Dave Filoni hat sich im Anschluss an die Celebration-Europe-Präsentation zur 3. Staffel von Star Wars Rebels mit io9 unterhalten und einige interessante Bemerkungen zum Ausgang der Serie fallenlassen:
Wir sind mit den Jahren zu dem Schluss gelangt, dass die Rebellion technisch gesehen erst in Die Rückkehr der Jedi-Ritter endet, und selbst danach gibt es noch Kämpfe, die zur Schlacht von Jakku führen. Wann also ist der Punkt erreicht, an dem Hera und ihre Kameraden den Kampf hinter sich lassen können? Nun, anscheinend noch sehr lange nicht. Es ist also nicht unwahrscheinlich, dass es viele Geschichten gibt und ich nur ihre wichtigsten erzählen werde, ihre Saga eben. Und vermutlich endet nicht jede Saga gleichzeitig.
Außerdem widmete sich Filoni natürlich dem großen Thema der Woche: Thrawn.
Am Anfang will ich immer wissen, wie das Ende aussehen soll. Wenn wir [Thrawn] einsetzen, müssen wir uns überlegen, wo er später ist. Es gibt da einige plausible Antworten, die so einfach sein können wie, 'er ist auf einem Sternzerstörer'. Das ist eine überzeugende Aussage. Eine andere wäre: Während die Jagd auf Luke Skywalker läuft, gehen in der Galaxis natürlich noch andere Dinge vor sich.
Am Anfang denkt man sich für gewöhnlich, na schön, zumindest haben wir in der Zukunft diese vernünftige Erklärung. Und dann erzählt man seine Geschichte und baut all diese Erfahrungen ein, die das Ende der Geschichte beeinflussen. Wir müssen wissen, wie das Ende der Geschichte für diese Figur aussieht. Man stellt sich einige Fragen: Überlebt sie? Überlebt sie nicht? Wir haben das durchgesprochen, und ich glaube, wir haben eine nette Entwicklung für Herrn Thrawn geplant. Ohne diesen Plan hätte ich ihn leichtfertig nie zurückgebracht.
Und dieser Plan betrifft nicht nur Thrawn:
Wir stellen hier dieses ziemlich machtstarke Kind vor. Wo ist dieser Junge später? Man könnte doch meinen, dass die Rebellion ihn in den Kinofilmen gebrauchen könnte.
Aber letztlich haben Simon [Kinberg] und ich eine Erklärung gefunden, was das bedeutet, wo sie hingehen und was aus ihnen wird.
Seine Arbeitsweise vergleicht Filoni dabei mit der Tolkiens:
Ich baue gerne Tolkien-Verweise ein. Bei Tolkien macht Faramir sein Ding, Frodo etwas anderes, Aragorn ist komplett anderswo, und alle haben ihre Aufgaben. Wenn man noch etwas tiefer einsteigt, sieht man, dass auch Elrond und Galadriel ihre Projekte verfolgen und in den Eisenbergen eine eigene Geschichte abläuft. Es ist bemerkenswert, wie Tolkien diese Fäden in der Hand behalten hat. Selbst Teile, die er für seine Bücher nicht brauchte, hatte er voll im Blick. Und wenn man es mit einer riesigen Geschichte zu tun hat, ist das genau der Punkt: Man muss diese Welt und alle beweglichen Teile in ihr begreifen. Die Herausforderung dabei ist, jede Einzelgeschichte originell und spannend zu gestalten.
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L0rd Helmchen
@OvO
"Und ich für meinen Teil begreife die Macht auch nicht als imaginären Liveticker mit unendlicher Reichweite."
Ähm sorry, aber hast du die Macht verstanden???
Wenn Größe keine Rolle spielt, wird wol auch Entfernung keine Rolle spielen.
