Während wir alle auf die Premiere von Rogue One hinfiebern, gab Mads Mikkelsen gegenüber Gamesradar (via Star Wars News Net) ein paar kleinere Infos preis, was wir vom Look des Films erwarten dürfen.
Ein alleinstehender Star Wars-Film, der sich in die bisherigen eingliedert. Der Film geht auch ein wenig zurück an den Beginn, und zwar in der Art, dass es CGI gibt, aber dies nicht exzessiv eingesetzt wird. Es geht in erster Linie um das Erzählen einer Geschichte, um die Charaktere.
Mikkelsen über die Interaktion zwischen Regisseur und Schauspieler.
Wie bei jedem anderen Film musst du die Vision des Regisseurs erfüllen. Das ist es, was wir zu erreichen versuchen.
Schließlich merkt er an, dass die Arbeit sich manchmal wie ein Traum anfühlte.
Während ich auf dem Weg zum Mittagessen an einem Tisch vorbeikam, auf dem 100 Sturmtruppenhelme lagen, dachte ich mir: "Oh, ich bin in dem Film, das ist surreal."
Dieses Interview fand am Rande seiner Promotion für Doctor Strange statt, im folgenden Video könnt ihr seine Worte nochmal in Bild und Ton nachverfolgen.
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@OvO
Vielleicht hat deren Beziehung ja irgendetwas mit Maz' Gehirn gemacht. Apropos Kopf und Löcher: Für morgen schnitze ich mir einen Maz-Kürbis mit Nelkenknospen als Augen bzw. zu Weihnachten die gespickten Maz-Mandarinen.
"Ich kann mir derartige Monster prinzipiell nicht gut in der Realität vorstellen. Dennoch wirkten die Monster und Aliens oder Jurassic Park und anderen Filmen sehr viel realistischer und homogener als die Ratare. Und schnell waren sie auch."
Ich hatte mich doch so gefreut, dass die Rhatare den Kanjiclub dezimiert hatten, denn dieser war noch übler als die Rhatare - und das ganz ohne CGI. Im Ernst: Die Rhatare waren in den engen Gängen ganz gut inszeniert worden. Das passte für mich wie Arsch auf Deckel. Vielleicht war das CGI echt nicht so dolle; der Spaßfaktor mit den Rhataren schon.
"Von daher kann ich da auch nichts relativieren oder an etwas unbelastet rangehen. Ich sehe da jedesmal einfach einen riesigen qualitativen Rückschritt der vollkommen unnötig ist und den Leuten dann als was Neues und Revolutionäres verkauft wird. Ich kanns mir aus künstlerischer und technischer Perspektive auch nicht erklären kann, warum das so ist. Kann also nur was mit massiven Kosteneinsparungen zutun haben."
Echt? Hättest Du lieber keine Rhatare gehabt bzw. wie hätten die Rhatare gestaltet sein müssen, damit sie Dir gefallen? Ich hatte bei den Rhataren ein deja-vu zu MiB. Da gab es in der U-Bahn doch auch so ein Kugelmonster, glaube ich. Zu MiB gab es definitv keinen Fortschritt im CGI.
@Steven, my green friend
"Wahre worte, mein freund."
Jau, Maz wusste einfach nicht zu überzeugen. Da haben sie mir auch von den Texten her Yoda zu sehr auf den Mund geschaut. Sie sagt ja im Prinzip genau dasselbe wie Yoda.
"Das Gleiche ist auch mit Palpatine und Snoke."
