Update!
Wie üblich haben wir uns auch diesen Trailer genauer angesehen und präsentieren hier unsere Analyse. In 127 Einzelbildern gehen wir Schritt für Schritt durch das Video und schauen uns an, welche Hinweise darin verborgen liegen...
Originalmeldung vom 10.10.2017 04:06 Uhr:
Ganze sechs Monate haben wir auf neue Bewegtbilder aus Die letzten Jedi gewartet, und heute ist es endlich soweit. Ohne weitere Vorrede: Habt mächtig Spaß!
Und wie üblich seid ihr jetzt gefragt. Was hat euch besonders begeistert, was hat euch vielleicht weniger gefallen? Zählt ihr von jetzt an die Minuten bis zum Filmstart, oder bleibt ihr tiefenentspannt?
Lasst uns darüber reden...
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George W Lucas:
Mir geht's gar nicht so sehr um kleinere Details im Kostüm, sondern um die Gesamtwirkung. Er sieht mir persönlich einfach zu geleckt, teilweise fast schon cgi'isch aus. Ich habe von den Dreharbeiten etc. keinen Grund anzunehmen, dass da CGI genutzt wird, aber es kommt komisch rüber. Andererseits haben sie ja z.B. bei Unkar Plutt auch CGI eingesetzt, obwohl da eine Maske besteht, bei ihm sieht man es aber deutlicher. Schwer zu durchschauen alles . Ich denke, das hat auch wieder was damit zu tun, wie empfindlich welches Auge ist.
gufte
Nicht nur SWU, sondern auch der großartige Stephen Colbert von der "Late Show" hat den Trailer analysiert
https://www.youtube.com/watch?v=w_OgQZTTC8k
George W Lucas
Ich glaube übrigens nicht, dass Luke nur auf der Insel bleibt. Er wirkt auf einigen Promobildern und auch auf dem Poster viel gefestigter und erhabener als im Trailer. Ich kann mir vorstellen, dass er Rey erstmal ziehen lässt und sich dann nach einem bestimmten Ergebnis doch noch dazu entschließt, einzugreifen. In alter Frische und mehr Kraft und Motivation.
gufte
Sam the Learner
Denkt Ihr wirklich, dass die ST so billig auf schwarz-weiß setzt...?
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Kylo gegen Luke vorgeht. Das wäre plump und vorhersehbar, würde Einfallslosigkeit signalisieren.
Ich bin ja immer noch dafür, dass Kylo ein Verbündeter Lukes ist, der mit ihm an einem gemeinsamen Ziel arbeitet.
Das Darth
Flummy64
@MaYo
Ich war in Sachen Star Wars schon immer mehr ein Fan von der dunklen Seite und den Antagonisten als von der hellen Seite.Vader ist natürlich DER Filmbösewicht schlecht hin und daran gibt es auch nichts zu rütteln aber mit Kylo Ren haben sie meiner Meinung nach genau das richtige gemacht.Als ich das erste mal TFA im Kino gesehen hab wurde ich sehr positiv überrascht.Wie du ja selbst wissen wirst sieht man ihn am Anfang des Films maskiert und mit tiefer Stimme und man bekommt relativ schnell ein Bild davon das er ziemlich stark zu sein scheint .Bis dahin hat er mir zwar ganz gut gefallen jedoch ist das auch ziemlicher Standart in Sachen Bösewicht.Richtig interessant wurde die Figur für mich erst im letzten drittel des Films als man sieht das unter der Maske ein junger und wie er ja selbst sagt innerlich zerrissener Typ steckt der nicht weiß wie er mit seiner Macht umgehen soll.Ich vergeleiche das gerne mal mit meinem absolutes Negativ Beispiel für einen Star Wars Antagonisten und zwar Count Dooku.Der ist für mich damals wie heute absolut blass geblieben weil er nichts hat was ihn entweder wirklich interessant,cool oder angsteinflößend macht.Ich befasse mich tausend mal lieber mit einer Figur die vielschichtig ist als mit dem nächsten 0815 Bösewicht der Glatze trägt und ständig oneliner zum besten gibt.
TarsVader
@ Das Darth
Vor einigen Monaten wurde hier berichtet, dass Adam Driver auf Skellig Michael gesehen wurde und es passt definitiv zu den Absichten der Ersten Ordnung Skywalker zu finden und zu jagen. Was liegt da näher als zu vermuten, dass es früh im Film zu dieser Konfrontation kommt? Und der bisherige Ausgangspunkt der ST ist schwarz - weiß, jedoch weisen Lukes Verhalten und seine Selbstzweifel darauf hin, dass dieses Schwarz - Weiß - Machtgebilde im Verlaufe der Trilogie eine Umdeutung erfährt.