Schließlich schafft Obi Wan es auch sich von Yavin über Hoth und Dagobah bis nach Endor zu beamen und stets zu wissen, wo Luke anzutreffen ist. Ebenso hat er die Vernichtung Alderaans GESPÜRT, so wie Yoda die Order 66 GESPÜRT hat. Und insbesondere Yoda IST nun mal ein sehr sehr sehr sehr mächtiger Machtnutzer. Sollten also wirklich während der OT noch irgendwelche Säbelschwinger munter durch die Gegend hüpfen (und dabei noch so gut sein, dass sie dem Imperium immer wieder durch die Finger rutschen), dann wüsste Yoda von ihnen und würde Luke in ROTJ nicht als letzten und einzigen Jedi ansehen.
Und bei einem Gespräch hinter verschlossener Türe mit ausschließlich überzeugten Imperialen muss Tarkin wohl kaum "aus Propagandagründen" irgendwelche ernstzunehmenden Gegner totschweigen.
"Das was wir in ANH zu sehen bekamen waren Positionen von Randgruppen, die mit dem Alltag der Bevölkerung überhaupt nichts zutun haben."
Hast du dir die OT angesehen??? Han Solo sagt wörtlich, dass er von einem Ende der Galaxis bis zum anderen gereist sei, ohne auf die Macht zu stoßen. Eindeutiger geht es doch wohl nicht.
Es IST einfach lächerlich: Jeder in der OT sagt, dass es keine Macht gibt, dass es eine altertümliche Religion sei, dass man die Jedi SCHON LANGE vergessen habe, dass Luke der letzte sei etc. . . . . Und dann tanzen plötzlich MEHRERE Lichtschwertschwinger dem Imperium ca. 2 bis 3 Jahre vor ANH auf der Nase herum.
Und dann beachte man noch die Aussage von Ben: "eine Waffe aus zivilisierteren Zeiten"..... Ja, die man wahrscheinlich noch vor 3 Wochen eingesezt hat... Die Galaxis hat doch nie aufgehört Lichtschwerter und Jedi zu sehen.
Und der Sinn solch einer ERGÄNZENDEN Serie sollte wohl kaum sein, alle Aussagen der OT völlig zu ENTKRÄFTEN!! Storytechnisch ist doch gerade Lukes Einzigartigkeit etwas beeindruckendes an der OT. Storykonzepte wie "I am Legend" (Remake von "The last man on earth" verlieren doch gerade dadurch ihren Reiz, dass man plötzlich merkt, dass diese Person eben DOCH NICHT der Letzte seiner Spezies ist. Das vernichtet doch direkt schon den ganzen "was wäre wenn"-Effekt.
Und bei den akrobatischen Stunts, die Ezra und Kanan hinlegen, verstehe ich echt nicht, warum sich Kenobi und Yoda lieber auf Luke verlassen
@Pre Vizsla
"Mimimi, ich überlese konsequent alle Posts von MoF unter den News zu RO und verbreite dementsprechend die Lüge, dass er sich nie positiv zu etwas äußern würde!" Ist mir zu dämlich, um darauf einzugehen!
@Thema Thrawn
Wie soll man ihn bitte ernst nehmen, wenn ihm die Ghost-Crew permanent auf der Nase herumtanzt und ihm immer wieder entkommt??? Um dem Charakter gerecht zu werden, müsste er mindestens die Hälfte von ihnen vernichten.
MasterOfForce
@MasterOfForce
Warum muss Thrawn die Ghost Crew vernichten? Immerhin gelang ihm das in seiner eigenen Buchtrilogie auch nicht mit den anderen Haupt- und wchtigen Nebencharakteren? In jeder seiner brilliant ausgeklügelten Fallen haben ihm die Protagonisten ein Schnippchen geschlagen.
(zuletzt geändert am 23.07.2016 um 11:04 Uhr)
@MoF:
Du sry aber für deine Kommentare ist mir meine Zeit echt zu schade. Deine Art die Dinge zu sehen ist mir viel zu flach. Und deine Art und Weise dich zu äußern sagt mir an vielen Punkten auch nicht zu. So wie es bisher immer aussah, bist eh kaum bereit deinen Standpunkt zu überdenken oder wenigstens zu reflektieren um wenigstens einen gemeinsamen Nenner zu finden. Und gegen eine Wand reden will ich auch nicht. Von daher bringts auch einfach nichts. Ich hoffe, du hast nichts dagegen wenn wir uns zukünftig weiterhin aus den Weg gehen.