Richtig, wobei Snoke durch die komplette Projektion noch etwas mehr hermacht wie seinerzeit Palpatine's Riesenkopf in EP V. Ja, im Grunde ist es das Gleiche. Wie auch die Todessterne und Starkiller. Starkiller ist einfach nur noch extrem gepimpt, kann auf weite Distanzen Planeten und - wow!!! - ganze Planetensysteme zerstören. Dann haben sie noch schnell Überlichtgeschwindigkeit eingebaut, so dass niemand sagen kann: "Ne ne neee - Die Galaxis hat aber einen Durchmesser von 120 000 Lichtjahren. Das hätte mit Starkiller ja nie geklappt." Das haben sie sich mit einer hanebüchenen Pseudoerklärung erkauft. Dazu hätten sie einfach nichts sagen brauchen. Evtl. noch: "Wie beim Hyperraumantrieb wird das Raum/Zeit-Kontinuum verändert, so dass die FO jeden Planeten in der Galaxis innerhalb von Sekunden zerstören kann!" DAS hätte mich überzeugt, vor allem der Part nach "so dass". Im Film kam das gar nicht rüber. Sie haben nur auf Größe gespielt, was schon wie eine Persiflage auf die alten Filme rüberkam.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 18:46 Uhr)
MaYo
TFA91
@Mayo:
Für mich kommt es auch immer drauf an, in welchem Kontext sowas stattfindet. MiB nimmt sich ja selbst keine Sekunde ernst. Da passt so ein schlechtes CGI super rein, auch konzeptionell. Star Wars nimmt sich aber selbst durchaus ernst. Es möchte eine authentische, emotionale, stimmungsvolle, mitreißende Geschichte erzählen. Und da stört es mich schon sehr, wenn da etwas derart aus der Reihe tanzt, dass man es selbst als Blinder nicht übersehen könnte. Das reißt mich dann jedesmal voll aus dem Feeling.
Aber nein, in meiner TFA Version hätte es keine derartigen Monster gegeben. Stattdessen hätte ich mir Mühe bei der Inszenierung des Kanjiclubs und einer sinnvollen Einbindung in den Plot gegeben. Damit sie dann eben halt nicht mehr so stumpfsinnig rüberkommen.
Ich fand aber auch den ganze Szenerie nicht gut. Was mir bei Han fehlte war die mentale Souveränität im Umgang mit den Leuten, die er in der OT noch hatte. Da fehlte einfach der Charme. Und ich frag mich ehrlich wie man (Rey) so dumm sein kann und iwelche Sicherungen lösen will, in dem man einfach auf Knöpfe rumhämmert, ohne zu wissen was passiert. Das war einfach schlecht geschrieben. Hab ich aber schon öfters geschrieben: Ab da gehts mit dem Film in die falsche Richtung.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 18:25 Uhr)
OvO
@OvO
Von den Rhataren habe ich nicht viele Details sehen können, da sie ständig rumwuselten.
Für mich gab es ab der Han Szene auch einen Bruch. Zunächst einmal, dass Han überhaupt da war, wo der Falke war. Na, so ein Zufall ... Dann die, aus meiner Sicht, viel zu schnelle Aufgabe seines Schmugglerschiffs. Han hat seinen Biss etwas verloren, was ich auf die 30 Jahre seit ROTJ geschoben hatte. Menschen verändern sich. Seltsam auch, dass Han zum Schmuggeln und zu krummen Geschäften zurückgefunden hat. Wahrscheinlich durch die Familienkrise mit Leia und Ben aka Kylo? Na ja, ein paar Ungereimtheiten an der Stelle.
"Stattdessen hätte ich mir Mühe bei der Inszenierung des Kanjiclubs und einer sinnvollen Einbindung in den Plot gegeben. "
Na, was war denn das für ein seltsamer Club, oder? Sah aus wie die Bleistiftzeichnung eines 14 Jährigen aus den 90ern, wie er sich eine coole Weltraumbande vorstellt. Unwürdig für SW. Echt. Die Typen sahen dermaßen eingekleidet aus. Ein wahrer Fremdschämmoment für mich.
https://lumiere-a.akamaihd.net/v1/images/kanjiklub_b2344601.jpeg?region=0%2C131%2C1560%2C780
Der Typ links!
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 18:44 Uhr)
MaYo
Oh Gott ja ... Der Kanjiklub ... Hatte ich schon fast verdrängt. Tja das war tatsächlich etwas holperig, so als wäre Kasdan krank geworden und der Azubi-Autor musste wegen Termindruck ein Paar Szenen schreiben.
Schade, dass man sich die Schnitzer bei TFA nicht hat sparen können.
- Rhatare - schreckliches MIB CGI
- Snoke - schrecklichstes Harry Potter CGI
- Leia - hier wäre CGI leider angebracht gewesen
RO sieht bisher für mich noch ausgesprochen gut aus. Fingers crossed!