Sam the Learner
@Sam the Learner
" Das dachte ich zunächst auch, aber bei 1:14 und 1:15 sieht man hinter Leia im Fenster Tie - Fighter, kann das Jemand bestätigen?"
Ja, bestätigt, definitiv Tie Fighter vor dem Fenster.
Zur Rey Solo oder Rey Skywalker Theorie:
Mir will einfach nicht in den Kopf, wieso es nötig gewesen sein sollte, das Kind auf einer lebensfeindlichen Welt auszusetzen und es in der Obhut von Unkar Plutt zurück zu lassen. So etwas macht weder ein Skywalker noch ein Solo.
Wenn es darum ging, das Kind zu schützen, dann setzt man es nicht dort aus, wo es mit hoher Wahrscheinlichkeit sterben könnte.
Wenn es darum ging, andere vor dem Kind zu schützen, dann wäre es gnädiger das Kind gleich zu töten, alleine um die Chance, das sich aus dem Kind doch noch eine Gefahr entwickelt, zu minimieren. Es auf Jakku auszusetzen und bei Unkar Plutt zu lassen, in der Hoffnung, das es dort stirbt oder zumindest nie wieder weg kommt, halte ich dann sogar für unnötig grausam und für sehr leichtsinnig. Das würde ja gerade zu heraufbeschwören, dass das gefährliche Kind auf die ein oder andere Weise von Jakku entkommt. Unkar Plutt hätte Klein Rey ja bloss aus Profitgier an einen Schrotthändler weiterverkaufen brauchen, der Jakku ab und zu anfliegt. Und schwupps wäre Rey wieder in der Galaxis unterwegs. Viel zu riskant und Unkar Plutt ist mit Sicherheit nicht Vertrauenswürdig genug, dass ihm so etwas nicht zu zutrauen gewesen wäre.
Und auch unnötige Grausamkeit sind nicht der Stil eines Skywalkers oder eines Solos (von Ben / Kylo mal abgesehen).
Davon ab scheinen weder Han noch Leia sich irgendwie daran erinnert zu haben, jemals noch ein Kind neben Ben gehabt zu haben.
Ich gehe weiterhin davon aus, das Rey nicht von Han / Leia oder von Luke ausgesetzt wurde. Sie wurde von jemand anderen ausgesetzt. Ich gehe auch weiterhin davon aus, dass Rey keine Skywalker oder Solo ist, sondern andere Eltern bzw. Vorfahren hatte.
Deerool
LinQ
@Das Darth
Ein gemeinsames Ziel? Dass Kylo seinen Vater tötet?
Das Ziel um jeden Preis?
@Tars Vader
" Richtig interessant wurde die Figur für mich erst im letzten drittel des Films als man sieht das unter der Maske ein junger und wie er ja selbst sagt innerlich zerrissener Typ steckt der nicht weiß wie er mit seiner Macht umgehen soll.I"
Das kann ich gut nachvollziehen. Im Grunde wie Rey. Ich fand Kylo eben overstyled auf "gebrochener Antiheld". Hätte mir da mehr die "Blofeld" Variante gewünscht mit latent erkennbaren Rissen, aber keinen Klüften bzw. Felsspalten wie bei Kylo, woraus mir die Lava entgegenspritzt .
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 15:32 Uhr)
MaYo
Reys Rolle ist verwirrend. Ich kann gut nachvollziehen, dass ihre Vertrautheit mit Han, Chewie und dem Falken darauf hinweist, dass sie vielleicht eine Solo ist.
Auch ist nachvollziehbar, dass hier die Theorie geäußert wurde, dass Han und Leia eine Tochter hatten, die sie für tot hielten ,und dass beide mit diesem Todesfall abgeschlossen hatten, so dass in EP VII darüber nicht gesprochen wurde.
Wenn man Reys Vision betrachtet, kann man den Eindruck bekommen, dass sie bei dem Massaker in der Jedi - Akademie anwesend war (als Nichte Skywalkers), verschont wurde (auf Anweisung Snokes?) und im Anschluss darauf auf Jakku in die Hände eines Handlangers der Ersten Ordnung gegeben wurde um sie im Notfall für die Erste Ordnung zu reaktivieren (entfernte Parallele zu Leia und Luke).
Frage ist und bleibt: Warum merkt Leia nichts bzw. lässt nicht erkennen, dass sie etwas merkt?
Sam the Learner
@LinQ:
Luke erwähnt dass er solch eine Macht schon einmal gesehen hat. Der Trailer suggeriert erstes mal = Kylo zweites mal = Rey. Es könnte aber auch Rey als Baby und Rey nun sein.
