Update:
Wie Florian von der Jedi-Bibliothek (vielen Dank!) in den Kommentaren dieser News bereits erwähnt, ist nun auch im britischen Amazon eine DVD namens "Star Wars Rebels: Spark of Rebellion (Teaser DVD)" ohne Veröffentlichungsdatum aufgetaucht.
Viel mehr ist dem Eintrag bislang nicht zu entnehmen.
Original:
Wie die Kollegen von StarWars-Universe.com bemerkt haben, ist die DVD zum Rebels-Pilotfilm bereits beim französischen Amazon gelistet.
Die DVD trägt den Titel "Star Wars Rebels - Prémices d'une Rébellion" (also Die Anfänge einer Rebellion), hat eine Laufzeit von 44 Minuten, kostet 10 € und wird laut Amazon.fr bereits am 22. Oktober 2014 erscheinen.
Das deutsche, amerikanische und britische Amazon schweigen sich zu einer derartigen Veröffentlichung zwar noch aus, aber sofern Amazon.fr nicht gerade vor sich hin phantasiert, dürften wir den Piloten schon im Herbst im Heimkino genießen können.
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@TiiN:
"Nicht die Industrie entscheidet den Standard sondern die Konsumenten. "
Das ist eben genau nicht der Fall. Das ist nur das was man uns eintrichtern will um uns gutgläubig zu machen, ruhig zu stellen ... und sowas kann man mit Zahlen ganz gut erreichen weil man dem Bürger nicht erklären muss wie diese Zustande kommen. Wenn es denn aber mal einer tut dann zeigt sich ganz deutlich das Zahlen und Statistiken, die man uns vorhält, völlig aus dem Zusammenhang gerissen werden.Ihr alle macht aber hier zb den signifikanten Fehler Verkaufszahlen mit Umsatzzahlen gleichzusetzen. Verkaufszahlen interesseren die Konzerne nicht sondern das was am Ende des Tages überbleibt. Und das ist je nach Konditionen völlig unterschiedlich. Verkaufszahlen nutzt man dazu um zu zeigen wie beliebt das Produkt ist, auch wenn es garnicht stimmt. Aber damit lockt man eben noch mehr Käufer. Besonders die, die gerne mit den Strom gehen. Schaut euch mal an wie Sony mit ihren PS4 verkäufen um sich wirft. Und schaut euch mal die Unzufriedenheit der PS4 Käufer an weil ihnen zu wenig Suport geboten wird. Umsatzzahlen haben aber ne ganze Mengen variablen in der Rechnung... und je nachdem was man ausgehandelt hat könnte ein Konzern mit einer Bluray dreimal soviel verdienen wie mit drei verkauften DVDs (theorethisch), Inwiefern das bei jedem Einzelnen genau abläuft wissen wir aber nicht. Nennt man Betriebsgeheimnisse. Aber eins kann man wissen. Wenn ein Konzern sieht das eine Plattform von der sie selbst überzeugt sind weniger Anklang findet dann tut man lieber mehr dafür es an den Mann zu bringen als es iwann fallen zu lassen. Die Entfernung der DVD könnte dafür sogar ein Mittel sein um die BRD zu pushen. Und btw: Verkaufszahlen haben auch zu viele Variablen um daraus eine Wahrheit rauszulesen. Bzw um eine Relevanz für den Markt rauszulesen. Die Szene ist das eine... aber da gibts noch zig Sachen mehr. Wie zb die Wirtschaftslage allgemein. Die war nämlich zum Zeitpunkt des Releases dieses Standards nicht grade rosig. Das heisst aber nicht das die Käufer sie nicht trotzdem bevorzugt hätten. Und einen Gebrauchtmarkt gibt es auch noch der sehr gerne von sehr vielen genutzt wird. Der findet in solchen zahlen aber keinen Platz,
Aber ich will und wollte der DVD garnicht ihren Platz streitig machen. Ich bin und war nur der Meinung das BD für die Masse und für den Markt mittlerweile das relaventere Medium ist. Und da uns BRD mittlerweile überall, in jedem Gerät. in jeder Werbung begegnet und die, für den Markt und für die Werbung, essentiellen technischen Features nur mit BRDs zu bewerkstelligen sind versteh ich einfach nicht wie man dsa nicht sehen kann. Verkaufszahlen hin oder her.
Und das was du aufzählst sind keine Vorteile der BRD gegenüber sondern höchstens der früheren Zeiten der DVD. Aber jemand der die Wahl hat würde immer zur BRD greifen. Sei es weil er das techische Verständnis hat oder weil er lieber der Werbung folgt... Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 12:22 Uhr)
Psychotikus
@Jorge:
Zum Thema wie ich Standard definiere möchte ich nochmal was sagen damit kein falsches Bild aufkommt.
