Um 19:30 Uhr ist es heute endlich so weit: Die beiden Pilotfolgen, aka. Der Funke der Rebellion, feiern auf Disney XD ihren hiesigen TV-Einstand. Los geht's damit:
Die Rebellenfreunde versuchen eine Gruppe Wookiee-Gefangener aus einem imperialen Transportschiff zu befreien. In der Ghost bemerkt Hera, dass ihre Freunde in eine Falle geraten sind und beauftragt Ezra, sie zu warnen. In letzter Sekunde können sich die Rebellen retten, doch Ezra wird geschnappt und bleibt auf dem Frachtschiff zurück. Hera überredet ihre Freunde jedoch zurück zu fliegen und Ezra zu retten. Zurück auf dem Schiff entschließt sich Ezra dazu, den Rebellen dabei zu helfen die Wookiees zu befreien, was ihnen auch gelingt.
Wir wünschen gute Unterhaltung. :-)
Außerdem gibt es via The Wrap einen neuen Ausschnitt aus der Serie:
Sowie einen Clip vom Wallstreet Journal:
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@Darth Jorge
Verzeichung, aber ich fand den Kahlen Wookie Witz mehr als Platt. Vor allem Zeb's Spruch dannach war mehr als peinlich. Ich stehe über solchen Karlauern. Die Nummer an sich wär nicht so schlecht gewesen wenn die Sturmtruppen nicht mal wieder so abgrundtief dämlich wären. Im Grunde sind sie dümmer als die Kampfdroiden aus TCW. Aber selbst die haben hin und wieder etwas getroffen.
Das Wookie-Kind musste jetzt wirklich nicht sein! Das war als würde ein Rebellenpropaganda-Film schreien "Hey, seht mal! Das Imperium versklavt süße kleine Wookie-Babies!" -.- Stumpfer populismus.
Und dazu wars wieder ein Apell an die Kinder die sowas noch knuffig finden weil es sie an ihren Teddy erinnert.
Die Grafische rückentwicklung ist inzwischen ja bekannt. Offenbar hat man bei Rebels die einzigen Leute aus dem TCW-Team gefeuert die etwas draufhatten: Die die für das Umgebungsdesign zuständig waren! Vielleicht wurden die Filoni ja zu mächtig...
@ Sergeant Cyro
"Es ist kurz gesagt: Kinderkram der versucht erwachsen zu sein und daran scheitert, weswegen jeder Erwachsene darüber nur den Kopf schütteln kann anhand der Beleidigung die seinem Verstand hierdurch zugesprochen wird."
Im Umkehrschluß bedeutet deine These nichts anderes, als daß jeder Erwachsene, der sich nicht im gleichen Umfang wie du über Rebels entrüstet, mit großer geistiger Schlichtheit geschlagen ist und den IQ einer Teppichleiste besitzt. Oder nochmal verkürzt formuliert: Jeder, der Rebels etwas positives abgewinnen kann, ist ´ne hohle Nuss.
Vielleicht solltest du einfach mal deine eigene Sichtweise auf den Prüfstand stellen, ich für meinen Teil finde sie höchst bedenklich.
Anakin 68
OvO
Anakin 68
Macht doch nicht so ein Theater mit "Hater" & "Hetzer" draus ....
Cyro schreibt in großer Ausführlichkeit seine Meinung. Unabhängig ob er etwas gut oder schlecht findet, finde ich es schön, wenn Leute nicht einfach nur kurz und knapp ihr Statement abgeben sondern ruhig etwas ausholen und (anschließend) auch auf Fragen & Diskussionen eingehen.
Da muss man nicht gleich mit den klassischen Schubladen wie "Hater" kommen, nur weil jemand von etwas nicht so angetan ist.
TiiN
@TiiN
Danke.
Ich bin sicher kein Hater, schon gar nicht wenn es um Star Wars geht. Mir gehen auch diese anti-Prequal-Hater auf die Nerven. Aber ich gebe Dingen die mir am Herzen liegen gerne mal mehrere Chancen. Destiny, Battlefield 4 oder auch Star Wars Rebels. Aber Rebels hat mich bisher in ausnahmslos jedem Clip enttäuscht oder sogar verärgert. Die Pilotfolge gestern abend hat mich tatsächlich zu einem äußerst langen Statement getrieben.
Einige seiner Aussagen gehen aber einfach deutlich unter die Gürtellinie und haben nur noch bedingt was mit ner Meinungsäußerung zutun. Und gerade weil er hier die ganze Zeit vom Erwachsensein rumposaunt sollte man auch eine erwachsene Ausdrucksweise erwarten können.