(zuletzt geändert am 23.07.2016 um 11:17 Uhr)
OvO
"Überlebt sie? Überlebt sie nicht? Wir haben das durchgesprochen, und ich glaube, wir haben eine nette Entwicklung für Herrn Thrawn geplant. Ohne diesen Plan hätte ich ihn leichtfertig nie zurückgebracht."
... wisst ihr was? Das beruhigt mich, irgendwie. Klar, Dave Filoni kann uns ja alles erzählen, aber der Mann liebt seine Arbeit, liebt Star Wars und ich zumindest finde, man merkt das auch. Ich hab Sorge gehabt, man würde Thrawn schnell verbraten aber andererseits leistet Filoni großartige Arbeit, und das schon seit langer, langer Zeit. Ich werde ihm also vertrauen, dass er Thrawn gerecht wird und wir den Großadmiral echt ein Weilchen genießen dürfen.
Aber wenn wir ganz ehrlich sind... waren drei Bücher auch wenig Zeit und dort starb Thrawn auch durch einige Arroganz. Ich denke, ich werde mich hier einfach zurück lehnen, genießen dass Thrawn wieder im Kanon ist und möglicherweise werden wir ja angenehm überrascht.
...und ja, ich muss es noch einmal schreiben... *hust* Benitio del Toro! *hust*
Sashman
@Sashman
Du meinst ihn hier?
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/34/2801134/6631656130626165.jpg
Deerool
Noch mal kurz überarbeitet.
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/34/2801134/3636623437336530.jpg
Deerool
OvO
@ Mods
Bitte um Info, warum man gegen solches Getrolle wie OvOs letzten Post nichts unternimmt. Das ist hier nun wirklich nicht das erste Mal passiert.
Mir versauen solche Posts den Spaß an der Seite, weswegen ich in letzter Zeit auch leiser getreten bin.
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 10:54 Uhr)
@OvO:
Soso, du begreifst für dich die Macht also so und so. Spricht nur halt gegen alles, was sowohl in der OT, der leidigen PT und selbst in Rebels gezeigt wurde.
Palpatine spürt Vader am Ende der Galaxis, Yoda spürt die Order 66, Kenobi spürt Alderaan. Yoda spürt selbst Kanan und Ezra in Rebels!
Letzteres widerspricht ja auch noch fundamental deiner Ansicht, als hätten Yoda und Kenobi nichts von Ezra und Co. gewusst.
MoF hat das übrige zu den Imperialen und Han Solo schon gesagt.
Die PT hat leider den großen Schaden angerichtet, zu denken, dass das, was in der OT gesagt wird, alles relativiert werden muss.
Mir persönlich wäre es ganz lieb, wenn man sich aber mal an die selbst auferlegten Grenzen in der OT halten würde. Heißt: die Jedi sind ausgestorben.
Wenn man unbedingt einen zeigen will, dann bitte behutsam. Lichtschwert nur im äußersten Notfall. Stattdessen muss diese Serie genauso wie TCW schon wieder in jeder Folge inflationär Lichtschwerter benutzen. In der Öffentlichkeit, überall. Und da willst du mir erzählen, dass das nicht die Runde macht? Was im Rahmen des TCW-Settings ja halbwegs noch zu verkraften war, ist kurz vor ANH eben eine absolute Persiflage.
Wie gesagt, es ist ne Kinderserie mit netten Aspekten, sehe sie gelegentlich. Aber sie ist genauso abstrus wie Teile der neuen Comicreihen. Solange also die Filme nicht tangiert werden, ist mir das bums.
Traurig finde ich nur, dass die Macher entweder nicht willens oder nicht fähig sind, sich mal ein paar Stories zu überlegen, die ohne das ganze Zeug und ohne Cameos auskommen. In der Hinsicht gefiel mir Staffel 1 echt besser.
mcquarrie
@Pevra:
Es ist weder per Definition Getrolle noch ist es von mir als Getrolle gemeint. Es ist schlicht und ergreifend Selbstschutz, weil ich gegenüber gewissen Gesprächsqualitäten einfach ziemlich stressanfällig bin. Da gehörst du mit deiner primitiven schwarzweißen Denke und deiner Art und Weise dich in persönlichen Dingen einzumischen, die dich null angehen, und die du null einschätzen kannst (wie hier) übrigens auch zu. Wenn ich schon im vornerein sehe, dass man keinen Nenner finden kann und es sich nur in diesem Gezanke verläuft, dann meide ich die Person lieber.