Ich definiere das beste Medium nicht als Standard. Das sind auch für mich zwei gänzlich verschiedene Dinge. Dann wären für mich SSD Festplatten mit der höchstmöglichen GB und Zugriffszeit ja auch Standard. Das sind sie aber bei weitem nicht. Standard sind hier doch eher HDD von 500-2000 GB. Standard ist für mich aber auch nicht dass was laut Zahlen am Meisten Erfolg hat. Sondern eher das was für unseren Alltag relevanter ist. Was uns am Meisten angeboten wird, womit am am Meisten wirbt, was uns am Meisten begegnet, was am Meisten in der Gegenwart präsent ist. Wenn also jemand vor der Wahl steht zwischen DVD und BRD wird er vermutlich immer zur BRD greifen weil es keinen plausiblen Grund gibt es nicht zutun. Und das ist nunmal einfach die Gegenwart. Verkauszahlen sind manipulierbar, veränderbar, falsch interpretierbar, von vielen Dingen abhängig und keine Rohdaten auf die man sich stützen kann. Die werden uns einfach zusammenhangslos auf den Tisch geknallt und dann erzählt man uns ne nette Geschichte dazu.
HD & 3D ist nicht die Zukunft sondern die Gegenwart. Alles ist in HD. Alle Filme auf Datenträgern, eltiche Fernsehsender, Streaming angebote, Youtube... jedes Neugerät unterstützt HD. HD ist Normalität. Und da BRD das einzige HD Medium ist das sich durchsetzen konnte bzw HD (und auch 3d) salongfähig gemacht hat gilt das alles eben auch für Bluray. Und das Zitat worauf du dich bezogen hast bezieht sich wiederum überhaupt nicht auf BRD Merkmale sondern darauf wo Bluray eben schon überall standartmäßig dazugehört. Die wiederum durch die qualitativen Eigenschaften bedingt sind denn schließlich läuft darüber auch das Marketing und der Verkauf. Du kannst hier also Qualität, Features usw nicht von der Einführung als Standard trennen weil das eine ohne das andere nicht möglich gewesen wäre. Oder wie ObiWan es sagte: Sie leben in Symbiose zueinander. Das mag bei anderen Formatträgern zwar nicht so funktioniert haben aber hier war es wohl so da die Qualitäten, die uns angeprisen worden sind nunmal auch überzeugt haben. Besser erklären, warum ich BD als Standard sehe, kann ichs nun glaub ich wirklich nicht.
Und ja in den grundsätzlichen Dingen sind wir uns wohl einig. Blos herrschte eine recht große Lücke zwischen dem was ich sagen wollte und dem was du verstanden hast. Ich habe aber auch einfach nen ganz anderen Blickwinkel auf diese Sachen glaube ich. Denn wenn ich mir zu etwas ne Meinung bilde und diese so öffentlich breittrete dann tauche ich vorher ganz tief in die Materie ein und schau mir die ganzen Mechanismen an die im Hintergrund laufen. Und Marktwirtschaft, Marktpropaganda, Marktpsychologie usw gehören hier indem Fall dazu. Das können oder wollen die Meisten aber halt nicht und darum ecke ich dann oft an bzw werde missverstanden. Aber meine Lebenserfahrungen die ich jeden Tag mache zeigen mir eben das ich meistens recht habe. ^^
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 13:26 Uhr)
Psychotikus
Zitat vom Jorge:
"@Psychotikus
Du musst mir die BD gar nicht schmackhaft machen: Ich bin direkt mit der PS3 auf dieses Medium umgestiegen und liebe meinen fullHD-Plasma - trotz seines Alters - immer noch!
Deine Definition von Standard ist allerdings sehr kurios - und wird von mir in der Tat nicht geteilt. Denn so wie du es darstellst, geht es dir eher um einen Qualitäts-Standard und nicht um ein Medium. Auf die von dir beschriebene Art verkaufen sich vorwiegend nur BD-Rs und keine gepressten Scheiben. Das fördert aber auf Dauer überhaupt kein physisches Medium sondern die Streaming-Technologie, da die Industrie die Herstellung der Scheiben irgendwann einstellen kann. Und das ist in der Tat ein nicht unwahrscheinliches Szenario.
Zitat:
"Statistiken sagen garnichts aus und sind nur das Mittel der Ahnungslosen. Und wenn man ein wenig in der Materie steckt (egal bei welchem Thema) dann weiß man es auch. Gerade als SW Fan solte einem das bewusst sein."