Pir Panos
@Mayo:
Der andere Trupp mit diesen komischen Sadomaso-Anzügen war aber auch ned besser. Ist vllt eine Anlehnung an die alten Scifi Streifen. Wo die Schauspieler noch komische Frisuren und extravagante Kleidung bekommen haben um wie Außerirdische zu wirken, wo es dann aber eher unfreiwillig komisch wirkte.
OvO
Ich fand Computer Generated Imagery in den Trailern ganz gut, das man sowas braucht ist ja bei einem Star Wars Film fast nicht von der Hand zu weisen, gerade wenn man viele Möglichkeiten ausschöpfen möchte. Das Beste ist halt wirklich das denke ich, wenn man es einfach gar nicht bemerkt. Ich denke je mehr Zeit vergeht, desto besser wird das auch noch werden, irgendwann wird es dem Realen in nichts mehr nachstehen hoffe ich und viel mehr Möglichkeiten den Filmemachern bieten und den Zuschauern dann gar nicht mehr auffallen.
Beim Erwachen der Macht hat das Computer Generated Imagery bei den Orten besser funktioniert als bei manchem Charackter bin ich der Meinung. Die Idee mit den Piraten fand ich sehr gut, die Umsetzung allerdings sehr mau, gerade auch die Gegenseite vom Kanjoclub die mit den roten Masken gefielen mir nicht, da hätte ich gern richtige Piraten gesehen wie in den alten Seemannsfilmen nur halt auf Zukunft mit Waffen getrimmt. Vielleicht ein paar Cyborgs auch wie Lobot so in der Art oder Droiden dazu, so hatte ich mir jedenfalls nicht Piraten vorgestellt, die sahen aus als wenn sie vom Fasching kämen, sorry
Auch bei Maz hätte ich mir lieber stattdessen diesen "Vogelkäfigmann/alien" gewünscht, der bei der Comic Con mit auf die Bühne dufte, der hätte Yoda finde ich gut vertreten können, und mit Weisheit auch glänzen können. Das Design war toll, er gefiel mir schon damals und ich dachte ihm ist eine größe Rolle zugedacht, stattdessen sieht man ihn ein- zwei Sekunden im Film als Rey ihre Rationen abholen will auf Jakku, das war für mich die reinste Verschwendung. Das "Wasserschwein" hingegen fand ich gut eingesetzt.
Die Ratatare konnte man aber auch kaum erkennen, jedenfalls ging es mir so, die wuselten so schnell durch den Frachter, das ich nur paar Augen und Fangarme wahrnahm. Erst als einer noch am Falken klebte, sah man mal etwas richtig davon, aber gefallen hatten sie mir trotzdem nicht richtig, waren häßlich finde ich und Han hatte ja eine größe Mannschaft vorher, da wäre ich gern mal dabei gewesen, wenn sie die ganzen Viecher eingefangen hatten. Die zu Transportieren stelle ich mir schon schwer vor und was die wohl erst für einen Mundgeruch hatten Wo lebten die überhautpt auf dem Land oder doch im Wasser und in den Meeren oder treiben die durch den Weltraum wie Asteroiden und Han hat ein Feld davon entdeckt und es abgetragen mit seiner Mannschaft? Vorallem waren das jetzt weibliche gewesen, männliche oder auch gemischte Ratatarengruppen oder haben die gar kein Geschlecht bzw. sind Zwitterwesen oder Asexuel veranlagt, waren die ausgewachsen oder alle noch Jungtiere? Über die Ratare gab es genauso wenig Informationen wie über die Piraten selbst oder die neue Republik, leider, da häte man meiner Meinung nach sich mehr Zeit lassen sollen und nicht alles so schnell abhandeln um einen Haken dran machen zu können, da fehlt mir das Gespühr dafür, wenn man sich solche Szenen schon ausdenkt, einfach besser einarbeiten.
Lightsabersword
@Pir Panos
Ja, das CGI von RO wirkt gut bis jetzt. Diese Calamari-Rasse in der Gefängniszelle fand ich angenehm unaufdringlich.
