokes kommen sehen, zweitens sah es zunächst so aus, als würde Kylo sich Rey anschließen. Stattdessen nahm er selbst Snokes Platz ein. Eine Wendung, die es so in der Saga noch nie gegeben hat. Der Vertreter der dritten Skywalkergeneration wird selbst zum Oberschurken und hat keinen 'entlastenden Imperator' mehr. Im Hinblick auf seine Verbindung mit Rey dürfte es interessant bleiben, denn bei allem, was Kylo auf Crait getan hat, bezweifle ich, dass er noch gerettet werden kann. Auch wenn es ihm Kraft kostet, will er wirklich böse werden.
Während der Raumschlacht hatte er sich noch nicht überwinden können, seine Mutter zu töten. Auf Crait war er bereits deutlich weiter.
@TiiN: Ich bin nicht sicher, ob man sich in Sachen Snoke langfristig wirklich unbefriedigt zurückgelassen fühlen wird. Wir haben ihn uns jetzt zwei Jahre als Oberschurken der Sequel-Trilogie ausgemalt. Aber das ist er nie gewesen. Er war dienendes Element der Entwicklung Kylo Rens. Sobald wir uns daran, und an einiges andere, gewöhnt haben, wird der Film womöglich auch in der Gunst der derzeit Enttäuschten noch aufsteigen. Kann Johnson derzeit jedenfalls nur zustimmen, dass es absolut genügt, über Snokes Hintergründe per Begleitliteratur informiert zu werden. Er ist eben doch nicht im Ansatz so wichtig für die Geschichte, wie es Palpatine war.
kakulukiam
20.12.2017 00:23
@Rieekan78
"Aber dass er plötzlich so fähig sein soll, dass selbst der als übermächtig etablierte Snoke nur noch dumm aus der Wäsche gucken kann, finde ich leider sehr unglaubwürdig. Und der Tod des vernarbten Bösewichtes wirkt in diesem Moment damit nicht nur ein wenig lächerlich, sondern ist in höchstem Maße unwürdig."
Das ist ja gerade die unglaubliche Fallhöhe, dass man es kaum glauben kann, es aber doch wahr ist. Von daher ist Kylo bereits mächtiger und cleverer als Snoke. Er hat seinen "Meister" besiegt und seine Fähigkeit bewiesen und sein Anrecht geltend gemacht, ab jetzt das Zepter übernehmen zu dürfen. Im Grunde das "Die Regel der Zwei" Prinzip.
StarWarsMan
20.12.2017 00:29
@Rieekan78
Nee Rieekan, das passt soweit schon mit Snoke. All diese mächtigen Fähigkeiten konnte man ja auch dem Imperator zuschieben (natürlich, ist Snoke ja quasi eine Kopie) und trotzdem wurde er von Darth Vader/Anakin überrascht.
Im Grunde ist Snoke aus dem gleichen Grund gestorben wie der Imperator, zu überheblich. Ist für meinen Geschmack schon passend, war in ROTJ nicht anders.
TiiN
Renistance
20.12.2017 00:39
@Renistance
Also das WIE war einwandfrei gelöst. Kylo hat den Gedanken, Snoke zu töten, hinter dem Gedanken versteckt, Rey zu töten. Das kam für mich ganz deutlich rüber. Es ist wie in diesen Agentenfilmen, Mission Impossible usw., wo es immer wieder Verschachtelungen von Plänen und noch ausgefeilteren Gegenplänen gibt, welche die ersteren schon antizipierten. Und die Gegenseite hat von den Gegenplänen auch schon gewusst und hat einen noch hinterlistigeren Plan ausgeheckt, der allerdings den anderen auch schon bekannt ist und ... 
StarWarsMan
Anakin 68
StarWarsMan
Renistance
20.12.2017 01:12
Zu Snokes Tod resp. warum hat er Kylos-Intention nicht bemerkt.
Ich habe es so verstanden, dass Snoke soweit den Überblick über die bevorstehende Handlung von Kylo hatte, nur tarnte Kylo das Ziel der bevorstehenden Handlung mit Rey oder als leichte Variante: Snoke bildete sich ein, dass Rey und nicht er selbst das Ziel sei.
Wobei ich eher vermute, dass Kylo hier klar seine Fähigkeiten bewies, in dem er Rey als Tarnung für das wahre Ziel Snoke, nutzte.
andif8
20.12.2017 01:16
@Rieekan78
Ich möchte hier mal Palpatine zittieren:
"Darth Plagueis war ein dunkler Lord der Sith. So mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die Midichlorianer zu beeinflussen, dass sie Leben erschufen. Er hatte ein so ungeheures Wissen um die dunkle Seite, dass er sogar dazu in der Lage war, das Sterben derjenigen, welche ihm nahe standen, verhindern zu können. [...] Er wurde unglaublich mächtig. Das einzige, wovor er sich noch fürchtete, seine Macht zu verlieren. Was letztendlich natürlich auch geschah. Unglücklicherweise hatte er seinem Schüler alles beigebracht, was er wusste. Kurz darauf wurde er von seinem Schüler im Schlaf ermordet. Was für eine Ironie. Er konnte andere vor dem Tod retten, aber sich selbst konnte er nicht retten.“
Ich sehe da klare Zusammenhänge mit Snokes Fall. Es ist einfach das Wesen der dunklen Seite.
(zuletzt geändert am 20.12.2017 um 01:17 Uhr)
Ardus Kaine
20.12.2017 01:28
Wäre man kreativ gewesen, hätte man die Geschichte von Snoke auch wunderbar in den Film packen können.
So fühlt es sich irgendwie seltsam an.
Der Vergleich mit der OT hinkt, da man dort nicht bereits mehrere Filme und Serien gesehen hat, die vorher spielten und der Charakter dort keine Rolle spielte.
Wenn schon so ein mächtiges Wesen plötzlich einfach so da ist, hätte ich mir zumindest eine Andeutung gewünscht, woher er gekommen ist und warum man bislang nichts von ihm sah.
Knubbel
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