Derzeit erscheint es mir so als sei die Serie genau das Richtige für ihn. Da kann er sicher noch das eine oder andere über das Erwachsensein lernen.
Und nebenbei erwähnt: Es heisst Prequel und nicht Prequal.
Und das mit dem Forum war doch eh nur Spaß... sieht man doch an den Smilies.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 00:48 Uhr)
OvO
@OvO: Einerseits beschwerst du dich über seine Kommentare unter Gürtellinie (auch ich hätte den Kommentar ein wenig anders formuliert, auch wenn Anakin 86's Gegenschluß ein wenig zu absichtlich überinterpretiert wirkt), auf der anderen Seite rätst du ihm eine Kinderserie für 8-jährige zu sehen, damit er was übers Erwachsensein lernt. Glashaus, Kamerad?
Außerdem fand ich den Piloten auch nicht gerade prickelnd, muss aber dann doch dazu sagen, wenn ich wirklich meinen üblichen Maßstab angelegt hätte und mir nicht wiederholt vorgesagt hätte "EsisteineKinderserie, EsisteineKinderserie, EsisteineKinderserie!", wäre meine Review ähnlich drastisch ausgefallen. Aber in Einem hat er Recht: WENN Filoni schon die Dark Times darstellen will, mit Sklaven, Slums und Unterdrückung, dann ist, wenn man das Imperium nicht nur vom Hörensagen als Bedrohung darstellen will, eine Serie für 8-jährige definitiv die falsche Platform.
Jarik Kiray
Sehe ich anders. Wo ist es unter der Gürtellinie festzustellen, dass seine Äußerungen wenig "Erwachsenes" haben. Das sieht man. Mit Verlaub habe ich auch genug Erfahrung mit Kommentaren der "Gamer" um zu sehen, wes Geistes Kind ich hier vor mir habe. Und so dreht sich das Lamentier-Rad weiter. Er fängt damit an alle die Rebels mögen als geistige Schwachmaten darzustellen wird dann fleißig von der Rede und Meinungsfreiheit beschützt. Wenn man ihm dann aufzeigt, dass sein "Rant" weder lustig noch niveauvoll ist und er mit der Beleidigung von anderen Meinungen sofort sein Äußerungsrecht einbüsst und sich selbst aus dem Kreis der "Erwachsenen" ausschließt. Ja, dann ist das sofort eine kritische Aussage. Weil derjenige der eine hohe Gesprächskultur wünscht oder sich über Beleidigungen aufregt, dann eben nicht Beleidigen darf. Der Ursprungsbeleidiger muss in Watte gepackt werden und die Beleidigungsziele haben gefällgist tollerant die Fresse zu halten.
Wie du siehst bin ich sehr nah an der Internet-Kommentar-Kultur und ein entschiedener Gegner dieser Art. Es braucht 3 mal mehr Energie von Leuten mit Bullshit umzugehen, als es braucht ihn zu erzeugen. Es braucht 6 mal mehr Energie mit Bullshit umzugehen indem man sich an alle Regeln der "Du musst perfekter sein als dein Gegenüber"-Vorgabe hält. So funktioniert, dass Internet auf Dauer nicht. Weil sich der Bullshit immer durchsetzt. Und dann verschwinden als erstes immer die Vernünftigen.
Allgemeingesprochen: Wer nicht zwischen persönlichem Geschmack und allgemeinen Fakten unterscheiden kann hat einen entscheidenden Entwicklungsschritt in der geistigen Entwicklung verpasst.
@Jarik Kiray: Dir Jarik möchte ich an dieser Stelle mal mein Lob aussprechen. Obwohl wir uns hier oft fetzen und ich dich anfangs sehr oft für eine übermäßig kritische Haltung angegangen habe, finde ich deine Review fair und gut formuliert. Insofern danke ich dir wirklich dafür mich eines besseren Belehrt zu haben.
@Pilotfilm:
Meine Review gibt es vielleicht noch länger. Vielleicht auch nicht. Ich muss nichts erwähnen, dass nicht schon erwähnt worden wäre. Mir viel nur auf, dass sich viele Szenen die vorher bemängelt wurden im Kontext der vollen Folge (oh wunder) viel mehr Sinn gemacht haben. (Ezra als Neffe des Imperators; Ezra als Früchtedieb usw). Wie gesagt habe ich im großen und ganzen nur die Optik zu bemängeln. Wenn ich aber daran denke wie schlimm der TCW-Pilotfilm aussah und animiert war.. Dagegen ist Rebels eine Augenweide.