@OvO
Ja, den Anführer, Bala-Tik, der guavianischen Todesbringer fand ich total nichtssagend, wobei mir die roten Sicherheitssoldaten mit dem Lautsprecherhelm vom Design her zusagten.
@Lightsabersword
Die Rathare sind u. a. mit dem Sarlacc verwandt. Sie vermehren sich durch Teilung, wie Bakterien.
Wo Solo diese aufgegabelt hat, kann ich Ihnen nicht sagen. Auf jeden Fall ist es eine Lieferung für König Prana.
Ich möchte Ihnen gerne das "Du" anbieten.
MaYo
Ich habe mir darüber in den letzten Tagen durchaus Gedanken gemacht [Herr] MaYo, ich bin zu dem Schluß gelangt, ich nehme es an, da es Dir wirklich wohl sehr ein Anliegen zu sein scheint und bedanke mich für Deine freundliche Art die Du wieder pfelgen möchtest mit mir. Ich bin nicht allzu nachtragend, habe aber meine Standpunkte die ich vertrete und meinen Stolz (Ja ich bin auch eitel , geb ich zu ) Und ich möchte Dich auch nicht vereinnahmen für mich, frag mich das nächste Mal doch einfach, statt mir etwas zu unterstellen
Wer ist überhaupt dieser König Prana, gabs den nicht in Clone Wars oder verwechsle ich jetzt etwas?, erinnern an den Namen kann ich mich auch noch ganz nebulös, hat man den schonmal gesehen bzw. zu Gesicht bekommen?
Das mit der Teilung wie es manche Bakterien machen ist eine gute Idee, vielleicht funktionieren die in etwa wie die Pantoffeltierchen
Der Sarlacc und die Ratatare das kann gut sein, vielleicht heißen kleine Sarlacce ja Ratatare und wenn sie dann sich eingraben werden sie zu Sarlaccs, so wie bei den Raupen und Schmetterlingen bei uns dann. Sie verpuppen sich und machen einen Kokon.
Lightsabersword
@Lightsabersword
Sehr schön!
Ja, ich finde ein "Du" besser. Wird hier ja auch von allen so gelebt.
Meine Standpunkte habe ich auch und bin mit mir soweit im Reinen, schätze und pflege einen freundlichen Ton.
Zu König Prana würde ich Jedipedia empfehlen.
@topic
Was hältst Du denn von der Besetzung für Galen Erso?
Wo ist denn Dein Post geblieben?
Hier meine Antwort:
@Lightsabersword
Na, ich finde es ja echt konsequent, wenn Du das mit dem Film so durchziehst. Wenn Du den Film dann später kaufst, generierst Du ja auch Umsatz. Ist das etwas anderes? Oder hättest Du den Film sowieso gekauft?
" das Erwachen der Macht ist ein richtiger Ladenhütter, jede Woche schau ich nach und das Steelbook und das Normale Case stehen noch unverändert da im Kaufland. "
Liegt evtl. auch daran, dass sie das Regal jeden Morgen wieder auffüllen.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 22:18 Uhr)
MaYo
Das kommt drauf an, manchmal ist es gut manchmal ist Abstand besser, gerade wenn es dann bei Diskussionen sehr persönlich wird und man beleidigt wird, ziehe ich das Sie vor, das wirkt dann auch nicht ganz so persönlich und verletztend finde ich. Auch wenn ich mit jemand noch nicht viel zu tun hatte gehe ich erstmal auf Abstand, das entscheide ich aber induviduell dann für mich selbst bzw. wie sich das dann entwickelt...
Ich weis lieber etwas statt laufend irgendwo nachzuschauen, ich halte nicht soviel von dem ganzen gegoogle oder wie sich das nennt. Ich kenne Wikipedia, Jedipedia klingt sehr ähnlich. Naja ich dachte das weis auch so jemand.
