Nachrichten der Kategorie "Die Saga"

15.05.2019 01:54

@ Lord of Chaos:
Danke für die Info, aber wer oder was ist "D&D"?

Ich kenne Game of Thrones wie gesagt nur vom TV, und bisher nur die ersten 4 oder 5 Staffeln, möchte aber die nächsten Tage mit einem Rewatch anfangen. Dann vielleicht gleich auch die letzte Staffel.
Für mich ist GOT tatsächlich jedes Mal eine Herausforderung, denn ich habe tatsächlich ein Problem mit der Komplexität. Bei jeder neuen Staffel musste ich die Serie wieder von vorne beginnen, denn nach mehreren Monaten weiss ich nicht mehr wer wer ist und wer warum wie starb. Jetzt habe ich alle bereits erhältlichen Staffeln auf BD und die letzte kann ich bei Bedarf digital bei Amazon kaufen. Also bringe ich das ganze Epos dieses Mal zu Ende.

@ Sarlacc:
Danke auch für Deine Infos.

Das klingt echt nicht gut. Ich denke mal, wenn Disney nochmals solche Schrottfilme wie die ST auf den Markt wirft, wird es danach überhaupt keine SW-Filme mehr geben. Denn wenn der nächste Film nicht der Knaller wird, dann dürften die Zuschauer endgültig weg sein und das SOLO-Debakel geht in Dauerschleife.

Aber letztendlich muss ich sogar sagen, dass ich genau das Disney und Kennedy gönnen würde. Denn beide gingen ohne jeden Plan, oder auch nur Vision an die ST. Stattdessen schoben sie den roten Faden, als schwarzen Peter, den Filmemachern zu die nun jeweils Autorenfilme machen sollten. Und das haben sie auch und das Ergebnis gefiel dann zuerst Disney/Kennedy nicht und das was dann raus kam gefiel den Fans/Zuschauern bestenfalls kurzzeitig.
Jetzt stehen Disney und Lucasfilm vor einem Scherbenhaufen und haben nichts gelernt sondern wiederholen ihre Fehler.



(zuletzt geändert am 15.05.2019 um 02:07 Uhr)

15.05.2019 07:41

Ich sehe der neuen Trilogie recht gelassen entgegen. Bisher wüsste ich nicht, dass sich Benioff und Weiss besonders als Autoren hervorgetan hätten. Sie haben einer erstklassige TV-Serie, vielleicht sogar die beste Serie aller Zeiten, produziert. Sie haben sie weder geschrieben, noch Regie geführt. Sicher können die was. Was bei Produzenten aber sicher das Wichtigste ist, dass sie wissen, was sie nicht können und für diese Dinge die richtigen Leute mit an Bord holen.
Was mir wirklich Gänsehaut gebracht hätte, wäre es, wenn sie George R.R. Martin als Autor gewonnen hätten. Aber der wüsste wohl auch dass er dabei nur verlieren könnte, und warum sollte er so etwas tun?

Mein Mitleid mit Rian Johnson hält sich in Grenzen. Er hat seinen Beitrag zu Star Wars geleistet und die Projekte werden ihm auch nicht ausgehen. Es hätte ihn eh nicht unbedingt als Autor oder Regisseur einer ganzen Trilogie gesehen, ebenso wenig für Episode 8, sondern eher in der Inszenierung so eines Story Films. Das ist, glaube ich mehr sein Ding.

Vielleicht Unterstützt er ja das B/W Projekt. Das könnte doch was werden.

(zuletzt geändert am 15.05.2019 um 07:44 Uhr)

15.05.2019 09:03

Prinzipiell: Das Beste hoffen, das Schlimmste befürchten.
Aber nach Game of Thrones habe ich kein Vertrauen in die zwei. Nicht nur, weil das meiste, was sie in der Serie dem Buchmaterial hinzugefügt haben, schlichtwegs unbrauchbar war, sondern weil ihre Aussagen in den "Inside the Episode"-Segmenten Offenbahrungen im negativen Sinn sind.