McSpain
@Ewige Imperiumsdiskussion:
Ich persönlich habe ja noch nie verstanden wo der Hype für das faschistische Imperium herkommt. 501te und Co. Das Imperium war in der OT nur Schlachtvieh und wurde auch wie in Rebels nur vom Hörensagen (Kenobi) und durch Aktionen die man nicht selber gesehen hat (Beru&Lars) bedrohlich dargestellt. Im direkten Kontakt waren es immer leichte bis keine Gegner wenn nicht Vader oder Tarkin dabei standen. Oder wenn die Story Hintergrundfiguren umbringen (ein Ewok, Zufallsrebellen). Wenn C-3P0 zerstört wird sehen wir es auch nicht. Die direkte Brutalität des Imperiums (ohne Imperator, Vader oder Tarkin als eigentlicher "Bösewicht" gibt es nie zu sehen in den Filmen. Irgendwie haben sich 30 Jahre EU und Imperiumsbessenheit einiger Fans zu sehr reingesteigert.
@Rebels-Imperium:
Zudem erzählt die Serie die Geschichte aus der Perspektive von Ezra. Er ist hier zu beginn ein Tagedieb und unschuldiges Kind. Schon im Piloten wird deutlich, dass er das Imperium nicht mag, aber noch nicht so recht weiß was das Imperium überhautpt wirklich ist. Die Geschichte kommt nicht darum in späteren Folgen auch Konflikte und echte Bedrohungen aufzubauen. Je leichter das Spiel der Rebellen auf Lothal ist desto härter wird die Crew aufschlagen wenn das Imperium "ernst" macht.
@Timeline:
Überhaupt: Die Serie spielt ca. 14 Jahre nach Episode 3. Eine Zeit in der sich die Galaxie von den Klonkriegen und dem "Verrat" der Jedi erhohlt. 5 Jahre nach eine großen Krieg sind durchaus Zeiten in dennen sich nach Ruhe und Frieden gesehent wird. Zudem hat der Imperator alle seine Pläne umgesetzt. Wer sagt den also, dass das Imperium in den 14 Jahren in seiner sicheren Machtposition nicht etwas eingerostet ist. 4 Jahre später in ANH sehen wir ein Imperium dass sich seit 4 Jahren einer wachsenden terroristischen Bedrohung gegenüber sieht und mit Sicherheit eine Schippe draufgelegt hat.
McSpain
Ich finde, Cryo hat sehr wohl einige objektive Kritikpunkte genannt und auch auf eine verständliche Weise dargelegt. Diese ständigen persönlichen Angriffe auf Kritiker sind echt schon nervig. Man könnte auch auf die von ihm genannten Punkte eingehen, anstatt den alten Kaffee von den bösen Bashern zum x-ten Mal aufzubrühen.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 10:10 Uhr)
@Pevra: "Ich finde, Cryo hat sehr wohl einige objektive Kritikpunkte genannt und auch auf eine verständliche Weise dargelegt. "
Sicher hat er das. Aber darüber hinaus äußert er sich auch abfällig über die Leute denen die Serie gefällt und den Leuten die die Serie produzieren. Das hat beim besten Willen nichts mehr mit objektiver Kritik oder Meinungsäußerung zutun. Und das auch noch im Kontext zu seinen erwachsenen Ansprüchen...
@Jirak:
Glashaus? Ich vermittel ihm meinen Eindruck den er hier macht ohne irgendeinen aggressiven oder vorsätzlich beleidigenden Unterton und gebe ihm damit die Möglichkeit sein Verhalten im Zusammenhang mit seinen Ansprüchen zu reflektieren. Und mit Verlaub, wer so austeilt muss doch auch ein wenig einstecken können oder nicht? Und ja, ich denke schon das man aus der Serie einiges übers Erwachsensein lernen kann. Schließlich sind Kinderserien dazu da Werte zu vermitteln die einen reifen lassen.
OvO
"Es ist kurz gesagt: Kinderkram der versucht erwachsen zu sein und daran scheitert, weswegen jeder Erwachsene darüber nur den Kopf schütteln kann anhand der Beleidigung die seinem Verstand hierdurch zugesprochen wird."
Ist das hier wirklich das Element worüber sich echauffiert wird? Klar "jeder Erwachsene" ist eine Generalisierung aber er hat nicht gesagt "Ihr seid alle blöde Arschlöcher!". VIelleicht sollte sich mancher Rebels Fan einfach mal ein dickeres Fell zulegen, wenn solche Kleinigkeiten schon wieder zu Hater-Sprüchen führen. Wenn Man mit Kritik nicht umgehen kann und ja das hier ist immer noch Kritik, dann sollte man vielleicht auch einfach Mal darüber nachdenken, die Finger still zu halten anstatt jedes Mal persönlich beleidigt in die vollen zu Hauen.