Darüber kann ich gar nicht viel sagen, ich will gar nicht mehr soviel über den Film wissen bis ich ihn gesehen habe, was aber nicht im Kino stattfinden wird, sondern dann daheim circa ein viertel Jahr später, das steht für mich schon fest. Wie gesagt ich habe meine Standpunkte und den Ausschlag gab letzendlich bei mir das man den Komponisten ausgewechselt hatte, was ja wieder diesen befremdlichen Nachdrehs für mich, anzulasten sein soll. Ich habe ja nichts gegen Nachdrehs, aber hier bei diesen Unsäglichen ging mehr vor sich wie kommuniziert wurde und das ging wohl nicht vom Regisseur aus sondern vom Disney und den Vorständen usw.
Daher unterstütze ich dies nicht mit einem Kinobesuch und warte auf die Silberscheibe dann. Stattdessen gehe ich wohl in den Film von Mel Gibson auch ein Kriegsfilm, wo sein Sohn sogar mitspielen soll.
Ansonsten werde ich mich auch sehr bedeckt halten,und solche News auch mehr meiden dann bis ich den Film Rogue One dann mal gesehen habe und dann mir ein Urteil dazu bilden.
Der Schauspieler Mads Mikkelsen scheint aber eine gute Wahl gewesen zu sein, ich denke das ist bald so ein Typ wie Herr Del Toro bei Herrn Johnson seinem Film dann. Werde ich dann aber alles erleben, wenn es soweit ist bzw. sein sollte. Ich mein der Film läuft ja nicht weg, das Erwachen der Macht ist ein richtiger Ladenhütter, jede Woche schau ich nach und das Steelbook und das Normale Case stehen noch unverändert da im Kaufland. Die ganze Palette war noch voll gewesen, aber die haben sie mittlerweile wieder weggenommen. Habe noch keinen gesehen der sich eine der Boxen mal wenigstens angesehen hat und der Preis ist immernoch der selbe, daher glaube ich das Rogue One dann auch nicht vergriffen sein wird und man ihn jederzeit sich kaufen kann dann.
Lightsabersword
Ja sicher generiere ich umsatz, aber erstmal leihe ich ihn mir eh und wenn er mir sehr gefällt dann steht ein Kauf dann auch an. Disney geht doch in erster Linie nach Ticketverkäufen, das unterstützen ich dann nicht also auch nicht das Einspielergebnis im Kino, dazu haben die mich zusehr jetzt auch verprellt, bin aber nicht die Einzigste habe da schon was am Laufen ist aber Privat.
Keine Ahung fand ich auch komisch, zum Glück hat ich den noch im Zwischenspeicher Ich hasse es neu zu schreiben, wenn was schief ging
Das kann zwar sein, glaube daran aber nicht, denn dann würde sich doch auch mal was ändern.
Bin ja gespannt wenn dann die Collectors Editon dabei stehen sollte, sollte da doch eine DVD drin sein, werd ich wohl schwach werden. Ansonsten warte ich noch etwas oder hole mir dann die US-Version, aber das muß alles gut überelgt sein, ich will mir wenn schon den Film nur einmal kaufen.
Lightsabersword
Das einzige Bild, dass in Rogue One bisher wirklich nach schlechtem CGI aussah war bisher das des startenden U-Wings, der Rest war ziemlich gut. In TFA war auch das meiste ziemlich ordentlich. Das größte Problem bleiben Charaktere. Wenn ich mir Chucky - Die Mörderpuppe ansehe, kann ich nicht nachvollziehen wozu eine Maz Kanata CGI sein muss, der Film ist fast 30 Jahre alt und doch wirken die Bewegungen dieser Puppe und die ganze Existent einfach glaubhafter als das CGI Gilmore Girl, eben weil Chucky wirklich da war. Von Snoke ganz zu Schweigen. In Rogue One bisher beschränkt sich das Charakter-CGI vor allem auf K-2SO und da fällt es auch nicht negativ auf.
@MaYo
Das ist zu bezweifeln, es werden nicht alle Regale jeden Tag aufgefüllt.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 21:35 Uhr)
Parka Kahn
tmntfan
@Parka
CGI Gilmore Girl? Schade, dass Chucky nicht einen Cameo in TFA gehabt hatte. Dann hätte er Kanata mal einheizen können.
Kann mir nur schwer vorstellen, dass kein TFA mehr verkauft wird.
