Nachrichten der Kategorie "Episode VIII"

10.12.2017 23:43

@Deerool
Jep!

11.12.2017 01:15

@McSpain

Der Tweet von Taylor ist interessant! Allerdings kann auch der alles bedeuten. Insbesondere wäre die Frage, welche Fraktion der Hardcore-Fans er meint, denn die sehen ja wahrlich auch nicht alles einheitlich. Natürlich gäbe es fundamentale Verstöße gegen die SW-Lore, bei dem jeder Hardcore-Fan schauen müsste, wie er sich dazu neu positioniert. Er könnte aber auch von dem gern kolportierten Aspekt ausgehen, dass "richtige" SW-Fans die PT eher ablehnen. Insofern könnten auch deutliche PT-Verweise der Grund für diese Meinung sein. Spaaaanend!!



@DerAlteBen

Zitat:
"Ich halte Chris Taylors Einschätzung für die wohl realistischste von allen bisher geäußerten. Es gibt bereits jetzt schon Hardcore-Fans, die TLJ dafür hassen, weil im Trailer schwebende Steine und im Schützengraben liegende Soldaten in einer weißen Landschaft zu sehen waren."

Du könntest dir vorstellen, dass er sich auf solche Fans bezieht? Dann wäre er doch eher Captain Obvious und es wäre den Tweet eigentlich nicht wert gewesen. Aber gut, kann alles sein.



@franz wars

Zitat:
"Last Jedi disappointing. Can’t believe I liked Force Awakens better."

Uhhh, der Typ mochte TFA nicht und fand TLJ noch schlechter? Das will ich mir nun wirklich nicht vorstellen.



@Skytalker

Zitat:
"Grundtenor: der Film enthält vollkommen unerwartete Wendungen"

Woher will der wissen, was ich als unerwartet ansehen würde?



@gufte

Zitat:
"Tu ich auch, aber sehe nicht, wieso ich meine Klappe halten sollte, nur weil mir was nicht gefällt. Ich finde, diese Stimmen gehören dazu."

Sehe ich auch so.



@Deerool

Zu deinem letzten Post:
Das hast du gut auf den Punkt gebracht. Ändern kann man das Kommunikationsverhalten allerdings nicht - damit muss man wohl leben. Ich gehe mit unbegründeten Nörgeleien ganz einfach um: Ich ignoriere sie.
Ich würde nur noch ergänzen wollen, dass es auch unerquicklich sein kann, wenn man gerne mal einen Post nur mit der Aussage füllt, dass bestimmt gleich wieder die Nörgler mit XYZ um die Ecke kommen, obwohl sich bis dahin noch kein Nörgler zu Wort gemeldet hat. Manchmal kann man den Eindruck von der Dimension der Nörgelfront so größer erscheinen lassen als sie es wirklich ist. Und es macht imho wenig Sinn, auf dieser Art ein "liebgewonnenes" Feindbild zu pflegen.

Wichtiger finde ich jedoch deine ebenfalls sehr wahren Worte bzgl. der Erwartungshaltung. Ich für meinen Teil kann schon sagen, dass ich diesbezüglich etwas runterschrauben konnte. Mir ist ja klar, dass TLJ mit dem umgehen muss, was TFA ihm hinterlassen hat. Insofern kann ich ihm z.B. das von mir wenig geschätzte "Quasi-Rebellen vs. Quasi-Imperiale"-Setting nicht übelnehmen. Gut er hätte es relativieren können, aber auch da wissen wir ja bereits, dass er es eher bestärken wird. Trotzdem wird dies in meiner Rezension nur kurze Erwähnung finden, denn - wie gesagt - das kann man dem Film kaum bis gar nicht vorwerfen. Natürlich gibt es andere Aspekte, von denen ich mir wünschen würde, dass sie so gestaltet sind, dass ich doch noch eine - in meinen Augen - würdige dritte Trilogie der einen Saga bekommen könnte. Und du hast auch recht, dass diese "Ansprüche" vielleicht noch zu hoch sind, so dass eine Enttäuschung wahrscheinlicher ist. Alles richtig!

Aber: Wenn man mit dem Herzen dranhängt, ist dies alles leichter gesagt - als getan...