@Anakin 68
Nein, diese Gefahr besteht nicht. Das kann man ja ganz gut an Marvel sehen, die jedes Jahr Filme herausbringen + Serien + Comics. Zu Mal doch gerade eine Realserie eben den Ottonormalverbraucher auffängt oder schaut der Ottonormalverbraucher in der Anzahl Disney Channel (ProSieben Maxx, Kika, Super RTL) wie die Kinder?
@DerAlteBen
Den jungen Fan-Nachwuchs gibt es doch aber so oder so. Selbst ohne Rebels durch eine deutlich bessere Fernsehserie auf HBO Niveau. Und ja HBO wird noch hundert Mal erwähnt werden, weil HBOs und ähnliche Produktionen nun Mal die Messlatte ziemlich hoch gelegt haben. Alle Jahre junge Fans anzusprechen, den Fans dann aber danach nichts mehr zu bieten macht keinen Sinn und so zutun als wäre Rebels und so wie Rebels vor allem sich momentan darstellt, das was Kinder brauchen ist einfach lächerlich. Die Kritikpunkte wurden alle zur Genüge erläutert, die sind ja wohl kaum nötig um ein "Neues" Publikum anzusprechen.
Auf Kritik damit zu antworten, dass Kritiker Star Wars lieber siechen und aussterben sehen wollen als es neuen Generationen zu gönnen, ja gar nicht an die armen Kinder denken und ihnen Selbstgefälligkeit zu unterstellen, während man zugleich Kritik beständig abblockt und lieber auf die persönliche Ebene geht, weil man auf den Rest ja nur mit "Ist Geschmacksfrage" oder "Die Zielgruppe sind Kinder!" zu antworten weiß, ist ziemlich bedauerlich.
Parka Kahn
>> Alle Jahre junge Fans anzusprechen, den Fans dann aber danach nichts mehr zu bieten macht keinen Sinn und so zutun als wäre Rebels und so wie Rebels vor allem sich momentan darstellt, das was Kinder brauchen ist einfach lächerlich. Die Kritikpunkte wurden alle zur Genüge erläutert, die sind ja wohl kaum nötig um ein "Neues" Publikum anzusprechen.
Interessanter Punkt. Ich glaube da haben wir was.
Wir haben mehrere Generationen Star Wars Fans, teils mit unterschiedlichem Einstieg und unterschiedlichem Schwerpunkt ins und im Thema Star Wars.
Wenn sich aber die offizielle Seite immer nur auf ein Thema stürzt, sei es TCW oder Rebels, dann landen alle gleichzeitig dort. Da sind Reibungspunkte garantiert, denn nicht jeder findet dort sein Star Wars wieder.
Gäbe es eine Realserie und eine Animationsserie gleichzeitig, sähe das anders aus. TCW hat meiner Meinung nach einen Kompromiss gefahren und ist nicht ganz in das Dilemma verfallen, das ich beschrieb. Dafür war es aus meiner Sicht teils sogar zu düster angelegt.
Das hat wiederum dazu geführt, dass von Rebels das selbe erwartet wurde. Jetzt hat man aber gar das Gefühl, dass die Produzenten von Rebels selbst nicht genau wissen, wo sie hin wollen und es deshalb auch nicht offen sagen. Verwirrte Produzenten, verwirrte Zuschauer... Chaos.
Dass man das EU genau zu diesem Zeitpunkt gekappt hat war logisch, aber ungeschickt. Mehr Chaos.
Jetzt bleiben nur 2 Dinge:
1. Mehr abseits von Rebels machen! Diese Aufgabe werden sicher auch die Filme übernehmen. So haben die verschiedenen Zielgruppen verschiedene Anlaufpunkte. Außerdem sollte man aber auch ein neues "EU" aufbauen: Spiele, Comics, Romane etc. Qualität bitte! Nicht ein Mobile-Game hier und da etc.
2. Geduld haben bei Rebels... Normalerweise entwickeln sich Serien über die Zeit. Selten hat die erste Staffel schon die höchste Qualität, selbst wenn sie von erfahrenen Leuten gemacht wird. Mir scheint es, dass wenn die Macher mit einem neuen Konzept arbeiten, alles auf Null gesetzt wird im Kopf. Das muss sich neu einspielen. Eventuell wissen die dann irgendwann, wo sie wirklich hin wollen.