@Lightsabersword
Ja, das klingt vernünftig mit dem Vorab-Ausleihen. Dann geht zwar immer noch Geld an Disney, hält sich aber im Rahmen.
Du könntest ja die dritte DVD von vorne umdrehen und nach einer Woche mal nachsehen.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 21:41 Uhr)
MaYo
Das ist eine gute Idee MaYo man da hät ich aber auch selbst mal draufkommen könn, bin ich blöd
Die Vision des Regisseurs sollte man als Schauspieler immer achten, das halte ich für selbstverständlich. Man kann ja noch Vorschläge machen, wenn man etwas ganz anders machen möchte, aber das letzte Wort hat doch immer der Regisseur des jeweiligen Films, daher hoffe ich er hat das geschafft und sich gar noch übertroffen
Ja dann gute Nacht Dir ich leg mich jetzt schlafen.
Nachtchen...
Lightsabersword
@Lightsabersword
Ja, ein guter Regisseur hat sein Team gut im Griff. Er muss sich auf die Fähigkeiten seiner Schauspieler verlassen können und gibt ihnen auch Hinweise, was in der Szene passiert und was das für die Figur bedeutet.
Na, dann bin ich mal gespannt wegen des Regals.
Danke, Dir auch eine gute Nacht.
Bye, er sagt.
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 22:03 Uhr)
MaYo
Parka Kahn
@tmntfan
Es war der "Finale Trailer" als 3D-Fassung ( https://www.youtube.com/watch?v=mF6VcJ0bsmg ).
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 23:27 Uhr)
TFA91
TFA ist auch in den Läden, in denen ich einkaufe ein Ladenhüter.
Habe aber auch den Eindruck, dass immer mehr Leute auf VOD umsteigen.
Finde es trotzdem komisch, dass anscheinend so wenige DVDs/Blurays des Films verkauft werden.
Hat da vielleicht zufällig jemand genaue Zahlen von den Verkäufen?
Damals im Kino waren jedenfalls alle Vorstellungen in denen ich war, voll bis obenhin.
TFA wurde ja am Ende auch der dritterfolgreichste Film aller Zeiten.
Möglicherweise gibt es aber auch viele Leute, denen einmal sehen reicht und die kaufen sich den Film dann auch nicht auf DVD/Bluray. Vielleicht waren auch viele dann doch zu enttäuscht vom Film und kaufen ihn sich daher nun nicht mehr. Wer weiß.
Skywalker1988
tmntfan
Aufgrund der Kinorekorde wird Disney einfach Unmengen der DVD/BD produziert und der Einzelhandel ebenso viele davon eingekauft haben. Nach der Logik sind auch neue Harry Potter oder Dan Brown Romane Ladenhüter, weil ich sie immer in einem Laden stehen sehe. Die Heimkinoveröffentlichung ist zudem nun über 6 Monate her. Wer soll die den jetzt noch kaufen?
Edit:
Zahlen aus den USA sind nicht so übel:
http://www.the-numbers.com/alltime-bluray-sales-chart
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 23:47 Uhr)
McSpain
@Mc Spain
Danke für die Liste. Das sind schon wirklich gute Verkaufszahlen.
Frozen an der 1. So beliebt wie der Film bei Kindern ist, war das aber auch zu erwarten
Disney auf jeden Fall ziemlich gut vertreten an der Spitze, Avengers schließlich auch noch dabei, vor TFA.
"Die Heimkinoveröffentlichung ist zudem nun über 6 Monate her. Wer soll die den jetzt noch kaufen? "
Das ist schon richtig, aber auch im April/Mai sah ich da immer nur volle Regale.
Aber damals wurde wahrscheinlich wirklich noch fast jeden Tag aufgefrischt
(zuletzt geändert am 30.10.2016 um 23:55 Uhr)
Skywalker1988
MaYo
Ich liebe Mads Mikkelsen für seine aufgeklärte, entspannte Betrachtungsweise:
"Oh, ich bin in dem Film, das ist surreal."