11.12.2017 03:10

Ich freue mich auf den Film und werde erst bewerten oder kritisieren nach dem Film . Vorher kann ich sowieso nur spekulieren.

VORSICHT SPOILER
Durch das Kinderbuch wird der Anfang kurz erzählt von TLJ mit Bild und Text. Da kam bei mir schon sehr viel Spannung auf und auch Freude.

Wer interesse hat:
https://www.youtube.com/watch?v=cYcekeBZhHo

Ich bin durch Spoiler nicht abgewürgt aber ich verstehe alle die gar nicht s vorher wissen wollen.

11.12.2017 06:12

@Jorge:
"Aber: Wenn man mit dem Herzen dranhängt, ist dies alles leichter gesagt - als getan..."

Genau DAS!!!!

11.12.2017 06:50

@Snakeshit:
Also zum Einen sehe ich das Genörgel hier auf SWU gar nicht so schlimm . Zum Anderen darf man auch nicht vergessen, dass man sich ja nun mal als Fan von Film zu Film hangelt : Episode 1, dann Hoffnung auf 2 bzw 3. Dann ewig nichts mehr, und dann für viele 7 als neuer Hoffnungsträger. Da kann man ja nicht sagen 'Hey, hast doch 99 schon gemerkt, dass es nicht deins ist. Wieso nörgelst du knapp 20 Jahre? "

11.12.2017 07:47

@Deerool/Snakeshit:

Volle Zustimmung.

@Jorge:

Natürlich ist der Tweet vage. Das ist ja bewusst, da man sich an das Embargo hält als Redakteur/Autor. Und welche Hardcore-Fans nörgeln werden ist den Leuten die nicht selbst Teil davon sind deutlich klarer, glaube ich.

@Jorge/gufte:

Hm. Und ihr meint nicht, dass ihr bzw. die Nörgler/Kritiker nicht auch einen Teil dazu beitragen, wenn immer betont wird, dass eigentlich ja viel mehr Leute TFA Scheiße finden und der Film bei allen nach einiger Zeit schlechter geworden ist und R1 ja allen besser gefiel.

Und, dass ihr weiterhin euch hinstellt und einfach null Empathie habt, dafür dass Leuten die auf einer Fanseite für ein eskapistisches Weltraummärchen sich ungern mit Negativität anstecken lassen wollen. Oder sich weiterhin nicht mit dem einfach Fakt außeinandersetzen wollen, dass der Mensch sich leichter von negativem wie von positiven Beeinflussen oder ablenken lässt.

Wie oft schon wird dann (wie auch bei Trollen) gesagt "ignoriert das einfach" oder "stört mich nicht" oder "Ein Geisterfahrer? Das sind hunderte!" und damit einfach nicht das Problem annerkant oder ernstgenommen. Bzw. gibt man sich der Illusion hin, dass es ein Gleichgewicht bzw. eine Fairness darstellt und Nörgeln und Jubeln gleichwertige und gleichwirkende bzw. gleich"mächtige" Dinge sind.

Hier läuft etwas falsch und im Gegenzug werden vermehrt Leute, die diese Ungleichheit und diesen Fehler im System ansprechen rausgezerrt und wiederum die Kritik an der Kritik als den großen Feind des Gleichgewichts präsentiert.

Eine Kokkentarsektion im Internet reguliert sich eben nicht selbst und wenn ich auf einer Fanseite für Star Wars mehr Zeit verbringe anderen zu rechtfertigen warum ich gerade Spaß habe als Spaß zu haben, dann ist es eine Scheiß-Fansite. Und ich liebe die Arbeit der SWU Familie seit ihrer Existenz, aber die Art wie man die Kommentarsektion bewertet und moderiert verleidet es mir zunehmend.

Soweit, dass ich fast beginne Reddit vorzuziehen, da dort die dauerpräsenten Nörgler zumindest immer deutlich abgewertet und ausgeblendet werden können und ich auch nicht Gefahr laufe wie hier mich auf User einzulassen oder ihre Aussagen ernst zu nehmen. Vielleicht der bessere Umgang mit dem aktuellen gesellschaftlichem Umgang mit dem Thema Meinungen im Internet.