Oha! Ich verneige mich vor der finalen Weisheit der "Sauger-Szene"!
P.S.
Und jetzt mal den Bezug zum Topic, der dir vielleicht eine gewisse Diskrepanz aufzeigt:
Du glaubst also, Disney orientiert sich bei seiner Entscheidung, auf welchem Medium "Rebels" veröffentlicht wird, an den Wünschen der Raubkopierer?!?
Denn das wäre die Konsequenz deiner gemachten Aussagen:
Die Rebels-BD kommt, weil BD der Standard ist - allerdings nicht als Standard verkaufter Einheiten, sondern als einer von HD-Rips im Internet...
Really?!"
Spektakulär! Absolut spektakulär!
Ah danke Bock das du das nochmal in Erinnerung rufst...
Thema Streaming vs Retail:
Das Streaming iwann das Retail gänzlich ersetzen wird halte ich zumindest für die nächsten 20 Jahre für unrealistisch. Denn es gibt einfach zuviele Menschen die dies konsequent ablehnen. Und das auch aus guten Gründen. Da kommt die Bandbreite dazu die ja momentan durch die Drosseltarife sozusagen erdrosselt wird (es kämpft also quasi eine andere Maschinerie dagegen an), dann die Internetstabilität, DRM bzw nicht die Möglichkeit zu haben es weiterzuverkaufen uvm. Das komplett auf Streaming gesetzt wird ist allein schon deswegen utopisch weil es zu wenig Länder gibt die einen geeigneten Netzausbau haben. Und solange die Weltwirtschaft so krass in Arm und Reich geteilt ist wird sich das denke ich auch nicht ändern. Ist übrigens auch ein heiß diskutiertes Thema in der Gaming Community. Die Konzerne wollen es aber die meisten Gamer nicht.
Streaming und Retail werden denke ich immer nebeneinanderher leben da sie unterschiedliche Nutzergruppen ansprechen. Ich stimme aber zu das Streaming in den größeren Wirtschaftsländern dem Retail iwann den Rang ablaufen kann. Aber wenn dem dann so ist werde ich zumindest nicht dazugehören.
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 13:00 Uhr)
Psychotikus
Zur DVD/BD-Diskussion:
Ich verweise hier auf das sogenannte "Rieplsche Gesetz" ( http://de.wikipedia.org/wiki/Rieplsches_Gesetz ), das besagt, dass kein Medium jeh vollkommen von einem anderem abgelöst wird.
Einfaches Beispiel: Wir verfügen über elektrische Lampen, kaufen aber trotzdem noch Kerzen, aus unterschiedlichen Gründen.
So wird es sich mit der DVD sicherlich auch verhalten. Sicher, mit solchen elektronischen Medien ist es vermutlich ein klein wenig anders; andererseits gibt es ja heutzutage tatsächlich immer noch den einen oder anderen, der glat noch VHS sammelt. Wenn es noch Kasetten gibt, wird es DVDs erst recht noch geben, sicher noch weit länger.
Wenn die DVD ausstirbt, dann erst in weiter Zukunft!
Im Zweifelsfall werden wir die DVDs noch lange für den Eigengebrauch benutzen, um uns was zu brennen oder ähnliches...
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 13:01 Uhr)
STARKILLER 1138
Redakteur
Dem stimme vorbehaltos zu. Gerade für den Privatnutzen... aber darum ging es ja garnicht. Hier gehts ja um Standardtisierung des Massenmarktes. Heute werden ja keine VHS oder Vynilplatten mehr gepresst um damit große Verkäufe zu erzielen sondern nur weil es noch eine kleine Nutzerschaft gibt deren Nostalgie wichtiger ist als technischer Fortschritt (das ist kein Vorwurf, ich begrüße das sehr).
Soweit ist man bei den DVDs aber natürlich auch noch lange nicht. Sie sind nach wie vor relevant für die Käufer, für die Konzerne, für den Kapitalismus und vermutlich sogar für die BRD selbst. Nur meine ich das BRD hier mittlerweile ein kleinwenig die Nase vorn hat und die DVD immer mehr an Wichtigkeit verliert. Was zum einen der technischen Vorzüge wie ich auch der industriellen Förderung zu verschulden ist. Mehr wollte ich doch eig garnicht sagen.
Und ich frage mich eben wie lange die DVD noch für all das existieren wird...(um mal zum Ausgangskommentar zurückzukommen) wie lange sie noch diese Relevanz hat. Die wichtig ist damit sie parallel zur Bluray weiterhin gepresst, verkauft und angeboten wird. Das bedeutet nicht das ich glaube das das Medium komplett verschwinden wird.