Ja, auch ich habe meine Kritikpunkte an Rebels. Teile des Animationsstils (Charakterdesign, Beleuchtung etc.) irritieren mich auch. Bei den Stories bin ich offener, gebe denen lieber etwas Zeit, sich zu finden... und letztlich kommen die Filme. Wenn das Ringsrum noch ausgebaut wird, wird jeder Fan irgendwann auch seinen Platz wiederfinden...
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 13:48 Uhr)
Shtev-An Veyss
@Review:
Wie immer empfehle ich den aktuelle Full of Sith Podcast (http://fullofsith.com/archives/1186) der am Anfang noch einmal kurz auf den Pilotfilm eingeht. Auch auf die Wookies, die Zitate, den Soundtrack und die Sturmtruppen. Hier wird sehr qualitativ hochwertig auf die Folge und ihre Schwächen eingegangen. Da braucht niemand mit dämlichen Hatern/Fans zu kommen. Anhören und ich schließe mich dem Cast vollumfänglich an.
@Diskussion:
Q.E.D.
Kritiker dürfen nicht kritisiert werden weil ihr rumgejammere wichtig ist und alle die den Unterschied zwischen HBO und Disney XD kennen und realistisch bewerten sind doofe Rebels-Fans. Schon klar. Gleiches mit gleichem darf man bei Kritik-auf-Grundschulniveau nicht kontern. Aber Hater-Fanboy-Diskussionen sind okay.
@Parka Kahn:
Du willst meine Ausführungen nicht verstehen daher vergeht mir auch nach der 100sten Wiederholung die Lust. Wir werden sehen ob die Star Wars Fans der Generation "TCW" Rebels scheiße finden werden. Und wir werden noch sehen ob eine ganze Reihe von Kindern Rebels zu ihrer Lieblingsserie ernennen wird oder nicht. Bisher hat jede neue Generation von Star Wars ihren großen Anklang gefunden. Sehe keinen einzigen Grund bei Rebels der dagegen sprechen sollte. Ich kenne Kinder die TCW geliebt aber als der gemeine Star Wars Fan (inkl. mir) sich noch darüber aufgeregt hat wie blöd der Droidenhumor ist. Schön wären hier mal Reviews von Fans mit Kindern und deren Reaktionen.
@Shtev-An Veyss:
Stimmt schon was du schreibst. Allerdings ist der Punkt eben der das man von jedem Fan erwarten kann sich das anzuschauen was ihm gefällt. Viele überhöhen Rebels gleichzeitig und fangen da wieder die Laier vom "Ausschlachten" der Marke an und anderen völligen Unsinn. Es gibt und gab immer genug für alle bei Star Wars. Das Legends-Label überhöhen in seiner Bedeutung auch zu 90% die Kritiker des ganzen. Die Bücher und Storys sind nicht weg. Die Bücher zu lesen macht 2014 noch so viel Spaß wie 2013. Und ich behaupte weiter das jeder hier etwas an Star Wars mag und von genau dieser Geschmacksrichtung etwas bekommt.
Wie du schriebst sind wir gerade in einer kleinen Umbruchswelle. Die Filme sind noch nicht da und Rebels als Kinderserie hat die undankbare Aufgabe als Flagschiff für das neue Star Wars vorzuschwimmen. Und bekommt daher auch den Frust der Disney-EU-Umbruchs-Zweifler ab. In etwas über einem Jahr werden die Kinofilme diese Rolle übernommen haben und dann wird man entweder über die Filme jammern oder Rebels wird nur noch von den Leuten geschaut die Rebels sehen wollen und es nicht aus Pflichtgefühl gegenüber der Marke tun.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 13:58 Uhr)
McSpain
Exactement!
Das Problem sind die Erwartungen mancher Fans und dass Rebels sie nicht erfüllen kann oder nicht erfüllen will.
Ohne Alternative dazu ist die jetzige Situation, die die Meinungen spaltet, aber eben absehbar.
Und oft geraten Fans bei plötzlichen Veränderungen an der Sache schneller in Panik, als man denkt.
Geduld ist in der heutigen Zeit nicht mehr leicht zu finden. Aber eventuell sollte sie auch von den Machern dann auch nicht vorausgesetzt werden, hmm...
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 14:16 Uhr)
Shtev-An Veyss
Was sollen die Macher denn sonst machen? Sie können ja nicht zig Bücher, Comics, Spiele, Serien und Filme auf einmal produzieren nur damit jeder Vogel sein Nest findet.