15.05.2019 10:19

Ich muss mal anmerken, dass ich großer GoT Fan bin, allerdings bislang nichts von Staffel 8 gesehen habe (also bitte nciht spoilern). Ich fand Staffen 7 zum Ende hin wirklich spannend und gut. Allerdings bewegte mich bei Staffel 6, als sie keine Buchvorlage mehr hatten, dass sich da das erst Mal Erzählstränge und Motive quasi 1:1 wiederholten. Das bedeutet, dass ihnen da, abseits der Vorgaben des Autors, nicht wirklich was Neues einfiel. In Staffel sieben haben sie die Kurve gekriegt, wie cih fand.

Ich kann es nur schweer nachvollziehen, dass man jemanden, der dafür bekannt ist, Stoffe guter anderer Autoren adäquat und spannend umzusetzen, ausgerechnet als Autoren engagiert werden, obwohl sie da nicht wirklcih Referenzen vorweisen können. Das ist so, als wenn ich meinen Leiblingskonditor engagiere mir ein Galamenü zu kochen. Die Nachspeise wird bestimmt lecker, aber der Rest?

Vorteil: Bei KOTOR gibt es ja genügend vorlagen. Vielleicht machen sie einfach eine gute und spannende Story aus dem, was es bereits gibt. Das wäre doch recht reizvoll. Allerdings hätte es schon ein Gschmäckle wenn Star Wars plötzlich in das Genre der Video-Spiel-Verfilmungen à la Resident Evil und Warcraft einstiege.

Und egal, was sie machen, wenn doch wenigstens John Williams oder Ben Burtt dabei wären.

Wäre übrigens auch abgefahren, wenn die die Geschichte der Whills verfilmen würden, diese Art Mikro-Götter, dei die Macht beherrschen. Aber das trauen sie sich vermutlich nicht. Weiß auch nichit, ob ich das sehen will. Aber ich weiß ja eh noch nicht so recht, ob ich wirklich sehen will, was die machen.

15.05.2019 11:34

Wer weiss das schon, vielleicht wäre deren Solo-Variante besser gewesen? Spider-Man into the Spiderverse hab ich zuletzt von denen gesehen und hat das Medium Zeichentrick sehr gut ausgenutzt um das abgenudelte MCU Schema aufzubrechen. Ich würd fast sagen der beste der Spider-Man Filme. Egal. Wie im Fall RJ so auch bei B & W (nicht die Lautsprecher-Marke) urteilt man besser erst nach dem Resultat. Aber sicher ist, dass man bei Disney wohl analysiert hat, was am erfolgsversprechendsten ist. Und da scheint man sehr opportun unterwegs zu sein, aber der Zeit oder dem Trend ein wenig hinterherzuhinken. Zumindest kommts mir so vor.
Das Problem ohne wirkliches Basismaterial aber mit strikter Terminvorgabe ist, dass am Anfang nicht die Idee stand, sondern der wirtschaftliche Druck. Und leider führt das immer je länger zu bescheidenen Resultaten. Es sollten die Kreativen sein, die um ihr Projekt weibeln, ringen und kämpfen und ihre Visionen sachgerecht umsetzen können. Hier hab ich das Gefühl, dass Disney in der Frage einfach überfordert ist und die erstbesten Vorschläge umsetzen will und jetzt erst durch die verhaltenen Reaktionen nochmals über die Bücher ist.
Also entweder ist eine Geschichte so interessant und gut, dass auch die Produzenten davon überzeugt sind oder man glaubt eher, dass die Namen einen Impact haben werden. Ich seh da GoT eher als Hypothek. Wie bei anderen Hit-Serien auch, ist nicht immer alles Gold was glänzt und nicht jeder Beteiligte ein Genie. Und Erfolg ist auch kein Garant für eine wie auch immer geartete Qualität. Man nehme nur mal die grottigen Dialoge aus TWD, die gibts seit Staffel 1 und bis und mit aktuell Staffel 9. Nun ist auch vieles gut an der Serie, aber worauf ich hinaus will, Nur mit der Serie in Verbindung gebracht zu werden, weil sie erfolgreich ist, ist mMn noch kein wirklicher Leistungsausweis, wenns um Detailfragen geht. Und im Fall Benioff und Weiss scheint die Kritik genau darauf abzuzielen. Ich kann deren Arbeit nicht beurteilen, weil ich GoT nicht kenne. Mir war das aufgrund der Komplexität keine Serie, bei der ich jeweils fast ein Jahr oder auch länger auf eine Fortsetzung warten wollte.
Ein KotoR Setting würde ich im Kino jetzt sicher als frisch empfinden, aber eigentlich ist es das auch nicht und man wäre schon wieder in dem Spannungsfeld von exakten Fanvorstellungen.
Ich bin nicht der Meinung, dass man darauf Rücksicht nehmen sollte, solange eine gute Geschichte spannend erzählt wird und es sich nach Star Wars anfühlt.
Wenn man einen Fahrplan mit 3 Terminen angibt, dann geh ich schon davon aus, dass damit die angesprochene Trilogie gemeint ist, what else?
Im Sinne eines SW Fans wünsche ich den Machern auf jeden Fall viel Erfolg bei ihrem Vorhaben und hoffe, dass sich Disney doch noch irgendwann dazu durchringt, Ewan McGregor als Obi Wan in irgendeiner Form zurückzubringen und sei es nur in einer Serie oder als Bestandteil davon.