In einigen wenigen Fällen ersetzt die BRD übrigens selbst schon die CD. Da wird dann halt nur Audio drauf gepresst. Es ist wirklich selten aber ich finde die Bewegung interessant und bin gespannt ob BRD sich da auch iwann mal durchsetzen kann.
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 13:14 Uhr)
Psychotikus
@Darth Jorge
"
Leider ist das nicht mehr so. Zumindest in Deutschland kommen zur Zeit immer wieder BDs auf den Markt, die das Bonusmaterial der älteren DVD-Veröffentlichung vermissen lassen. Und wenn ich die DVD deshalb dann auch noch behalten muss, ärgert mich das schon extrem...
"
Damit hast du recht. Aber ich meinte es eher anders:
WENN es besonders tolle Auflagen der Filme gibt, dann nur noch für BD und nicht mehr für DVD. Also Steelbooks, Digibooks oder ähnliches ist alles nur noch auf BD zu haben.
TiiN
@DerAlteBen
Glücklicherweise behalte ich da eh alle Versionen sehr gern...
Und zumindest hatten die "Star Wars"-BDs dafür ja auch extrem viel neues Material an Bord.
Aber leider gibt es immer häufiger BDs, die neben dem Trailer nur noch den Film beinhalten, während die alte DVD des gleichen Films interessante Dokus etc. zu bieten hatten.
P.S.
Jetzt sehe ich erst, dass es auf der nächsten Seite doch noch weitergegangen ist.
@Psychotikus
Zitat:
"Ihr alle macht aber hier zb den signifikanten Fehler Verkaufszahlen mit Umsatzzahlen gleichzusetzen. Verkaufszahlen interesseren die Konzerne nicht sondern das was am Ende des Tages überbleibt."
Und hier offenbart sich, dass du dich mit der Materie dann noch nicht mal begrifflich auskennst. "Umsatz" muss nämlich auch noch gar nichts Aussagen, denn der Umsatz ist eben nicht das, "was am Ende des Tages überbleibt" - das wäre dann der "Gewinn".
Zitat:
"Ich definiere das beste Medium nicht als Standard. Das sind auch für mich zwei gänzlich verschiedene Dinge. Dann wären für mich SSD Festplatten mit der höchstmöglichen GB und Zugriffszeit ja auch Standard."
Schon wieder Äpfel und Birnen. Festplatten sind aber keine Medien, auf denen ich als feste Einheit einen Film im Geschäft kaufen kann. DVDs und BDs sind es dagegen schon. Und DESHALB ging es in unserer Diskussion um DVDs im Vergleich zu BDs!!
Zitat:
"Wenn also jemand vor der Wahl steht zwischen DVD und BRD wird er vermutlich immer zur BRD greifen weil es keinen plausiblen Grund gibt es nicht zutun."
Dir ist aber schon klar, dass es doch (und zwar in bedeutender Häufigkeit) auch andersherum passiert, oder? Plausibilität hin oder her.
Zitat:
"Verkauszahlen sind manipulierbar, (...)"
Du gehst jetzt aber nicht auch noch davon aus, dass diese Zahlen gefälscht sind, oder? Und selbst wenn man die BD-Verkäufe so wie du interpretierst, dass diese evtl. höher wären, wenn die Leute nicht downloaden würden (was übrigens auch deren Missachtung gegenüber der BD ausdrückt), dann spricht die trotzdem vorhandene hohe Anzahl der DVD-Käufe auch noch für sich.
Zitat:
"HD & 3D ist nicht die Zukunft sondern die Gegenwart. Alles ist in HD. Alle Filme auf Datenträgern, eltiche Fernsehsender, Streaming angebote, Youtube..."
Und wie viele Leute schauen auf ihrem HD-Flat wirklich HD?! Wie viele Haushalte nutzen regelmäßig die 3D-Funktion ihres TV-Gerätes?! Lang nicht jede BD bietet ein Bild, dass der DVD überlegen ist (was natürlich nur an mangelnder Umsetzung liegt), und Youtube ist ja jetzt wohl ein schlechter Witz...
Zitat:
"Du kannst hier also Qualität, Features usw nicht von der Einführung als Standard trennen weil das eine ohne das andere nicht möglich gewesen wäre."
Das würde aber bedeuten, dass man DVD und BD nie miteinander hätte vergleichen dürfen - was du aber ja getan hast. Und nach dieser Sicht wäre die Laserdisc ihrer Zeit damals sofort der Standard gewesen - obwohl sie sich dann doch nicht als solcher durchgesetzt hat.