11.12.2017 07:58

@McSpain :
Sorry, klingt mir leider total übertrieben. Null Empathie usw. Wie kommst Du darauf? Auch versuche ich eigentlich nicht, irgendjemandem seine Freude zu nehmen, geschweige denn sie/ihn zu überzeugen, wie toll/schlecht ein Film ist. Wenn Du das so auffasst, dann tut es mir leid, ist aber irgendwo auch mindestens Deine Mitschuld. Es ist eine Fanseite, ich bin hier mindestens seit 2002 dabei und tausche mich einfach gern mit anderen Fans aus. Soll ich das jetzt lassen, weil mir der Film nicht gefällt?Darf ich dann nur noch meine Meinung äußern, wenn mir etwas gefällt? Ich kenne hier auch wirklich nur sehr sehr wenige, die wirklich ALLES madig machen. Solche User sind meist nur kurze Zeit hier. Aktuell sind es whrschl. vor allem Jorge, Riiekan und ich, die die 'Nörgelfraktion' darstellen, und keiner von uns ist ein konstanter Gegen-Alles-Nörgler. Jeder von uns betont auch, wenn er was geil findet, und das kommt gar nicht so selten vor, wie das hier einige teilweise darstellen.

11.12.2017 09:05

@gufte
"Also zum Einen sehe ich das Genörgel hier auf SWU gar nicht so schlimm."

Sehe ich auch so, vor allem weil es eigentlich immer dieselben sind. Und ich glaube deswegen gibt es da auch eine gewisse Penetranz die ich schon auffällig finde. Das Thema kommt ja deswegen auch gut alle sechs Wochen mal auf.

Guck, insgesamt bin ich von RO auch eher enttäuscht/ernüchtert. Jetzt siehst du mich aber auch nicht in allen möglichen Themen darüber reden. Gut, RO ist natürlich auch einfach irgendwie gar weniger Thema, was das erleichtert, aber warum sollte ich auch dauernd meine Bedenken dazu anbringen, nur weil jemand sich über RO positiv äußert.

Mein Eindruck, und ich stelle fest, dass es auch der Eindruck anderer ist. Es gibt hier User die es nicht ertragen können, wenn zu lange, zu positiv über TFA geredet wird (unabhängig vom Thema), sodass mindestens Einer immer beispringt und die üblichen, und bis zum Erbrechen durchdiskutierten Kritikpunkte anbringen muss. Und nur ganz selten wird dem Ganzen ein neues Themenfeld abgewonnen, so wie z.B. letztens bei der Droidenkommunikation, wo ich Rieekans Anmerkungen interessant fand, auch wenn ich dazu eine andere Meinung hatte.

Und ich frage mich da immer, wie einem diese Vehemenz Spaß bringen kann. Da hinterfrage ich dann schon, ob das Motiv nicht eigentlich eher die Lust und Laune an der Provokation ist. Das ist dann vielleicht auch der Grund warum ihr euch schnell immer in eine Ecke gedrängt seht, was den Austausch regelmäßig übers Ziel hinaus schießen lässt. Hier sehe ich die Dünnhäutigkeit auf beiden Seiten mittlerweile sehr ausgeprägt.

Übrigens, eine echte Lösung dafür sehe ich dafür auch nicht. Im Grunde schätze ich den wiederholten Diskurs mit euch meistens ja, und ich bin nicht so vermessen euch euer Postverhalten diktieren zu wollen. Aber alles hat so seine Ursprünge, und das hier regelmäßig zur Kritikerjagd geblasen wird, ist genausowenig der Fall, wie das dass Nörgeln überhand nimmt. Aber man sieht ja an diesem.Austausch sehr deutlich wie schnell die Extreme ausgepackt werden, und ja mein Post mit der 20 Jahre Nörgelei fällt da genauso mit rein.
Weder Du noch Ich haben halt immer Lust jeden Post juristisch gegen zu checken, und natürlich immer die Political Correctness walten zu lassen, nur damit ein Thread nicht den Bach runter geht. Und das ist insgesamt eher das Anstrengende daran, für beide Seiten.

