Update!
Wie üblich haben wir uns auch diesen Trailer genauer angesehen und präsentieren hier unsere Analyse. In 127 Einzelbildern gehen wir Schritt für Schritt durch das Video und schauen uns an, welche Hinweise darin verborgen liegen...
Originalmeldung vom 10.10.2017 04:06 Uhr:
Ganze sechs Monate haben wir auf neue Bewegtbilder aus Die letzten Jedi gewartet, und heute ist es endlich soweit. Ohne weitere Vorrede: Habt mächtig Spaß!
Und wie üblich seid ihr jetzt gefragt. Was hat euch besonders begeistert, was hat euch vielleicht weniger gefallen? Zählt ihr von jetzt an die Minuten bis zum Filmstart, oder bleibt ihr tiefenentspannt?
Lasst uns darüber reden...
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Deerool:
"Aber wäre Kylo als verdeckter Jedi Maulwurf mit dem Mord an Han Solo oder dem Befehl des Jakku Massakers nicht schon weit über das Ziel hinausgeschossen?
Wenn es Kylos Ziel gewesen ist an Snoke heran zu kommen dann war dieses bereits zuvor erreicht. Neuerliche böse Taten wären nicht notwendig gewesen, besonders nicht der Mord am eigenen Vater.
Wenn Kylo als verdeckter “Ermittler“ in die FO eingeschleust wurde von Luke, dann hat er längst die Pfade der Rechtschaffenheit verlassen und ist zu dem geworden, was er eigentlich bekämpfen sollte. So etwas kommt durchaus auch in der Realität vor, das Undercover Ermittler und V-Leute den Bezug zu ihrem Auftrag verlieren..."
Das ist ja das dramatische an meiner Szenerie. Er kam Snoke (zumindest in TFA) niemals wirklich nahe, stand immer nur per Hologramm in Kontakt. Somit hatte er sein Primärziel noch nicht erreicht und musste weiterhin - gegen seine Überzeugungen und eigenen Gefühle - immer weiter seine Rolle ausüben, was im Mord am eigenen Vater gipfelte.
Er hatte die Wahl - seinen Vater verschonen und dadurch die Mission aufgeben, oder entgegen allem, wofür er eigentlich stünde, zu handeln, nur um weiter in Snokes Gunst zu steigen. Das würde auch schön sein Zögern und seine Tränen unterstreichen.
Hach, ich fände das ehrlich wunderbar!
Das Darth
@Redaktion: WIeder mal eine super Analyse von euch, vielen Dank für die tolle Arbeit. Alle Daumen steil nach oben.
zur allgemeinen Diskusion:
Ich bin mir auch sehr unschlüssig in welchem Verhältniss Rey zu allen anderen steht.
Ich schwanke zwischen Tochter von Han und Leia oder Tochter von Luke. Wobei ich mich da nur auf die Aussage von Maz beziehe, von wegen einen gibt es noch der zurück kommen kann. Allerdings sagt sie auch dass die auf die sie wartet nicht wiederkehren werden, alos ihre Eltern. Womit die Aussage auf Luke nicht darauf hinzieht das er Rey's Vater ist sondern einfach jemand ist der zurück kommen kann und für sie da sein wird.
Also denk ich eher dass es Han und Leia sind, allerdings nicht völlig überzeugt. Allerdings denke ich auf jeden Fall dass Ben sie kennt, bzw ihr schon begegnet ist oder von ihr gehört hat als er jünger war.
Denn : Als er in TFA erfährt dass BB-8 und Finn in Begleitung einer Frau sind find ich seine Reaktion schon so als wenn er eine (für ihn) böse Ahnung hat. Er wirkt in dieser Szene schon nervöser un demotionaler als man eigentlich erwarten würde. Er erschrickt richtig wie ich finde. Was mich zu der Annahme komen lässt dass er zumindest erhant wer da im Anmarsch ist.
Ich finde es sehr spannend wie sich das alles in VIII entwickelt,aber ich glaube dass wir mindestens noch bis EP IX warten müssen bis wir wissen wer oder was Rey ist.
Von dieser Reinkarnation oder aus der Macht entstanden wie Anakin, halte ich leider gar nix.
Weiss nicht gefällt mir einfach nicht, vielleicht auch weil ich mir insgeheime wünsche dass sie eine Solo/Skywalker ist.....