Zitat:
"Blos herrschte eine recht große Lücke zwischen dem was ich sagen wollte und dem was du verstanden hast."
Woran das bloß liegt?
Zitat:
"Und da uns BRD mittlerweile überall, in jedem Gerät. in jeder Werbung begegnet und die, für den Markt und für die Werbung, essentiellen technischen Features nur mit BRDs zu bewerkstelligen sind versteh ich einfach nicht wie man dsa nicht sehen kann."
Da ich und andere dies umfänglich versucht haben, zu erklären, werden es mehr Worte wohl auch nicht tun...
OK, ich gebe auf. Da ist mir jetzt zu viel Halbgares drin. Dann einigen wir uns vielleicht nur darauf, dass unsere Sicht wohl eine andere ist.
Darth Jorge
Zitat:
"Wenn also jemand vor der Wahl steht zwischen DVD und BRD wird er vermutlich immer zur BRD greifen weil es keinen plausiblen Grund gibt es nicht zutun."
Doch, DVD ist günstiger. Ich kaufe nur DVDs (bin aber zugegebenermaßen auch schon über 40). Ich habe kein Abspielgerät für Blu-Rays, und da ich selten Filme zuhause gucke (obwohl ich durchaus einen ganzen Schwung DVDs besitze), sehe ich es auch nicht ein, für etwas bessere Qualität, die mir auf meinem Fernseher (nein, keine Röhre mehr ) vermutlich eh kaum auffallen würde, mehr Geld auszugeben.
Zu Umsatz/Gewinn: Okay, da habe ich einfach das falsche Wort benutzt. Sry passiert manchmal das man was durcheinanderschmeisst. Ich meinte aber natürlich Gewinn (was anhand meiner Ausführungen auch klar sein sollte).
Zum Apfel/Birnen Vergleich: Der Vergleich zielt lediglich auf deine Behauptung ab das ich das technisch Beste als den Standard ansehe. Diese Assage habe ich ganz allgemein auf mein Bewertungssystem bezogen. Das habe ich mit dem Beispiel verneint. Weiß ned wo da jetzt das Prob ist. Wozu man das Produkt nutzen kann spielt für die Aussage überhaupt keine Rolle. Aber du kannst den Satz auch streichen und mir einfach so glauben das ich das nicht tue. Egal worum es nun gehen mag. Aber ich sehe Qualitäten usw dennoch als wichtigen Faktor für eine Standardtisierung denn mit irgendetwas muss man es der Masse doch schmackhaft machen oder nicht?
Zu den Verkaufszahlen: Ob ich fest davon ausgehe oder nicht ist egal. Es ist nur leider ein Fakt das reine Verkaufszahlen total aussagelos sind wenn man nicht auch beleuchtet worauf sie sich genau beziehen, wie sie zusammengerechnet sind und was sie für ne nachhaltende Wirkung haben können usw. Ich hoffe zumindest das du das auch so siehst. Weltweit gesehen verkaufen sich DVDs natürlich besser weil die BD eben noch nicht so verbreitet ist. Wenn man sich nur auf die EU und die USA bezieht die mitunter den Markt maßgeblich bestimmen sieht die Sache EVENTUELL schon wieder ganz anders aus. Und warum hängst du dich nur an dem manipulieren auf? Verkaufszahlen sind nunmal kein statischer Richtwert...ob nun bewusst verändert oder unbewusst Faktoren nicht berücksichtigt ist egal (eins davon ist aber meistens der Fall). Die Aussage die getroffen wird wird dadurch eben wertlos. Aber das habe ich ja nun oft genug erklärt.
Zu HD/3D:
Nun widersprichst du dich aber. Und daran sieht man das die Argumentation mit Statistiken eben nicht funktioniert. Ist Standard für dich jetzt das was man lieber nutzt oder das was sich besser verkauft? (Ich verweise hier nochmal auf das was direkt drüber geschrieben habe). Immerhin hast du mittlerweile erkannt das da ein Unterschied herrscht... Ich würde sagen HD nutzt jeder der es kann (ja auch hier gibt es Ausahmemgruppen). Denn ein Nicht HD Film auf einem HD Fernseher sieht einfach scheisse aus. Oder sagen wir besser eine DVD auf einem HD TV. 3D nutzen mehr als du vllt glauben magst, auch wenn ich nicht dazu gehöre. Das überrascht mich immer wieder selbst. Aber da 3D eher speziell ist wird es für Nutzer wohl kein Alltagsstandard werden. Nichtsdestotrotz gehört es mittlerweile als Standardformat bei Datenträgern und vielen Geräten dazu, wird von der Industrie gefördert und sie verdienen viel damit und würde ohne der BD nicht den Einzug ins Wohnzimmer erhalten.