Wie oft haben wir schon gelesen "Ich bin in einem Star Wars Film, das ist das Größte, was mir im Leben passiert ist, unfassbar, unglaublich... ein Traum wird wahr" Und wie sieht es Mads Mikkelsen: "Wie bei jedem anderen Film musst du die Vision des Regisseurs erfüllen. Das ist es, was wir zu erreichen versuchen." So herrlich sachlich und korrekt. Tusind tak! Erst durch ihn wird der Film "Skidegod"
(zuletzt geändert am 31.10.2016 um 10:19 Uhr)
Xmode
@OvO, MaYo
Ich hab mich über die ganze Frachterszene und die Inszenierung von Han, maßlos geärgert, sowohl, dass er zum Schmuggeln zurück gekehrt ist, als auch, dass er sich dabei so dumm anstellt und natürlich die vollkommen überflüssige Action-Szene mit den Rhataren, die gar nichts zum Film beigetragen hat.
Bis zu der Szene mit Leia, wo er meint, es täte ihm leid, wie alles gekommen ist, aber sie wären halt beide auf ihre Weise mit dem "Verlusst" von Ben umgegangen. In dem Moment hat das alles Sinn gemacht. Schließlich war das für beide ein traumatisches Erlebniss, dass sie irgendwie verarbeiten mussten, Leia indem sie sich in die Arbeit stürzte, Han ins Abenteuer. Aber er ist eben nicht mehr der Abenteurer, der er mal war, ihm fehlt der Schneid, sei's wegen dem Alter, oder weil die Verzweiflung ihm die Kraft raubt. Aber er hält halt eisern an einem Bild von sich fest, dem er versucht nachzueifern, weil das das einzuge ist, was in seinem Universum noch Bestand hat. Dass er sich dabei auf so eine Selbstmordaktion mit den Rhataren einlässt und es am Ende völlig vergeigt, unterstreicht das nur.
Das macht ihn, ebenso wie Leia, zu einer extrem gebrochenen und tragischen Figur. Und für Luke scheint das ja auch zu gelten. Schade zwar, dass die drei so enden, aber irgendwie auch cool.
Jedenfalls hat sich die Szene dadurch für mich von überflüssigem Müll zu einer Schlüsselszene des Films gewandelt, die ich bein 2. mal ansehen sehr genossen hab. Trotz Schwächen in der Umsetzung, die einfach da sind.
(zuletzt geändert am 31.10.2016 um 13:50 Uhr)
Nitewolf
@Yoda
"Mir fällt gerade auf, dass das Interesse am letzten
deutschen RO Trailer bei weitem nicht so groß ist wie an TFA. Knapp 500 000 bis jetzt."
Das ist nicht nur bei den deutschen Klickzahlen so, auch der englische Trailer wurde im Vergleich zu TFA deutlich weniger angeklickt. War auch bei den ersten beiden Trailern von RO schon so. Wobei, dass die deutschen Klickzahlen niedrig liegen, kann auch damit zusammenhängen, dass viele sich nur die englischen Version ansahen. Generell denke ich aber schon, dass der Hype diesmal einfach nicht mehr so groß ist, wie damals bei TFA. TFA war eben auch der erste Star Wars nach 10 jähriger Pause. Der Hype war eben riesengroß, schon im Vorfeld. Dazu habe ich leider schon von einigen Leuten gehört, dass sie sich weitere Star Wars Filme nun gar nicht mehr ansehen wollen, weil sie von TFA so enttäuscht waren.
(zuletzt geändert am 31.10.2016 um 13:52 Uhr)
Skywalker1988
Naja. Das der Hype geringer war ist logisch. Neben 10 Jahre ohne SW war es auch über 20 Jahre ohne Han, Leia, Luke und zum ersten mal überhaupt ein SW ohne Lucas. Das sind Faktoren die sich nicht wiederholen lassen egal wie gut oder schlecht TFA war.
Und dass Konzept der Spinoffs muss auch erstmal greifen. Ich denke, dass der Hype um Han Solo größer werden könnte als um R1, weil die Leute bis dahin besser wissen was sie zu erwarten haben.
Rückschlüsse auf die TFA-Qualität zu ziehen halte ich für genauso übertrieben, wie es an den Verkaufsrekorden fest zu machen.