Wie bereits geschrieben befindet sich Star Wars derzeit in einem Umbruch. Und das man mit einer Kinderserie beginnt macht für mich eig nur Sinn weil man damit den Weg für die nächsten Jahre bereitet. Außerdem erwarten uns neben den Filmen ja auch Battlefront, Tarkin, der Ventress Roman, einige interessante Comics... davor gibs halt mal ein paar Monate nichts. Dann sucht man sich eben nen alternatives Hobby oder bedient sich am Ex-EU bis was erscheint was das eigene Interesse weckt. Bis 97/98 sah noch so aus als würde es außer der PräEndor Ära garnichts mehr geben... Und das waren immerhin etwa 20 Jahre.
Versteh diesen ganzen Trubel nicht. Einfach mal abwarten und es auf sich zu kommen lassen. Das gilt nicht nur für Star Wars Stuff allgemein sondern auch für Rebels. Gerade in Star Wars ist doch zu erkennen das sich die Qualität mit der Zeit immer steigerte. Sei es die OT, PT oder TCW.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 14:28 Uhr)
OvO
Shtev-An Veyss
@Shtev-An Veyss:
Ich denke, dass du das Kernproblem recht gut erkannt hast. Wir haben es hier weniger mit einer Frage des Geschmacks, sondern vielmehr mit einer Frage der Akzeptanz zu tun. Es scheint hier offenbar einige Leute zu geben, die offensichtlich mit falschen Erwartungen an die Serie herangetreten sind und nicht zur Kenntnis nehmen wollen, dass Disney/LF einer Kinderserie den Vorzug gegeben hat, aus welchen Gründen auch immer.
So weit, so gut für alle jene, die damit leben können. So weit, so schlecht für all jene, die sich etwas anderes erwartet haben. Genau aus diesem Grunde dreht sich der Unmut über diesen Umstand seitens der Kritiker/Gegner dieser Serie seit Wochen schon im Kreis und wird es auch weiterhin tun (siehe dazu Parka Kahns HBO-Vergleich, den er und seine Gesinnungsgenossen noch 100mal vorzubringen gedenkt).
Doch leider wurde diese Entscheidung nicht in diesem Forum getroffen, sondern in den höheren Etagen von Disney/LF. Wer sich also mit den gegebenen Umständen nicht abfinden kann oder will, dürfte mit seinem Einwand hier wohl am falschen Ort sein, zumal keiner von uns einen Einfluss auf diese Entscheidung hatte oder haben wird. Ich kann daher nur all jenen, die ein massives Akzeptanzproblem mit Rebels haben, dazu raten, ihren Unmut direkt bei Iger, Filoni & Co. zu äußern, denn hier in diesem Forum wird sich mit Sicherheit nichts daran ändern lassen, zumal unter dem Fandom kein Konsens darüber herrscht, wie eine bessere Alternative auszusehen hätte und die Macher sich außerstande sehen, es jedem Einzelnen rechtzumachen.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 14:52 Uhr)
DerAlteBen
@ Parka Kahn.
"Ist das hier wirklich das Element worüber sich echauffiert wird? Klar "jeder Erwachsene" ist eine Generalisierung aber er hat nicht gesagt "Ihr seid alle blöde Arschlöcher!". VIelleicht sollte sich mancher Rebels Fan einfach mal ein dickeres Fell zulegen, wenn solche Kleinigkeiten schon wieder zu Hater-Sprüchen führen. Wenn Man mit Kritik nicht umgehen kann und ja das hier ist immer noch Kritik, dann sollte man vielleicht auch einfach Mal darüber nachdenken, die Finger still zu halten anstatt jedes Mal persönlich beleidigt in die vollen zu Hauen."
Das sehe ich auch so. Echte Beleidigungen wären mir bei Cryos Posts, die ich extra alle nochmal durchgelesen habe, einfach nicht aufgefallen. Mit viel Fantasie, vielleicht. Aber da muss man schon suchen, um sich echauffieren zu können.
@ McSpain.
"Kritiker dürfen nicht kritisiert werden weil ihr rumgejammere wichtig ist und alle die den Unterschied zwischen HBO und Disney XD kennen und realistisch bewerten sind doofe Rebels-Fans. Schon klar. Gleiches mit gleichem darf man bei Kritik-auf-Grundschulniveau nicht kontern. Aber Hater-Fanboy-Diskussionen sind okay. *rollt mit den Augen*"
Ja klar, es sind alles nur Rumjammerer und kritisieren auf Grundschulniveau. Dieselbe Leier wie immer. Man kann auch sachlich auf Kritiker antworten. Zumindest der Versuch wäre nett, auch wenn ich es auch nicht immer fertigbringe, sachlich zu bleiben.
@ Shtev
"Das Problem sind die Erwartungen mancher Fans und dass Rebels sie nicht erfüllen kann oder nicht erfüllen will."