LoPi Wan
@Das Darth:
Komisch, dass Rey scheinbar sofort in seine Nähe gelassen wird. Hm.
Ich hatte nebenbei zu TFA-Zeiten auch den "Snape" Verdacht. Luke zieht sich zurück, weil er Leia nicht in die Augen blicken kann, weil er ihren Sohn dazu missbrauchen muss sich der Dunklen Seite anzuschließen, aber der Zweck die Mittel heiligt, weil Snoke die größere Bedrohung ist.
Daher fände ich die Idee auch weiterhin nicht schlecht und durchaus für mich glaubwürdiger als ein klassischer "Redemption" Arc.
ABER:
Seit diesem Trailer hier könnte ich mir auch vorstellen, dass wir diese "Undercoveraktion" in Episode 8 sehen und Luke Rey bittet sich quasi Snoke anzuschließen um dann Snoke zu töten und Ben zurückzuholen.
@LoPi Wan:
Im englischen ist es deutlicher. Da redet Maz von "The Belonging that you seek". Das spricht deutlich dass es um einen Platz, eine Zugehörigkeit geht und nicht zwangsläufig um das finden von Blutsverwandten.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 10:19 Uhr)
McSpain
@Lopi wan
Ich schwanke zwischen Tochter von Han und Leia oder Tochter von Luke.
Dafür gibt es in TFA nicht einen konkreten Anhaltspunkt. Ganz im Gegenteil: Leia, Han und Luke wirken auf mich, als würden sie Rey zum ersten Mal begegnen. Ich verstehe nicht, weshalb sich diese Verwandtschaftstheorie so hartnäckig hält. Anhand der bisherigen Faktenlage ist es nur Wunschdenken.
Auch wenn die Reinkarnationstheorie nicht deinen Geschmack trifft, ist sie von einer bestimmten Perspektive durchaus plausibel.
darth mongo
@Mc Spain:
Ja richtig, deswegen glaub ich auch nicht an Luke als Vater. Es war von Maz eher so gemeint ,als dass jemand zurück kommt der für sie da ist bzw ihr helfen kann und oder ein neuer Bezug ist.
@darth mongo:
Da geb ich dir recht, es gibt nichts richtiges was darauf hinweisst. Es gibt halt die paar Häppchen auf die man (ich) sich stützt.
Die von mir beschriebene Szene mit Kylo als er erfährt dass BB-8 in begleitung einer Frau ist, dann vielleicht die Vertrautheit mit dem Falken (was natürlich auch auf die Macht zurück zuführen ist. Sie versteht ja auch BB-8 einfach so) und das Vertrauen welches Chewie ihr gegenüber hat. (der ja nicht gerade bekannt dafür ist der immer freundliche und zuvorkommende zu sein) und zu guter letzt Leia die Rey in die arme schliesst anstatt Chewie, als wenn da irgend eine Vertrautheit wäre.
Ich weiss ist alles auch anders zu erklären, aber man klammer halt an alles was man bekommmt
Da wäre ja auch der Satz von Maz der sagt : die auf die du wartes, kommen nicht zurück..... eigentlich ein klares Statement was gegen die Solo Tochter Theorie spricht.
Ich fänd es halt auch recht merkwürdig wenn es mit Ben, der ja ein Solo ist, und mit ordentlich Macht ausgestattet ist, fast Zeitgleich eine weitere Peson mit ebenfalls ordentlichem Machtpotential, daher kommt und sie nichts mit all dieser Familie zu tun hat.
Und für meinen Teil reicht mir diese Anakin "the chosen one" Nr. eigentlich schon. Noch so eine Person, wohl möglich wieder als unbeflegte Emfängnis alá Jesuskind.... nein das willich einfach nicht noch mal haben. Das würde den Status von Anakin/Vader kaputt machen bzw herunter stufen.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 12:32 Uhr)
LoPi Wan
Mal so ganz am Rande zum Thema "Werden wir getäuscht?" "Haben wir vieles noch nicht gesehen?" und "Spoilert der Trailer nicht den ganzen Film?"
Rian Johnson hat Yahoo ein Interview gegeben und dabei finde ich folgenden Abschnitt sehr spannend:
“A year ago, maybe even more than that, my producer Ram [Bergman] and I sat down with the folks at Lucasfilm and said, ‘OK, this is what we’re going to reveal here and there, and this stuff we’re never going to reveal until the movie comes out.’ We came up with a ‘no-fly list’ of, under no circumstances is this shown or that shown,” says Johnson. “It is a fascinating process. It’s something that for me, just having been a fan my whole life, suddenly being behind the curtain and seeing how it works and seeing how deliberate it is, has been really fascinating.”