Letztlich kenne ich kaum jemanden der TFA wirklich schlecht fand aber dafür sehr viele die sich für R1 nicht interessieren. Teils, weil sie keinen Kriegfilm brauchen oder wollen und teils weil sie lieber nur die Saga sehen wollen.
Letztlich finde ich es auch gut, dass die Spinoffs sich in ihren Genres klar abgrenzen und auch nicht alle den breitesten Mainstream-Ansprechen. Und der übertriebene Hype des letzten Jahres hätte auch so oder so den Reiz verloren wenn das zum jährlichen Umstand wird. Ohne Aushungern eben kein Hype. Alles so weit, so gut.
McSpain
@ Nitewolf:
Schön zusammengefasst. Ich empfinde das genauso. In TFA ist die alte Generation im Grunde gescheitert, und die neue versucht das geradezubiegen - und zwar sowohl auf Seiten der Guten, als auch der Bösen (Han muss sich der Realität stellen, Leia trägt ihre alten Kämpfe aus, Vaders Mission muss zu Ende geführt werden...)
Ich finde die Entscheidung, die großen Drei als gebrochen zu zeigen, sehr klug und lobenswert. Es ist die bessere Alternative zum verlängerten Happy End. Gebrochene Charaktere, die immer noch mit den Widrigkeiten des Lebens zu kämpfen zu haben, sind einfach interessanter und vielschichtiger, und sie geben dem Film mehr als ein General Solo, eine Kanzlerin Leia, und ein Meister Luke. Die Entscheidung, das Happy End der drei aus ROTJ mit einem Schatten zu belegen, ist das Gegenmodell zu der ansonsten großen Furcht davor, die OT irgendwie anzurühren. Und sie ermöglicht eine neue Perspektive auf die OT, die zwar desillusionierend, aber dennoch nicht frei von erzählerischer Wucht ist: nämlich die, dass das Streben egal welcher Generation eine Sisyphusarbeit ist und dass es kein absolutes Happy End gibt. Hans tragischer Tod, Leias Trauer und Lukes verängstigt-verzweifeltes Exil adeln diese Figuren, geben ihnen eine unmittelbar spürbare Bedeutung und in ihrer Tragik eine große Realitätsnähe. Hätte man die großen Drei als gottgleiche Figuren in ein erzählerisches Walhalla gestellt, hätten wir die sympathischen Down-to-earth-Helden, die sie in der OT waren, und mit denen wir uns immer so leicht identifizieren konnten, verloren.
@ RO:
Der Film wird garantiert weniger einspielen als TFA. Die Gründe dafür sind klar: Abflauen des Hypes, keine so lange Wartezeit, sicher auch Verlust potenzieller Kinogänger die TFA nicht mochten, und vielleicht schon jetzt ein kleiner Übersättigungseffekt. Das Thema von RO ist, was die breite Masse angeht, sicher auch nicht so anziehend wie die Rückkehr der Großen Drei im letzten Film. Was ich selbst auch etwas besorgt beobachte, ist, wie man diese Filme verünftig und glaubhaft verkaufen will. TFA war ein Retro-Film, der zwar die OT fortsetzt, aber sich auch nicht von ihr lösen wollte. Also spielte er noch einmal mit alten, neu lackierten Spielzeugen und gab den Fraktionen nur andere Namen. Das altbekannte SW, nur eben modern inszeniert. Jetzt bekommen wir einen weiteren Retro-Film, in dem Retro zwar Sinn macht, aber eben trotzdem nur ein Jahr später dem gleichen Prinzip folgt. Es wird nicht wenige Kinogänger geben, die sich fragen, warum sich das Franchise seit zwei Filmen innerhalb so kurzer Zeit praktisch auf der Stelle bewegt. Sinnvoller wäre es vielleicht gewesen, TFA und RO von Anfang an konzeptionell klar voneinander zu unterscheiden, sodass TFA eine tatsächliche inhaltliche und optische Weiterentwicklung der Saga dargestellt hätte, während RO dann für die OT-Nostalgie zuständig gewesen wäre. So haben wir schon wieder X-Wings, Tie-Fighter und einen Todesstern.
(zuletzt geändert am 31.10.2016 um 14:50 Uhr)
George Lucas
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