Und mehr als meine Wahrnehmung wiederzugeben und um Distanz zu bitten habe ich im Bezug auf MoF auch nicht getan. Und darum bitte ich dich hiermit ebenso. Man muss sich ja nicht mit jedem User auseinandersetzen. Man kann sich auch einfach mal aus dem Weg gehen. Dann passiert auch nicht viel.
@mcquarrie:
Ehrlich gesagt kann ich zu Yoda in Rebels noch nichts sagen, weil ich die zweite Staffel noch nicht gesehn habe. Bzw. nur die ersten paar Folgen glaube ich. Das Han Argument ist ja wohl kaum zu werten. Erstens ist dieser Spruch von Han alles Andere als wörtlich zu nehmen sondern sehr subjektiv auszulegen und zweitens werden es die Untergrundjedis sicherlich nicht drauf ankommen lassen sich ihm zu offenbaren. Han kennt die Jedis ja selbst sozusagen auch nur aus der Schule, wenn überhaupt. Zum Imperium selbst habe ich auch schon was gesagt. Glaube, dass Missverständnis liegt hier einfach darin, dass man sich damit auseinadnersetzen muss wie effektiv und effizient Politik, Propaganda, Vertuschung und Gehirnwäsche unter Leitung eines solchen Regimes funktioniert. Aber das kann man vermutlich nicht von jedem SW Fan erwarten.
Im Bezug auf die PT gebe ich dir aber wohl recht. Die Frage ist nur, wie man es hätte anders regeln können. Erstens muss sie ja im jugendliche Alter von Anakin spielen und zweitens halte ich einen moderaten Lichtschwertgebrauch wie in der OT für absolut unrealistisch. Dazu waren die Jedi zu viele und die Gegnermassen ebenfalls. So einfach ist das alles nicht...
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 14:48 Uhr)
OvO
@mcquarrie:
Zur Macht nochmal: Wenns wirklich so einfach wäre, und die Macht quasi als eine Art unverschlüsselter Atlas aller Geschehnisse in der Galaxis fungiert, müsste man dann nicht ganz andere Dinge in Frage stellen? Beispielsweise eben, warum sie den Krieg nicht haben kommen sehen und verhindert haben, warum die Schaffung einer ganzen Kriegsarmee überhaupt möglich war. Oder warum man 1.000 Jahre fälschlicherweise glaubte, die Sith seien ausgestorben. Womit wir ein schönes Gegenbeispiel hätten. Wenn die imperialen Kolonen durchsickern ließen, dass da noch Jedis rumhantieren, wie soll es den Jedis dann nicht aufgefallen sein, dass die Sith sich auf einen so großangelegten Plan vorbereiten? Wenn die Macht für die Jedi doch so einfach zu entschlüsseln wäre.
Im Grunde macht Star Wars doch garkeinen Sinn, wenn man mit der Macht alles spüren und sehen kann. Wie Yoda in Epi5, die Macht ist in ständiger Bewegung und sie offenbart einem scheinbar nur das, von dem sie will, dass es demjenigen offenbart wird und auch auf welcher Art und Weise. Es hat nichts mit Raum- oder Zeitbegrenzung zutun, das stimmt. Aber die Macht scheint ebend auch kein multifunktionelles, allgegenwärtiges Instrument zu sein.
Ich sehe die OT so: Es gibt die paar Aussetzigen die wir erleben. Kenobi, Luke, Solo. Dann haben wir die, durch ihre Ausbildung, durchgewaschenen Imperialen. Und dann haben wir noch das Volk, wo ein kleiner Teil im Untergrund aktiv ist und der Rest lieber schweigt und sich unterwirft. Das sind aber alles verschiedene Realitäten in denen die Figuren leben. Leia wusste scheinbar von den Jedi bescheid. Und für die anderen Rebellen schien es auch nichts Besonderes zu sein.