15.05.2019 14:08

Ich weiß nicht recht was ich von der derzeitigen Situation halten soll. Um zu jubeln ist es zu wenig, um sich konkrete Sorgen zu machen ist es zu schwammig. Sehr erfreulich finde ich zumindest, dass Johnson bisher nicht beteiligt scheint. Sicherlich musste er ein Konzept für seine Filmtrilogie bei Lucasfilm/Disney vorlegen. Vielleicht hat ihnen dieses Konzept ganz einfach sehr viel weniger gefallen als das, das von den anderen beiden Herren vorgelegt wurde. Es war ganz einfach eine Schnappsidee damals von Kennedy, dass sie Johnson bereits den Auftrag für eine ganze Filmtrilogie gegeben hat, noch bevor sein Film überhaupt gestartet war. So wie The Last Jedi die Fanbase weltweit gespalten hat, bin ich weder überrascht noch unglücklich darüber, dass er im Moment nicht involviert scheint. Wenn Johnson in Zukunft gar nicht mehr beteiligt wird, dann schadet dass aber auch Kennedy. Immerhin konnte/wollte sie ihr Wort gegenüber Johnson dann nicht halten.

Allerdings weiß ich halt auch nicht was ich von Weiss und Benioff halten soll. Ich bin kein GOT-Gucker. Aber neuen Leuten eine Chance zu geben halte ich für eine viel bessere Idee als Leuten eine zweite Chance zu geben, die bereits bewiesen haben dass sie Star Wars nicht können.

15.05.2019 15:11

@Lord of Chaos: Danke für die Aufklärung und Korrektur. Wieder was dazu gelernt. Benioff und Weiss sind gewiss aufgrund ihres guten Namens eingekauft worden und nicht, weil sie die Star Wars Profis sind.

An und für sich denke ich, dass es gar nicht so schwierig ist, gute Star Wars Filme ab der Saga zu machen. Siehe EU. Daher wundert man sich ja eh, wie verkrampft da mit dem Thema da erzählerisch umgegangen wird.

15.05.2019 15:32

@Dark Yoda FDS
Geht mir auch so, habe zuerst auch immer B&W geschrieben, aber irgendwie fand ich D&D genau wegen Dungeons & Dragons irgendwie lustig

@Snaggletooth
Kein Problem. Ich sehe es in etwa wie du. Bin da relativ entspannt. Ich betrachte mittlerweile auch die 8. Staffel GoT ziemlich entspannt und kann sie, trotz kleineren Face Palms doch geniessen.