Es wurde also von ihm sehr genau vorgeplant was exakt wann und wie vor dem Kinostart verraten wird und was nicht.
Quelle:
https://www.yahoo.com/entertainment/last-jedi-director-rian-johnson-carrie-fisher-spoiler-no-fly-list-rear-porg-backlash-exclusive-162527278.html
McSpain
Shtev-An Veyss
Was haltet ihr eigentlich von diesem gelb/braunen Filter der über dem Film liegt?
Sieht nicht besonders gut aus. Es fehlt auch meist an Kontrast. Ich habe den Filter versucht rückgängig zu machen, mehr blau und Kontrast eingefügt. Wirkt sehr viel edler.
Hier mal zwei Beispielbilder:
https://www.pic-upload.de/view-34082939/starwars.jpg.html
Oben sind die Originale. Welche findet ihr besser?
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 14:56 Uhr)
Nicodemus
@ McSpain:
Vielen Dank dass Du meinen Gedankengang nachvollziehen kannst. Ich dachte schon damit stehe ich ganz alleine auf verlassener Flur...
@ darth mongo
"Dafür gibt es in TFA nicht einen konkreten Anhaltspunkt. Ganz im Gegenteil: Leia, Han und Luke wirken auf mich, als würden sie Rey zum ersten Mal begegnen. "
Es gibt DOCH einen - nämlich die Szene, als Rey Luke das Lichtschwert hinstreckt. Lukes Blick ist hier - gelinde gesagt - skeptisch und negativ überrascht. Viele deuten das als Reaktion auf sein altes Lichtschwert. Aber wer sagt eigentlich, dass diese Reaktion nicht durch Rey selbst ausgelöst wird?
Zumindest MIR erscheint es so, als würde Luke Rey erkennen und in dem Moment denken "Ach Du Schande, das ist ja die Kleine von früher..."
Trotzdem glaube ich nicht an die Verwandschaftstheorien, das wäre zu billig und kaum nachvollziehbar.
EDIT @ Nicodemus:
Wow, sieht echt besser aus...
Diese Farbfiltereien nerven zusehends im modernen Blockbusterbereich... -.-"
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 15:35 Uhr)
Das Darth
Trailer-Übersetzung Hin oder Her, aber...
: This is not going to go the way you think.
Der Weg ist ein anderer als du ihn dir vorgestellt hast
Da stimmt doch was mit dem Deutschen nicht, oder sehe nur ich das? Vermutlich wird das im fertigen Film noch ändern, aber bisher war der Synchro-Text idR 1:1.
WolfpackXP
MaYo
Das Original ist weniger gehoben.
Deutsch wäre es eher:
"Das hier wird nicht so laufen, wie du es dir vorstellst."
Oder noch wörtlicher, aber nicht so schön:
"Es wird nicht so laufen, wie du denkst."
Aber der Sinn ist immer der selbe, nur klingt die deutsche Synchro etwas mehr nach einem Jedi, mit mehr Pathos etc.
Shtev-An Veyss
Nicodemus
Orange and Teal ist glaube ich immer noch sehr in Mode.
Bei dem Trailer bin ich zwiegespalten.
Durch das Beispiel erinnert mich das gerade an meine neue Sonnenbrille, die hat auch die klassische 85% Grüntönung. Da sieht die Welt ähnlich durch aus.
Hätte das jetzt bei der Szene mit den Kampfläufern spontan als gewollte dunstige Stimmung verstanden, aber da die Weltraumszenen ähnlich sind, weiß ich auch nicht so recht.
Wobei ja die Lichtstimmung der Raumszenen auch in der OT gewechselt hat von Film zu Film.
(Die Unentschlossenheit bei den DVD und Blu-ray Releases außen vor... )
Ich warte mal drauf, wie es dann im Kino ist. Wobei 3D ja da auch nochmal...
Ach, egal, ich lass mich einfach überraschen.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 17:33 Uhr)
Shtev-An Veyss
MaYo
Geiler Trailer! Geile Traileranalyse!