Es ist schon etwas schräg, dass die Verantwortung für eine unerfüllte Erwartung bei einem Produkt so oft auf den Kunden umgewälzt wird. Normalerweise muss der Hersteller sich erklären, nicht der Kunde.
Ich meine, die Kritiker haben GELD dafür gezahlt, dieses und jenes SW-Produkt zu konsumieren und folglich steht ihnen das Recht zu, sich aufzuregen, wenn das Produkt nicht entspricht. Umgekehrt wird kein Schuh draus. Denn die Kritiker hier haben überhaupt keine Verpflichtungen gegenüber irgendjemandem, es sei denn, es geht drum, die Hausregeln zu beachten. Wem das nicht passt, soll sich beim Salzamt beschweren und nicht den Moralwächter/Mod spielen.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 15:01 Uhr)
@Pevra:
"Es ist schon etwas schräg, dass die Verantwortung für eine unerfüllte Erwartung bei einem Produkt so oft auf den Kunden umgewälzt wird. Normalerweise muss der Hersteller sich erklären, nicht der Kunde."
Da ist nichts Schräges dran. Ein Hersteller kann nicht die Erwartungen aller Kunden erfüllen, schon gar nicht gleichzeitig.
DerAlteBen
@Pevra:
Schuld ist niemand, wenn ein Produkt missfällt, es sei denn, ein Hersteller verspricht seinen Kunden etwas, das er nicht hält (Produkthaftung). Genau darin liegt aber bei Rebels das große Missverständnis: Es ist schon seit längerer Zeit offenkundig, dass sich Rebels primär an ein sehr junges Publikum richten wird, sprich an Kinder. Daher gehen jegliche Einwände von Leuten, die das Produkt Rebels genau aus diesem Grunde nicht mögen, unweigerlich ins Leere.
DerAlteBen
@Darth Pevra:
Einmal antworte ich auf Dinge sachlich. Irgendwann vergeht mir die Lust. Aber wir können gerne eine Runde ausnahme machen. Auf die nächsten 4(!) sachlichen Kritiken an Rebels gehe ich Sachlich und Ausführlich ein. Egal wer sie postet. Gerne auch als Fragen oder anderweitig formuliert.
Cryo habe ich nach dem ersten Absatz nicht weitergelesen, weil ich keine Zeit habe mir sachliche Kritik aus einem 3-Post Rant auf unterstem sprachlichen Level zu suchen. Insofern. Schießt los.
@Darth Pevra, die zweite:
Es verlangt auch niemand das der Kunde sein Missfallen immer lauter und ausfallender kund tut. Tun sie aber und nennen es dann ihr Recht oder ihre Pflicht.
@Erwartungshaltung:
Die Erwartungshaltung ist sicher ein Problem. Aber Fans sind nun einmal nie der Fokus des ganzen. Sie sind immer nur ein Teil der Kunden. Und eigentlich sind sie der schwierigste und nervigste Teil der Kunden. Wie gesagt gibt es hier genug Leute die bei Rebels jede Haarsträhne zerpflücken. Das ist deren gutes Recht so wie es meines ist zu sagen das sie sich lächerlich machen wenn es albern und vorhersehbar wird.
Die Erwarungshaltung funktioniert übrigends in beide Richtungen. Viele Fans haben seit sie das erste mal "Disney kauft Lucasfilm" hörte schon eine negative Erwartungshaltung eingenommen die sie auf alles und jeden projezieren. Und ja, dass ist eine Verborrtheit die Sschwer wiegt und hier mehr Diskussionen auslöst als eine enttäuschte positive Erwartungshaltungen an Rebels.
Auch wenn man zum Selbstschutz dann auf andere Fans mit dem Finger zeigt und versucht sie als "Ihr lobt ja alles"-Blinde darzustellen, wenn diese eine gewissen Objektivität bewahren, finde ich das unumstößlich nicht gut.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 15:42 Uhr)
McSpain
Ich gebe zu, ich habe den Pilotfilm noch nicht gesehen, aber ich habe bei Cyros Beschreibung Tränen gelacht (das ist positiv gemeint). Vielleicht gefällt mir der Film besser, aber ich sehe nicht, weswegen man sich so aufregen muss, wenn jemand sehr ausführlich und begründet (und noch dazu gut geschrieben) einen Film verreisst, auch wenn der Film einem selbst gefallen hat. Zumal ich jetzt kaum ungetrübe Begeisterung aus den anderen eher positiven Beiträgen gelesen habe, nur können einige halt Dinge übersehen und es trotzdem geniessen und andere können es nicht.