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 20:16 Uhr)
Psychotikus
Zu DVD/ BD/Laserdisc Vergleich:
Bitte was? Features und Qualität sind natürlich kein Garant für Erfolg. Dennoch wird darüber der Erfolg und das Marketing angekurbelt und aufgebaut (wenn es denn ankommt). Warum sollte die Masse es sonst annehmen wollen? Sry aber iwie komme ich da bei dir nicht ganz mit... Und warum sollte ich nicht vergleichen? Die DVD hat eben weniger zu bieten als die BD. Daher wird damit auch nicht mehr großartig geworben. Stattdessen sagt man uns das BDs besser sind aus etlichen Gründen... Die Masse testet und merkt es stimmt. Also kaufen "wir" jetzt BDs. Das ist zumindest das Prinzip... bis das ankommt und umgesetzt wird dauert es natürlich seine Zeit. Das ist schließlich ne Entwicklung die auch immernoch anhält. Warum dies bei anderen Datenträgerformaten nicht geklappt darüber kann ich natürlich nur spekulieren. Aber am Naheliegensten ist für mich das die Förderung gefehlt weil der Mehrwert wohl nicht erfolgsversprechend genug war. Und daher hat kaum jemand was von mitbekommen. Manchmal habe ich das Gefühl das du die selbstverständlichen Dinge extra missachtest. Oder ich hab dich grad vollkommen falsch verstanden...
Zu eurem "Versuch":
Versucht habt ihr garnichts. Ihr habt nur versucht meine Aussagen mit Statistiken zu widerlegen worauf ich mich aber wie schon gesagt nicht einlasse.
Unser Problem ist wohl einfach das wir wohl (mal wieder)verschiedene Vorstellungen davon haben was einen Standard ausmacht. Du machst es davon abhängig wie oft was verkauft wird und leitest daraus eine gewisse Beliebtheit ab was ich aber nicht teilen kann da Zahlen eben doch Lügen können und es daher für mich inhaltslos ist. Für mich ist ein Standard eben das womit die Industrie und die Marketingmaschinerie vorzugsweise arbeitet da dies ja schließlich auch so an den Endkunden herangetragen wird und die Herde folgt eben dem der den Ton angibt. Und wenn sie sagen wir wollen keine DVDs mehr (weil sie vllt nicht mehr ausreichend daran verdienen) produzieren dann werden sie es auch nicht mehr tun. Ganz unabhängig von Verkaufszahlen. Und das Konzerne oft Entscheidungen treffen die der Masse nicht gefallen brauche ich dir ja wohl hoffentlich nicht zu erklären. Insofern kannst du dir das Argument, "der Konsument bestimmt den Markt", schonmal verkneifen (falls du damit kommen willst.). klarwenn keiner kauft ist das was anderes. Aber in der Regel sind die Konzerne clever genug das zu verhindern.
Aber jetzt nochmal für alle: Ich sage nicht das DVDs keine Rolle mehr spielen und unrelevant sind für den Markt. Ich bin nur der Meinung das die BRD (in den starken Industrieländern) derzeit die Nase etwas weiter vorn hat und das die DVD weltweit immer mehr an Relevanz verliert. Aber das natürlich auch nur sehr langsam.
(zuletzt geändert am 15.07.2014 um 20:28 Uhr)
Psychotikus
@Psychotikus
Zitat:
"Aber ich sehe Qualitäten usw dennoch als wichtigen Faktor für eine Standardtisierung denn mit irgendetwas muss man es der Masse doch schmackhaft machen oder nicht?"
Wie ich schon erwähnte, hat dies beim Standard der Video-Kassette nicht entsprechend funktioniert. Der Käufer hat dafür gesorgt, dass sich das qualitativ schlechtere Produkt durchgesetzt hat. Die Laserdisc konnte dann auch nicht am Erfolg der Video-Kassette kratzen und sie erst recht nicht verdrängen.
Zitat:
"Weltweit gesehen verkaufen sich DVDs natürlich besser weil die BD eben noch nicht so verbreitet ist. Wenn man sich nur auf die EU und die USA bezieht die mitunter den Markt maßgeblich bestimmen sieht die Sache EVENTUELL schon wieder ganz anders aus."
Ich habe ganz bewusst die Zahlen aus Deutschland benutzt - wie ich auch geschrieben habe.