Kritisch wird es immer nur dann, und hier habe ich den Eindruck das dies mehr ein Problem der Kritikerseite ist, dass wenn jemand selbst das Thema aufbringt, und dann nicht den Willen hat darüber zu diskutieren, sondern alles mit #isso abwürgt. Das bestärkt mich dann wieder im Eindruck der gezielten Provokation. Gut, wir sind kein echtes Forum, nun hat sich aber im zweiten Zeitalter der Kommentarspalte von SWU eine wirklich tolle Diskussionskultur durchgesetzt, die weiter ist als das übliche Kommentarverhalten auf vergleichbaren Plattformen. Und das will ich nicht missen.

11.12.2017 10:03

@gufte:

Ich glaube nicht, dass da jemand was gegen haben könnte. Also natürlich: Deal.

@Snakshit:

"Gut, wir sind kein echtes Forum, nun hat sich aber im zweiten Zeitalter der Kommentarspalte von SWU eine wirklich tolle Diskussionskultur durchgesetzt, die weiter ist als das übliche Kommentarverhalten auf vergleichbaren Plattformen. Und das will ich nicht missen."

Die Welt ist im Wandel, Ich spüre es im Wasser, Ich spüre es in der Erde, Ich rieche es in der Luft. Vieles was einst war ist verloren, da niemand mehr lebt, der sich erinnert. Alles begann mit dem Schmieden der großen Filme.

drei wurden den OTlern gegeben, unsterblich, und die weisesten und reinsten aller Lebewesen.

drei den PT-Hassern, großen Bergleuten und geschickten Handwerkern, in ihren Hallen aus Stein.

unzählige Episoden TCW den Menschen geschenkt, die vor allem anderen nach Macht streben.

Denn diese Franchise barg die Stärke und den Willen jedes Volk zu leiten.

Doch sie wurden alle betrogen!

Den Disney/JJ/Sauron vergleich müsst ihr weiter machen. Eigentlich wollte ich ja nur auf das Dritte Zeitalter anspielen, aber HDR nimmt bei mir immer überhand.

(zuletzt geändert am 11.12.2017 um 10:05 Uhr)

11.12.2017 10:45

@Snaggletooth

Zumindest hatte ich in einem Kommentar gelsen, dass John Williams wieder geliefert hat. Aber leider nichts konkretes.

(zuletzt geändert am 11.12.2017 um 10:53 Uhr)

11.12.2017 11:29

@Darth PIMP: Danke für den Hinweis.

@McSpain: Kann sein. Eigentlich höre ich da immer gleich sehr aufmerksam zu. Aber ich muss gestehen, dass ich die letzten Male den Soundtrack immer schon vorab gehört hatte und daher den Eindruck mitnahm. Insofern vermutlich nicht ganz repräsentativ.
Aber wenigstens beim Nachspann bleibt man doch sitzen und hört zu.

11.12.2017 11:43

Diese Tweets interesieren mich nicht. Das ist so wie mit den 90% guten Bewertungen bei Ebay, Amazon und Hotelvergleichs-Portalen.

Auch TFA wurde Monate (ich denke es war sogar fast ein Jahr) lang von 90% aller Fans bejubelt und Abrams als der ultimative SW-Heilsbringer gepriesen. Jegliche Kritik (am Film und an JJA) wurde zurück gewiesen und objektive Mängel einfach schön geredet. Erst nach RO änderte sich die Sicht im Fandom...

Was ich (mit Ausnahme des 1. Trailers) bis her von TLJ gesehen habe, hat mich schon begeistert. Von daher gehe ich auch mit leicht überwigenden positiven Gefühlen in die Mitternachtspremiere und Hoffe dass ich dieses Mal nicht so enttäucht aus dem Kino komme wie vor 2 Jahren.