Ich bin aber eigentlich ganz bei @Deerool.
Eine weitere Möglichkeit ist die in den Büchern etablierte Forschungseinrichtung des Imperators auf Jakku.
Wenn Rey ein Experiment/Jedi-Klon des Imperators ist (evtl. ist Snoke in dem Projekt verwickelt gewesen oder war selbst ein Ergebnis dieser Forschung), dann könnte man sogar Skywalker oder Kenobi Gene oder Midis in ihrer Figur vereinen ohne groß mit einer völlig neuen Obi-Backstory inklusive Tochter und Enkelin daher kommen.
Die Erinnerungen an ihre Familie? Nun... Wir wissen nur, dass sie weiß, dass ihre Familie sie auf Jakku zurückgelassen hat. Wir und Rey wissen nicht wo sie vorher war. Vielleicht war ihre "Familie" auch nur irgendwelche Bewohner/Schrottsammler von Jakku, die sie zufällig viele Jahre nach dem Krieg aus eine Stase- oder Kyrokammer (oder Karbonit) befreit haben und dann ein paar Jahre aufzogen. Dann fängt das kleine Mädchen plötzlich an Dinge durch die Gegend zu wirbeln und die Eltern kriegen Angst. "Ich hab dir ja gesagt wir sollten kein Baby aus einer uralten Forschungsstation mitnehmen."
Also packen sie ihre Sachen und überlassen Rey in der Obhut von Unkar und fliegen davon.
Damit wären die Eltern völlig egal. Rey quasi eine Kenobi/Skywalker/Yoda/Windu-Singularität und was bei der PT versäumt wurde könnte Snoke ausspielen. Eine "Ich habe dich (mit)erschaffen!"-Verführung.
@Sam the Learner:
Jo. Recht dürftig. Und Han und Leia sind nicht über den Verlust ihres Sohnes weg. Das man vorher eine Tochter verloren hat und dann über ihre Eheprobleme und den Verlust des Sohnes redet ohne die Sache mit der Tochter zu erwähnen? Finde ich alles recht dürftig.
In einem Podcast hörte ich gestern erstmals die Vermutung, dass evtl. Rey als Tochter von Han mal geplant war und erst recht spät rausgeschmissen wurde. Mag sein. Aber für mich bleiben diese "Ähnlichkeiten" einfach nur Ähnlichkeiten die Sympathie und Freundschaft verdeutlichen sollten. Nichts davon schreit "Lang verschollene und totgeglaubte Tochter!"
Zudem ist Kylo ja ein paar Jährchen Elter. Klar gibt es in Roman und Film Andeutungen dass er "Rey" (wieder)erkennt. Aber auch hier: Ein "Oh. Meine Schwester deren Tot ich und meine Eltern so gut verarbeitet und verdrängt haben, dass wir nicht darüber sprechen" sehe ich da null.
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 15:42 Uhr)
McSpain
Darth PIMP
@ Darth Pimp
Ja, im Roman steht, dass sie in der Vision einen in der Ferne brennenden Tempel sieht. Muss also keine Akademie sein. Gestern wurde ja auch hier schon vermutet, dass der brennende Tempel ein zukünftiges Ereignis sein könnte. Ich habe trotzdem den Eindruck, dass Rey dieses Massaker überlebt hat (sie sieht ja, wie ein Angreifer zuschlagen möchte, aber von Kylos Schwert durchbohrt wird - und ich glaube, dass sie genau diese Szene als Kind erlebt hat) und in der Folge auf Jakku deponiert wurde, ob von ihrer Familie oder anderen Überlebenden des Massakers, das kann man nicht wissen.
Sam the Learner
Vielleicht hat Rey auch nichts mit Luke und dem Jedi Tempel zu schaffen.
Eine neue Machtbegabte. Weder verwandt mit Solo,Skywalker oder Kenobi.SIe war nur durch eine Version Zeugin gewesen.Oder sieht etwas ähnliches kommen.
Am Anfang dachte ich auch es wäre Luke,der sie da auf Jakku aussetzte. Aber das wäre echt etwas hart für ihn,der ja selber eine liebe Seele hat. Wenn man wüsste zu wem das Raumschiff gehört,was man kurz abfliegen sah in Rey's Version als Klein Rey.
Doch das sollte doch eher eine Erinnerung sein,oder etwa nicht? Mir schien es doch,als ob sie sich daran nicht erinnern konnte und nur durch etwas Spooky Gelabere von Maz und der Griff zum Anakins Lichtschwert reaktiviert wurde.