Zitat:
"Verkaufszahlen sind nunmal kein statischer Richtwert...ob nun bewusst verändert oder unbewusst Faktoren nicht berücksichtigt ist egal (eins davon ist aber meistens der Fall). Die Aussage die getroffen wird wird dadurch eben wertlos."
"Wertlos" sicher nicht, wenn man die Ableitungen in den entsprechenden Kontext stellt: Mein Beispiel war hier, dass die mageren Verkaufszahlen der BD evtl. vor dem Hintergrund der HD-Downloads zu relativieren sind, dass die hohen Verkaufszahlen der DVD aber bzgl. ihrer weiterhin großen Nutzung keinen Interpretationsspielraum zulassen.
Wenn man sich die Zeit anschaut, als es noch keine BDs und keine HD-Downloads gab, verwundert es nicht, dass die DVD-Verkäufe entsprechend hoch waren. Wenn nun aber BDs und HD-Downloads - so wie du sagst - zu einem Paradigma-Wechsel geführt haben, warum verkauft sich die DVD dann immer noch fast genauso gut wie damals?! Wohlgemerkt: Ich argumentiere hier nicht mit den Verkaufszahlen für BDs, sondern mit denen für DVDs!
Und zu 3D:
Äpfel und Birnen. Viele haben inzwischen einen 3D-tauglichen Fernseher zu Hause, weil man kaum noch etwas anders bekommt. Sie nutzen diese Funktion aber trotzdem nicht. Soweit widerspricht das nicht deiner Theorie, denn hier könnte eine Verkaufsstatistik in der Tat und fälschlicherweise suggerieren, dass alle Käufer heute 3D-TV sehen wollen. Aber das 3D ist hier nur eine Zusatz-Funktion. Bei den physischen Medien BD und DVD haben die Käufer jedoch die Wahl. Und was noch wichtiger ist: Eine DVD kauft niemand, um sie NICHT zu nutzen.
Zitat:
"Manchmal habe ich das Gefühl das du die selbstverständlichen Dinge extra missachtest."
Was glaubst du, wie es mir geht?
Aber ich hatte ja schon eingeräumt, dass dies eine fehlgeleitete Diskussion sein könnte. Und da ich dich gar nicht überzeugen will und deine Argumentation mich auch nicht so recht zum Umdenken bewegen kann, sollten wir hier wahrlich einen Endpunkt setzen. In anderen Diskussionen funktioniert unsere Kommunikation deutlich effektiver. Und das muss man sich durch die vorliegende ja nicht verbauen, oder?
Darth Jorge
Ja du hast wohl recht. Irgendwie gehen wir das Thema einfach zu verschieden an. Da kommt wohl nichts produktives mehr bei raus. Einigen wir uns darauf das wir uns nicht einigen, wie Alan Harper so schön sagte.
Ich schau übrigens grade Monsters um mir ein Bild von Edwart Gareth zu machen. Hast du den Film schon gesehen?
Was soll ich sagen... ich dachte Gravity wäre der langweiligste Film der letzten Jahre aber dieser unterbietet ihn nochmal. Iwie habe ich wohl pech mit meiner Filmauswahl in letzter Zeit. Und dann auch noch Gary Whitta dazu... Ich mag zwar After Earth aber SW Qualitäten hatte der Film ja nun keine. Aber eigentlich macht es das umso spannender. Die beiden passen eig überhaupt nicht zu SW so wie ich das momentan sehe. Ob da was akzeptables bei rauskommt? Ich bin gespannt...
Psychotikus
@Psychotikus
Gut.
"Gravity" habe ich im Kino verpasst und liegt jetzt hier als BD noch ungesehen rum. Und "Monsters" kenne ich auch noch nicht. Von Edwards habe ich nur "Godzilla gesehen, der mir als Ganzes zwar nicht gefallen hat (was ich eher als Schwäche des Drehbuchs sehe), in einigen Sequenzen aber sehr wohl.
Aber Whitta liegt mir auch extrem im Magen! Da sind wir uns also völlig einig...
Darth Jorge
@Psychotikus:
Monsters: Low-budget Produktion mit Kosten von unter eine Million Dollar. Edwards war zuständig für Regie, Drehbuch, Kamera, Produktionsdesign und Effekte (Edwards gibt sogar diesbzeüglich Unterricht: Falls es wen interessiert: http://www.fxphd.com/blog/godzilla-director-gareth-edwards-guide-to-after-effects/ ).
Vor diesem Hintergrund finde ich den Film beeindruckend.
Gravity fand ich trotz seiner Vorhersehbarkeit nicht langweilig, aber Geschmäcker sind ja verschieden
Kaero
@Jorge:
Ich muss sagen das ich bei Godzilla jetzt auch keine große Story erwarte. Bin Fan seit frühester Kindheit durch diese 50iger Jahre Japanfilme (die ich immernoch am Besten finde) und mir ging es immer nur um die imposante Echse.