Lustigerweise hat mich das TLJ gelernt. Am Anfang konnte ich den Film nich ab. Aber dann habe ich mit ihm abgefunden und ich kann ihn, bis auf gewisse Art geniessen.

15.05.2019 17:13

@IONENFEUER:

Zitat: Von @Pepe Nietnagel würde ich gerne mal wissen, wen er sich auf dem Regiestuhl wünschen würde, wenn eine gute Fee ihm diesen Wunsch erfüllen würde?

Also Regie alleine ist mir persönlich nicht so wichtig. Von daher kann auch ruhig Rian Johnson die Regie übernehmen.
Ich finde die bereiche "Produktion" und "Drehbuch" wesentlich wichtiger bei Star Wars.

Und da verstehe ich die Vorgehensweise von Disney nicht so richtig. Es werden immer Autoren verpflichtet, die gerade einen anderen erfolgreichen Film oder eine Serie gedreht haben.

- Abrams wurde wohl genommen, da er mit zwei Star Trek Filmen hier ein Reboot der Reihe hinbekommen hat.

- Gareth Edwards wurde verpflichtet für R1 nach seinem Erfolg mit seinem Godzilla-Film.

- Johnson wurde aufgrund des großes Erfolges von Breaking Bad verpflichtet.

- Die GoT-Macher wäre ohne den gigantischen Erfolg ihrer Serie auch nie verpflichtet worden.

Ich frage mich nur: Weil Autor XY einen "anderen guten Film" geschrieben hat, schreibt er dann automatisch einen guten Star-Wars-Film oder sogar eine gute Trilogie?

Gefühlt werden immer erfolgreiche Regisseure geholt, die dann zwei Jahre an einem Drehbuch arbeiten und am Ende werden sie im Worst Case wieder gefeuert. Warum nicht einfach mal 10 oder 20 Autoren gleichzeitig verschiedene Drehbücher schreiben lassen und dann werden die besten verfilmt?

Ich würde mir mal wünschen, dass ein Timothy Zahn eine eigene Trilogie schreiben darf. Der hatte doch als Star-Wars-Buch-Autor viele große Erfolge. Oder andere "erfahrene Star Wars Leute wie Dave Filoni".

So wie es aussieht waren die GoT-Macher bis 2019 mit GoT beschäftigt. Ein Drehbuch scheint 2019 nicht mehr fertig zu werden. Und was, wenn das Drehbuch dann schlecht ist? Sollen die Leute dann 2020 oder 2021 wieder gefeuert werden?

Ich bin da altmodisch. Drehbuch schreiben. Und erst wenn das Drehbuch gut ist, den Film ankündigen und mit der Produktion beginnen.

Bei Lucasfilm passiert immer die gleichen Fehler. Filme ankündigen ohne fertiges Skript und dann gehen oft die Probleme los.

(zuletzt geändert am 15.05.2019 um 17:15 Uhr)

15.05.2019 19:42

@Pepe Nietnagel

Ja ich kann alle deine Einwände und Bedenken gut nachvollziehen.

Ich mache mir da aber nichts vor, denn, dass Disney den Motor hochjagen würde, war doch klar bei dem Deal. Da bleiben schon mal einige Kreative auf der Strecke.

Produktion und Buch sind essenziell, besonders letzteres, aber ich würde den Einfluss eines besonderen Regisseurs nicht unterschätzen.
Bei der OT war für die Produktion und das Buch mehr oder weniger Lucas zuständig. Er war beim Buch zumindest immer die entscheidende Instanz. Was aber Regie bedeutet, habe ich 1980 von Irving Kershner gelernt, das war sozusagen mein "Ur-Regie-Erlebnis". Da habe ich erstmals verstanden worum es geht.
Woher hatte GL eigentlich die Eingebung Kershner anzuheuern?

Es ist auch Offensichtlich, dass an SW zur Zeit vor allem hippe Regisseure arbeiten, die kürzlich mit ihrer Arbei auffielen, mit der Ausnahme von Ron Howard.