RenKn1ght
Ok, das wär's ja...
Rey ist das Experiment.
Je mehr sie die Macht entdeckt, desto gefährlicher wird sie.
Verfällt sie der dunklen Seite, ist die Katastrophe beinahe unabwendbar.
Nur die Nachfahren des Skywalker, der von der Macht selbst geschaffen wurde (oder durch Plagueis Geheimwissen? ) könnten dem Einhalt gebieten.
Doch nur, wer die dunkle und die helle Seite der Macht wirklich kennt, kann Rey aufhalten oder gar bekehren. Luke hat das erkannt, konnte den Weg aber nicht selbst gehen.
Somit bleibt Kylo als letzte Hoffnung, Nachfahre des Skywalker und Wandler auf beiden Pfaden.
Hmpf... irgendwie glaub ich nicht dran. Würde aber ne nette Story abgeben. Vielleicht für eine andere Ära.
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 16:25 Uhr)
Shtev-An Veyss
DerAlteBen
@ MaYo & Sam the Learner:
Ich habe das eigentlich schon ausgeführt, inwiefern dies stimmig wäre (zumindest in meiner kranken kleinen Welt )
Kylo als "getarnter Böser", von Luke in der dunklen Macht unterrichtet, um dieser nicht zu verfallen, und dann gezielt eingesetzt, um Snoke und die erste Ordnung zu vernichten.
Dabei kann nur Rey gefährlich werden, die "echte Auserwählte", die die Macht auch ohne jegliches Training einsetzen kann, und dies in massiverem Umfang als alle Jedi zuvor. Und dabei von der Macht geleitet anstatt anders herum, was sie sehr gefährlich macht, da sie durch ihre Emotionen gesteuert wird und Wut und Hass zunehmen...
Herum konstruieren kann man viel wenn man will, ich hoffe nur dass diese an den Haaren herbei gezogenen Palpatine-Klon-Skywalker-Solo-Kenobi-Erklärungen für Rey komplett daneben liegen, da jede einzelne davon zum Gähnen langweilig ist und nur Fragen aufwirft.
Meine Theorie ist zwar ziemlich strange, aber wenigstens mal was Anderes
Das Darth
Gab doch eine nette Theorie über Snoke die meiner nicht unähnlich ist.
Meiner Meinung nach ist das Gerede über den Ausserwählten eine falsche Legende. Geschürt von Snoke. Ein uraltes machtgieriges Wesen,dass sich von der Macht nährt. Und ohne diese nicht überleben kann. Man könnte so z.B. seine Deformierungen erklären. Nimmt man sein Antlitz aus TFA und vergleicht es mit dem aktuellen Snoke,dann wirkt Snoke frischer. Als ob er genährt wurde.Beispiel: Snoke machte Kylo Hoffnungen,dass er der dunklen Seite schneller folgt oder gar erreicht,wenn er seinen Vater z.B. töten. Dabei ist Snoke mit Kylo immer mental verbunden,ohne das Kylo es bemerkt. Eine Art Macht-Trojaner in Kylo.Er tat es,schweren Herzens und Gewissens.Doch wurde er denn nach dieser Tat mächtiger? Chewie schoss ihn an der Hüfte an und er verletzte ihn. Diesmal konnte er den Schuss nicht abwenden. Seine Gedanken waren woanders.Und dann später als der Kampf im Wald auf der Star Killer (nehme an es handelt sich um Illum) mit Rey anfing und beide ihre Mächte einsetzten,das spürte Snoke aus der Ferne und ergötzte sich daran. Nicht Kylo hat der Mord am Vater etwas gebracht,sondern Snoke,der eine Art Macht Vampir oder Dieb ist.
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 16:43 Uhr)
RenKn1ght
MaYo
@ DerAlteBen:
- "War dies nicht auch der Typ, der Kylos Parierstange aus dem ersten TFA-Teaser analysiert hatte?"
Genau! SW ist bei ihm immer wieder Thema, weil er eingefleischter Fan ist. Seine Erklärung der Parierstange habe ich in guter Erinnerung, weil er in einem Wisch diese "Debatte" beendet hat, die heute - zurecht - nicht mehr geführt wird
Übrigens hat Colbert, bevor TFA in die Kinos kam, das Grundthema der ST in seiner Show vorausgesagt. Das Video ist auch schnell zu finden. Mal sehen, wieviel sich davon bewahrheitet.
George W Lucas
@DasDarth
Aber wäre Kylo als verdeckter Jedi Maulwurf mit dem Mord an Han Solo oder dem Befehl des Jakku Massakers nicht schon weit über das Ziel hinausgeschossen?