@Kaero:
ah ok danke für die Info. Naja wenn das so ist erklärt sich einiges. Und dafür das er scheinbar alles selbst machen musste ist der Film tatsächlich nicht schlecht geworden. Nur würde mir das für einen SW Film nicht reichen. ABer ma schauen was da draus wird.
Wenn ein Film Gravity oder Monsters heisst dann erwarte ich eifnach auch das die Haupthandlung des Films was mit dem Titel zutun hat. Muss leider sagen das die beiden Filme die einzigen beiden in meinem Leben waren die ich bisher vorzeitig ausgemacht hab weil ich sonst eingepennt wär. Genauer gesagt habe ich mir die letzten 30 Minuten erspart. Und dabei guck ich liebend gerne Dokufilme
(zuletzt geändert am 16.07.2014 um 11:20 Uhr)
Psychotikus
Da sieht man wirklich, wie unterschiedlich die Geschmäcker sind. Gravity fand ich im Kino umwerfend. Weiß noch nicht, wie der zuhause ohne 3D und Leinwand wirken wird, im Gegensatz zu Avatar bietet Gravity allerdings in meinen Augen neben dem Wow-Effekt auch noch eine trotz (oder auch wegen) Schlichtheit packende Geschichte. Aber das Besondere war halt, wie unaufgeregt realistisch das Agieren im All gezeigt wurde. Spektakulärer als manche Raumschlacht. Und dazu hat der 3D-Effekt viel beigetragen.
Für Star Wars wünsche ich mir solche Wow-Momente auch (wieder). Neben einer faszinierenden Geschichte natürlich. Also eigentlich ganz einfach.
Blue Max
Ich habe Gravity zuhause in 3D auf der Leinwand gesehen und fand ihn großartig - wohl einer der wenigen Filme, bei dem 3D einen echten Mehrwert darstellte. Vor allem die POV (Point of View)-Einstellungen waren phänomenal und versetzen den "Zuschauer" direkt in die Rolle der Protagonistin. Wer sich allerdings ein rein action-geladenes SciFi-Abenteuer erwartet hatte, dürfte wohl eher entäuscht worden sein, zumal der Film eine tiefgründige Auseinandersetzung mit Tod, Sinn und (Über)Leben darstellt. Man achte dabei auf die Szene mit der "embryonalen Wiedergeburt" der Protagonistin.
(zuletzt geändert am 16.07.2014 um 12:56 Uhr)
DerAlteBen
Nunja... hier kann ich nur nochmal betonen das ich mir aus 3D überhaupt nichts mache und damit auch nichts anfangen kann. Das aber kein Trotz... bei mir kommt da einfach keine Begeisterung auf. Ich gucke Filme wegen der Geschichte, wegen den Emotionen, wegen unerwarteten Wendungen, guten Inszenierungen (die eher auf Soundtracks, Kulissen, Athmospäre und schauspielerischen Fähigkeiten beruhen als auf technik) oder kurz gesagt den künstlerischen Aspekten die mir ans Herz gehen. Die technische Komponente trägt da natürlich auch zu bei aber hier fehlte mir einfach alles andere. Ich sehe in dem FIlm eig nicht viel mehr als ne 1 1/2 stündige Tech-Demo. Genau wie Avatar.
Mir ist die Symbolik der Story natürlich nicht entgangen aber es war mir entweder zu wenig oder zuviel... so ganz richtig kann ich das nicht einordnen. Vermutlich soagr beides. Zuviel Symbolik und zu wenig tatsächlicher Inhalt. Sowas klappt für mich in einer Kurzgeschichte aber nicht in einem Kinofilm.
Zumal ich die Schauspielerin auch einfach verdammt schlecht finde. Sie spielt zum einen total überzeichnet und zum anderen ist die Rolle selbst einfach nen totaler Fail. Da gibt es soviele Ungereimtheiten die einfach unrealistisch erscheinen... das fängt schon damit an das die Nasa Leute ins All schickt die sich in Notsituationen nicht professionell verhalten können und stattdessen ne Panikattacke erleiden. Dadurch geht die ganze Glaubwürdigkeit der Symbolik des Filmes eben flöten... vor allem weil sie ja auch darauf aufbaut.
Und diese, und noch einige andere Sachenm wurden in vielen Rezensionen auch stark kritisiert.
(zuletzt geändert am 16.07.2014 um 13:58 Uhr)
Psychotikus
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