15.05.2019 19:56

@IONENFEUER:
Zitat: "Woher hatte GL eigentlich die Eingebung Kershner anzuheuern?"

https://www.starwars-union.de/nachrichten/11282/George-Lucas-wuerdigt-Irvin-Kershner/

"Ich kannte ihn von der Universität. Ich saß in seinen Vorlesungen, und er gehörte zur Jury des Filmfestivals, auf dem ich für meinen Kurzfilm THX einen Preis gewann. Ich habe ihn stets als Mentor betrachtet."

15.05.2019 20:38

@IONENFEUER:

Zitat: "Es ist auch Offensichtlich, dass an SW zur Zeit vor allem hippe Regisseure arbeiten, die kürzlich mit ihrer Arbei auffielen, mit der Ausnahme von Ron Howard."

Also ich finde das nicht immer positiv bei Star Wars. War 1980 Kershner ein "angesagter Regisseur"? Oder Marquand 1983? Hatten diese Leute je einen großen Hit außer Star Wars?

Angesagte Regisseure wollen nicht nur gerne ein "hohes Honorar", sondern eben auch "kreative Freiheit". Und das kann dann oft in die Hose gehe.

Als Musterbeispiel sehe ich das Steven Spielberg. Der dreht sehr viele Filme, überlässt aber die Drehbücher immer anderen Autoren. So kann Spielberg dann auch immer zwischen verschiedenen Filmen wählen, welchen Film er als nächstes macht und welche Drehbuch nochmal überarbeitet werden soll.

Ich würde bei Star Wars einfach mehr auf eine Trennung von Regie und Drehbuch hoffen. Kommt vielleicht ja auch bei der nächsten Trilogie.

15.05.2019 23:57

Warum geben sie die Trilogie nicht einfach wieder einem richtigen Regisseur. Z.B. wieder Ron Howard. Der hat wenigstens aus einem Projekt in absoluter Schräglage noch den besten SW Film der letzten 10 Jahre gemacht. Nur vielleicht zum falschen Zeitpunkt und mit dem falschen Titelhelden.

16.05.2019 09:01

Eigentlich finde ich die Idee, dass Lucasfilm die Star Wars Filme in die Hände von jungen und noch relativ unverbrauchten Regisseuren wie Edwards oder Johnson legt ziemlich gut und spannend. Aber das ist natürlich mit etwas Risiko verbunden, wie die Entwicklung beim Solo-Film zeigt.

Und das man sich für den ersten Star Wars Film nach so langer Zeit einen Blockbuster-erfahrenen JJ Abrams holt, finde ich nachvollziehbar und auch eine gute Wahl. Er wäre damals definitiv unter der kurzen Liste meiner Regisseure gewesen, von denen ich mir einen Star Wars Film gewünscht hätte.

Von daher kann ich das was Disney und Lucasfilm bisher gemacht haben alles gut nachvollziehen und finde den Weg auch grundsätzlich gut.

@Snaggletooth

Guillermo del Toro fänd ich auch spannend. Deine anderen Kandidaten sind alles tolle Regisseure, David Fincher einer meiner absoluten Favoriten, aber ich bin unsicher, ob sie so gut zu einem Star Wars Film passen würden. Wenn schon ein etablierter Regisseur, dann vielleicht doch eher Christopher Nolan.

(zuletzt geändert am 16.05.2019 um 09:09 Uhr)

16.05.2019 10:11

@Snaggletooth

Interessanter Ansatz. Ich dachte eher daran, dass Nolan bisher ganz gut ernste und komplexe Themen mit aufwändig und beeindruckend inszenierter Action verbunden hat. Seine Blockbuster sind handwerlich toll inszenierte Spektakel-Filme, haben aber eigentlich immer einen gewissen Anspruch, sowohl inhaltlich als auch von der Art wie die Geschichte erzählt wird, und sprechen Themen an, über die man auch nach dem Film noch gerne lange nachdenkt. Das sind alles Dinge, die ich mir grundsätzlich auch in einem Star Wars Film wünschen würde. Aber ich gebe dir recht, Star Wars muss immer auch zu einem Stück weit Fantasy bleiben.