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 17:59 Uhr)
OvO
McSpain
Genauso muss man aber gegen Bullies und Trolle vorgehen: Laut und unverzagt. Man darf solchen Personen nicht alleine das Feld überlassen, mMn, schon alleine, damit sich die angegriffenen Poster nicht in Stich gelassen vorkommen. Du gehst in der Hinsicht auch nicht so anders vor als ich, McSpain, auch wenn sich unsere Meinungen darüber, was Trolling ist, unterscheiden. Aber bei solchen wiederholten persönlichen Untergriffigkeiten ist ganz offensichtlich Handlungsbedarf gegeben.
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 15:21 Uhr)
"Bitte um Info, warum man gegen solches Getrolle wie OvOs letzten Post nichts unternimmt. Das ist hier nun wirklich nicht das erste Mal passiert.
Mir versauen solche Posts den Spaß an der Seite, weswegen ich in letzter Zeit auch leiser getreten bin."
Das unterschreibe ich, obwohl Careless Whisper eine Supernummer is.
Der Link is SW-köstlich
https://www.good.is/articles/john-williams-awakens
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 16:48 Uhr)
Xando
@Xando:
Du, mir macht das auch keinen Spaß, wenn der erste Satz eines Users, der auf meinen Kommentar eingeht, gleich mal deutlich macht, dass er sich nichtmal die Mühe gemacht hat, meinen Kommentar richtig zu verstehen oder wenigstens zu lesen. Wenn man ständig alles wiederholen und erklären muss, obwohl es eigentlich nicht missverständlich ausgedrückt ist. Und dadurch dann ganze Inhalte total verdreht werden.
Und ihn dann auch noch mit einem "rolleyes" Smilie beendet, womit man mich dann Idioten darstellen will, der man offensichtlich selber ist.
Vom Rest des Textes mal ganz zu schweigen, der nun mehr als deutlich macht, dass der User für andere Meinungen nichtmal ansatzweise zugänglich ist. Wenn ich die ganzen Großbuchstaben sehe, die ganzen Satzzeichen und Fragen wie "hast du die OT gesehen???", dann soll mir das ja unterschwellig auch etwas mitteilen. Und da vergeht mir dann auch der Spaß am Diskutieren. Ich hab auch kein Nerv mehr da großartig freundlich rumzukaspern. Da bin ich dann lieber einmal ehrlich und das wars dann.
Das Pevra hier aber wieder die Chance sieht, Internetheldin zu spielen war mir aber schon vorher klar. Das tangiert mich ned. Kenn ich ja von ihr auch ned anders.
(zuletzt geändert am 24.07.2016 um 17:42 Uhr)
OvO
@OvO:
"Erstens muss sie ja im jugendliche Alter von Anakin spielen und zweitens halte ich einen moderaten Lichtschwertgebrauch wie in der OT für absolut unrealistisch. Dazu waren die Jedi zu viele und die Gegnermassen ebenfalls. So einfach ist das alles nicht..."
Hast du so wenig Fantasie? Wer hat denn bitte festgeschrieben, dass in der PT zigtausende Jedi auf dem Hauptplaneten der Republik sitzen müssen?
Das Setting der OT gibt eher vor, dass die Jedi schon vor dem Imperium nur ein kleiner versprengter Mönchsorden waren, die hier und da mal bei Konflikten beteiligt waren. Das hätte auch zu den Aussagen in der OT gepasst, dass das eien altertümliche Religion ist, weil es schon in der PT nur wenige Jedi gegeben hätte und sie folglich auch kaum einer selbst gesehen hat.
Dass die aber auf jedem Planeten eine Armee anführen wiederspricht dem gänzlich, da kannst du noch so oft dein "Propaganda"-Argument bringen. Das ist einfach schlecht gemacht.
Deine Ausführungen zur Macht lasse ich mal dahin gestellt, es ist mehr Fanfiction als dass es sich an dem, was die OT zeigt, orientiert. Mir zu müßig.
mcquarrie
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