@Reys Herkunft:
Hier bleibt es für mich am plausibelsten, dass Rey Lukes Tochter ist:
1) Sie ist megastark in der Macht. Kylo hat dieselbe Macht von seiner Mutter (Lukes Zwillingsschwester und Anakins Tochter) geerbt, Rey von Luke.
2) Leia würde wissen, dass sie eine Tochter hat.
3) Luke muss nicht wissen, dass er eine Tochter hat. Reys Mutter könnte sie (vor ihm?) auf Jakku versteckt haben.
4) Maz bringt sie sofort mit Luke in Verbindung. Sie sagt zudem nicht: "Deine Eltern können nicht mehr zurückkehren", sondern "die, auf die du wartest". Rey spricht auch immer nur von ihrer "Familie", nicht von ihren "Eltern" (wobei sie natürlich selbst nicht wissen muss, wer ihre biologischen Eltern sind).
5) Rey ist selbst ganz fasziniert vom Mythos Luke Skywalker.
6) Sie hat diese Puppe, die geradezu "Rot 5" schreit.
7) Sie hat eine direkte Verbindung zu Lukes (Anakins) Lichtschwert.
8) Rey und Kylo haben einen Draht zueinander. Cousin und Cousine würde passen.
9) Sie sieht Luke einfach verdammt ähnlich.
10) Es ist Star Wars - da ging es bislang immer um die Skywalkers. Was gewinnt die Geschichte, wenn Rey keine Skywalker ist? Wenn Luke und Leia zusammen gerade mal einen Nachkommen haben? Und der auch noch böse wird?
@Undercover-Kylo:
Das wäre schon ein bisschen arg heftig. Beim Schuss auf Hosnian Prima sieht man ihn zwar nur am Fenster stehen (immerhin weden Milliarden getötet!), aber er schnetzelt ohne zu zucken Lor San Tekka ab und lässt das ganze Jakku-Dorf niedermetzeln. Der Zweck mag manche Mittel heiligen, aber das???
@Rey wird böse:
Kann ich mir nur schwer vorstellen. Sie wurde in TFA komplett lieb dargestellt, nicht wie Anakin in AOTC, der da schon dunkle Tendenzen zeigte. Ich vermute, dass es zumindest Andeutungen gegeben hätte (Ungeduld, Zorn etc.), wenn man sie diesen Weg beschreiten lassen wollte.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 17:37 Uhr)
Dominator77
MaYo
@ Dominator77
"@Undercover-Kylo:
Das wäre schon ein bisschen arg heftig. Beim Schuss auf Hosnian Prima sieht man ihn zwar nur am Fenster stehen (immerhin weden Milliarden getötet!), aber er schnetzelt ohne zu zucken Lor San Tekka ab und lässt das ganze Jakku-Dorf niedermetzeln. Der Zweck mag manche Mittel heiligen, aber das???"
Springender Punkt - Kylo handelt auf Lukes Anweisung. Er wurde auf diese Mission hin massiv getriggert. Deshalb ist Luke auch ins Exil gegangen. Gäbe massig Gründe hierfür: er konnte Han und Leia nicht mehr in die Augen sehen, er hat Kylo zu weit getrieben und ihn an die dunkle Seite verloren (was bedeutet, Kylo IST der Böse, aber wegen Lukes Versagen), Kylo erkennt die Grenzen nicht mehr, aber sein Lehrmeister ist nicht mehr bei ihm um ihn zu leiten, Luke ist komplett irre und hat beabsichtigt ein Monster geschaffen, Snoke ist so massiv gefählich, dass die von Kylo eingesetzten Mittel tatsächlich legitim erscheinen etc pp.
Ließen sich prima Plots draus stricken, egal mit welchem Aufhänger
Das Darth
@WolfpackXP
" oder sehe nur ich das? "
Ja.
Die Aussagen sind inhaltlich gleich. Verstehe noch nicht, wo Du da einen großen Unterschied siehst. Übersetze doch für uns mal den Text ins Deutsche, wie Du das verstehst. Danke. *zwinker*
____
Gerne, denn "This is not going to go the way you think." als Rat für seine aktuellen, aber erst eintretenden Absichten (going to future). Die Deutsche Synchro macht doch mit "Der Weg ist ein anderer als du ihn dir vorgestellt hast" Präsens mit Perfekt. Sehe da schon Unterschiede. Vielleicht ein Deutsch/Grammatiklehrer mit Schwerpunkt der Zeiten anwesend?