Wenn es Kylos Ziel gewesen ist an Snoke heran zu kommen dann war dieses bereits zuvor erreicht. Neuerliche böse Taten wären nicht notwendig gewesen, besonders nicht der Mord am eigenen Vater.
Wenn Kylo als verdeckter “Ermittler“ in die FO eingeschleust wurde von Luke, dann hat er längst die Pfade der Rechtschaffenheit verlassen und ist zu dem geworden, was er eigentlich bekämpfen sollte. So etwas kommt durchaus auch in der Realität vor, das Undercover Ermittler und V-Leute den Bezug zu ihrem Auftrag verlieren und sich mit dem eigentlichen Gegner verbünden oder selbst zu Kriminellen werden.
Vielleicht ist deine Theorie Lukes ursprüngliche Intention gewesen, in dem er Kylo auf Snoke angesetzt hat, aber Kylos derzeitiger Status ist definitiv dunkle Seite. Wenn dem so ist, dann hat Luke Kylo an die dunkle Seite und an die FO verloren und damit Leid über die Galaxis gebracht. Ironie des Schicksals wäre es schon, wenn Luke durch sein Scheitern genau das Übel wieder in die Galaxis zurück geholt hätte, das er vor 30 Jahren noch erfolgreich bekämpft hat, in dem er Vader bekehrte und den Imperator besiegte.
Deerool
Ein herzliches hello there SWU!
Nach knapp 11 Jahren habe ich mich entschlossen, mich wieder anzumelden und zum ersten Mal seit ROTS wieder einen Kommentar zu verfassen!
Erst mal ein großes Lob an das Team! Nach wie vor leistet ihr klasse Arbeit!
Zum Trailer:
Macht definitiv Lust auf den Film! Es macht den Anschein, dass sich die Zeit die RJ für das Script hatte, auszahlt. Seine bisherigen Werke sagen mir zu und hatten auch alle etwas emotionales. Darauf hoffe ich auch in TLJ.
Wie viele hier bereits erwähnt haben,(irgendwo muss ich ja anfangen )denke ich auch, dass der Trailer ganz bewusst so geschnitten wurde und der Film mit einigen Überraschungen aufwarten wird.
Der erste Blick auf Snoke ist klasse, nicht zu erkennen das es sich um CGI handelt. Bin sehr gespannt ob seine Figur nun wirklich und richtig "eingeführt" wird.
Kylos Entwicklung scheint in eine spannende Richtung zu gehen und interessiert mich mittlerweile mehr wie reys weg.
Ich freue mich wieder Teil dieser Community zu sein und an den Diskussionen Teil zu haben!
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 17:08 Uhr)
Thereisnotry
Der Trailer ist wirklich super und lässt (fast) keine Wünsche offen.
Hatte mir iwie doch schon ein bißchen vom neuen Williams-Score erhofft. Leider Fehlanzeige.
Aber den Cut des Trailers hat Schlitzohr Johnson wirklich gut hinbekommen, nur um uns in die Irre zu führen.
Insgesamt wurde die Vorfreude auf jeden Fall nochmal immens angekurbelt.
(zuletzt geändert am 11.10.2017 um 17:12 Uhr)
Swenoda Felmar
Optisch gelungener Trailer, der wenig über den Inhalt verrät, aber zu Spekulationen einlädt. In zwei Monaten wissen wir mehr. Ich habe mich seit ROTS nicht mehr so sehr auf einen Star Wars Film gefreut.
Die Dialoge bestätigen für mich die Theorie, dass Rey die Wiedergeburt von Anakin Skywalker ist. Das zentrale Thema der ST ist wieder das Gleichgewicht der Macht. Wäre schon interessant zu sehen, wie der Sohn den als Rey wiedergeborenen Vater zum Jedi ausbildet. Nur einer verfügt über diese "raw, untamed power": der/die Auserwählte.
darth mongo
Ich glaub ja nach wie vor, dass Kylo (seine kleine Schwester?) Rey nicht töten konnte damals vor Lukes Jedi-Akademie und sie stattdessen auf Jakku ausgesetzt und ihr das Gedächtnis gelöscht hat mit seiner Macht - der ist doch auf Mindcontrol spezialisiert, wie man mehrmals in TFA gesehen hat.
Ich könnt mir außerdem vorstellen, dass er damals sogar seine eigene Ren-Bande komplett ausgelöscht hat, damit Rey nicht von denen abgemurkst wird. Er hat anschließend zu Snoke natürlich gesagt, dass Luke das getan hat. Und Zu Han und Leia hat er gesagt, dass Rey umgekommen sei.
dmhvader
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