Dass "Rebels" ja nur eine Kinderserie ist, ist meiner Meinung nach überhaupt kein Argument. Ich habe Kinder im Zielgruppenalter, aber ich würde es sehr bevorzugen, wenn ihnen was geboten wird, was in sich logisch ist, und wo das Imperium auch einigermaßen bedrohlich wirkt (niemand erwartet, dass es ein Film wie "Der Pianist" ist), damit es auch Sinn macht, dagegen zu rebellieren. Bei dem wenigen, was ich bisher kenne, gibt es durchaus ein paar Punkte, die mich da eher skeptisch stimmen, gerade weil es eine Kinderserie ist. Ob Rebels meinen Kindern (und mir) gefällt, werde ich dann nach Erscheinen der DVD berichten können.
Mein Sohn (7) hat übrigens eine Zeitlang viel TCW geschaut, aber inzwischen ist es wieder ziemlich out und andere Dinge sind wichtiger. Lego Star Wars nimmt er natürlich trotzdem. Damit spielen aber auch Kinder, die vermutlich noch nie SW gesehen haben. Und ohne Eltern, die selbst Fans sind, sieht es auf dem Markt meiner Meinung nach eher mau aus, so ein Schweinegeld bezahlt man sonst vielleicht mal für ein Lego-Modell, aber nicht dauernd. Aber mit dem ganzen SW-Spielzeug und sonstigem Merchandise für Kinder bleibt man natürlich im Gespräch, jeder weiß, dass das SW ist, auch wenn er oder sie noch nie einen SW-Film oder eine SW-Serie geschaut hat.
(zuletzt geändert am 06.10.2014 um 15:45 Uhr)
Dass Rebels eine an Kinder gerichtete Sendung ist sollte jedem klar sein. Trotzdem ist Star Wars ein generationsübergreifendes Thema wo Leute jeder Altersklasse draufschauen und dann halt auch ihre Meinung kundtun.
Ich glaube auch nicht, dass Leute nach den diversen Trailern ernsthaft mit einer "HBO-Erwartungshaltung" an die Serie rangegangen sind sondern sich eher etwas ärgern, dass man nicht so einen Weg gewählt hat.
Was Rebels werden wollte war ja schon relativ früh klar, auch wenn damals vermehrt gesagt wurde, dass es noch zu früh sei um Aussagen darüber zu treffen.
Ich sehe Rebels als Element auf dem Weg zur eigentlichen neuen Blockbuster-Trilogie. Ob dieses Element nun notwendig war oder nicht sei dahin gestellt. Ich werd die Serie künftig vermutlich links liegen lassen und mich auf die Sequel-Trilogie freuen.
@Darth Pevra
"Ja klar, es sind alles nur Rumjammerer und kritisieren auf Grundschulniveau. Dieselbe Leier wie immer. Man kann auch sachlich auf Kritiker antworten. Zumindest der Versuch wäre nett, auch wenn ich es auch nicht immer fertigbringe, sachlich zu bleiben."
Ja das vermisse ich auch überwiegend ganz allgemein.
TiiN
McSpain
@Pevra: "Echte Beleidigungen wären mir bei Cryos Posts, die ich extra alle nochmal durchgelesen habe, einfach nicht aufgefallen. "
Man kann auch beleidigen ohne dabei Schimpfwörter zu nutzen. Das dir das aber nicht auffällt war mir schon klar.
Es ist eig egal wie sehr es oberflächlich erkennbar ist. Wenn jemand seine Kritiken mit einer derartig gefälligen Aggression vorträgt die eigentlich nur ausdrückt wie jemand sich persönlich gekränkgt fühlt dann kann ich diese Person in der Diskussion ohnehin schon nicht mehr ernst nehmen. Mit solchen Leuten kann man nicht diskutieren weil es scheint das sie mehr davon abhängig machen als wofür es eigentlich gedacht ist. Und das zeigt das eig das sie noch viel mehr Kind sind als so manches 8 Jähriges. Das sind dann solche "ich will das aber nicht weil ich es nicht will"-Menschen.
Ich weiß nicht ganz ob ihr versteht was ich meine. Ich habe da einfach immer son quengelndes Kind im Kopf.
OvO
Nur am Rande: Ich fand Cyros' Review auch sehr lesenswert, vor allem nach dem ersten Absatz. Und ich kann seine Kritikpunkte größtenteils glaube ich nicht widerlegen, hatte insgesamt aber dennoch Spaß am Piloten. (Was Besseres kann ich mir allerdings schon vorstellen und auch darauf hoffen, Stichwort Realserie etc.).
Blue Max
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