11.12.2017 12:06

@deralteben: Hab ich ein wenig anders in Erinnerung. Mir scheints eher so, als wäre das PT Bashing erst im Laufe der letzten Jahre stark in Mode gekommen. Kritiker gabs zwar damals schon, die wahren aber eher in der Minderheit, zumal die deutlich schlechtere Qualität der PT ja nichts an ihren Einnahmen geändert hat und es trotzdem sehr erfolgreiche Filme waren. Als Gegenbeispiel sei zb. auch "A New Hope" genannt, die anfangs miese Kritiken bekam und erst über die Jahre zu dem Klassiker wurde, der er heute ist. Ebenso war "Imperium schlägt zurück" anfangs in der Kritik der Fans, da er viel zu düster war, heute gilt er als bester Teil der OT und teilweise Star Wars überhaupt. Man sieht also: Die Meinungen können sich über die Jahre stark ändern, manchmal zum guten, manchmal zum schlechten. Dass ist meines Erachtens aber auch nicht schlimm. Manchmal brauchts seine Zeit bis mann Fehlschläge oder Glanzleistungen wirklich erkennt und zu würdigen bzw. zu verurteilen weiß.

11.12.2017 12:49

@Grausamer Ewok:

Danke für das eindrucksvolle q.e.d. der vorangegangenen Debatte.

@Ardus Kaine:

Du musst hier Fandom und Mainstream trennen. Der Mainstream hat auf Episode 1 so ziemlich direkt nach Release draufgedroschen. Sieht man auch z.b. an den Parodien die Simpsons zu der TPM-Sache gemacht haben.

Beim Fandom gebe ich dir recht. Damals war man noch gewohnt Gemeinsamkeiten zu suchen, Star Wars wertzuschätzen und dass Glas halb voll zu sehen. Auch ich habe damals in der Schule die PT gegenüber dem Mainstream (also anderen Leuten die nicht Fans waren) verteidigt.

Letztlich ist Star Wars und auch die Meinung "PT ist Mist" durch den Mainstream gefestigt worden und ist nach und nach auch im Fandom angekommen. Aktuell finde ich es schwierig diese Entwicklungen mit der ST zu vergleichen. Dazu ist das Fandom und sogar die Gesellschaft eine völlig andere als 1999-2000.

Der Mainstream bewertet TFA und R1 definitiv wohlwollender als die PT damals, wie heute. Ich glaube auch nicht, dass sich dieser Tenor ändern wird. Auch wenn es einige Leute (auch hier) seit dem Release von TFA prophezeien.

(zuletzt geändert am 11.12.2017 um 12:54 Uhr)

11.12.2017 13:11

@ Grausamer Ewok:

"Diese Tweets interesieren mich nicht. Das ist so wie mit den 90% guten Bewertungen bei Ebay, Amazon und Hotelvergleichs-Portalen."



Made my day ! Sehe da tatsächlich eine brutale Parallele zwischen den Tweets zu TFA und einem ganz bestimmten gebuchten Doppelzimmer im Mai 2016 !!!

@ Statler & Waldorf Mecker Co., Ltd.:

Auf den Gemopper-Logen-Balkon passen hier eigentlich nur ZWEI Gestalten - und ich finde, damit ist er bereits grandios und sympathischst besetzt .

Darth Jorge hat schon eine etwas differenziertere Mecker-Kultur, der ist nicht so herrlich grummelig "in your face" wie Gufte & Rieekan. Ich bin ja deshalb Fan dieses "Balkönchens", weil die beiden User auch immer so schöne und von Herzen kommende 2- oder 3-Zeiler raushauen, die man mit der Tapeten-Heulerei früherer Trollkönige absolut nicht vergleichen kann.

Nicht selten vertreten Gufte & Rieekan auch auf den Punkt exakt meine Meinung - nur hätte ich da nicht die Energie, ständig "Buh!", "Faules Ei!" oder "Finger weg von meinem Krieg der Sterne!" in die Tasten zu kloppen. So sehe ich gelegentlich meine Meinung vertreten, ohne dass ich aktiv werden muss - einfach super!

@ Anakin 68:

Die Muppet-Avatare für die erwähnten User stehen noch aus. Lassen sich diese technisch auch im Profil fixieren - so, dass man sie nicht mehr ändern kann ? Die Kommentare der Jungs würden sich mit entsprechendem Bildchen links dazu auch noch gravierend lockerer lesen lassen...

(zuletzt geändert am 11.12.2017 um 13:15 Uhr)