Also nichts gravierendes, IMO aber nicht korrekt übersetzt hier.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 18:19 Uhr)
WolfpackXP
@ Dominator77
Luke als Vater von Rey?
Ja, denkbarer, als wenn Han ihr Vater wäre.
Eine weitere Parallele erscheint mir interessant:
Anakin arbeitet bei Watto im Schrottladen, ähm, Ersatzteilladen, und repariert Zeugs.
Luke arbeitet bei Onkel und Tante, sitzt in der Werkstatt und repariert auch Zeugs.
Rey arbeitet als Schrottsammlerin und poliert bzw. arbeitet Zeugs auf.
Wenn Rey auf ihre Familie wartet, dann meint sie damit vielleicht die Jedi als solche, die ja für Jünglinge als Familie fungieren. Maz spricht ja auch nur von "denen", auf die Rey wartet.
Eine weitere Theorie:
Luke hat mit einer nicht bekannten Frau eine kleine Tochter, die in seiner Akademie gelebt hat. Die Akademie wird angegriffen, Padawane werden hingemetzelt und die Gebäude abgefackelt. Luke kann es nicht verhindern, bricht innerlich zusammen und geht ins Exil. Überlebende nehmen Rey mit, verstecken sie auf Jakku und lassen sie dort zurück. Möglicherweise stößt den Überlebenden etwas zu und Rey wartet vergeblich auf die Rückkehr.
Sam the Learner
Hallo Leute
Bin bis jetzt auch ein Stiller Mitleser gewesen! Und wollte meine Gedanken auch mal loswerden..
Ich persönlich denke das Rey Luke's Tochter ist.
Kylo die Akademie mit den Knights of Ren zwar angegriffen hat..aber!
Das die kleine Rey so Angst hatte und weil sie "rohe ungezähmte Macht" besitzt..die Ganze Akademie mit einer Macht Bombe explodieren lies o.ä
..und so auch die Jedi Schüler tötete...
Kylo war so erschrocken und vllt auch fasziniert von dieser Gewalt das er sie entführte und nach Jakku brachte damit sie Snoke nicht in die Hände fällt. Keiner würde sie auf Jakku aussetzen ausser Kylo! Und was Maz sagt könnte dann auch passen das da noch wer ist der sie holen könnte!
Luke dachte all die Jahre das seine Tochter Kira/Rey Tot ist daher auch der Grabstein auf Ahch-To
Somit erkennen Leia und Han sie nicht..sie kennt den Falken..und Chewie ist sie auch vertraut! Was meint ihr?
raingrow
@ raingrow
Außer der Sache mit der Macht - Bombe ist auch die Theorie plausibel. Rey sagt im Trailer, dass etwas in ihr erwacht sei, es scheint ihre erste bewusste Wahrnehmung der Macht überhaupt zu sein. Da ist es eher vermittelbar, dass Kylo und seine Ritter die Akademie verwüstet haben. Rey hat überlebt und wird fortgeschafft. Wer hat das getan? Für Snoke spricht, dass er offensichtlich das "neue" Imperium initiiert / fortgeführt hat, welches durch Rae Sloane am Ende von Aftermath - Empire´s End in den Unbekannten Regionen aufgebaut werden sollte. Vor diesem Hintergrund kann die Erste Ordnung eine Verbindung zu Jakku gehabt haben.
Ansonsten klingt alles logisch, Dein Gedanke bzgl. jenes "Grabsteins", von dem wir nicht wissen, ob es einer ist, ist interessant.
P.S.: Ich dachte auch schon mal daran, dass Han Rey auf Jakku zurückgelassen hat und ihre Sicherheit mit der Überlassung des Falken erkauft hat - aber das ist wohl zu weit hergeholt.
(zuletzt geändert am 12.10.2017 um 21:32 Uhr)
Sam the Learner
Dominator77
@WolfpackXP
Führst Du Selbstgespräche?
"Gerne, denn "This is not going to go the way you think." als Rat für seine aktuellen, aber erst eintretenden Absichten (going to future)."
Richtig. Es weist in die Zukunft. Wahrscheinlich ein Kommentar Lukes zu Reys Vorstellung, wie das so abläuft.
"Die Deutsche Synchro macht doch mit "Der Weg ist ein anderer als du ihn dir vorgestellt hast" Präsens mit Perfekt. Sehe da schon Unterschiede. Vielleicht ein Deutsch/Grammatiklehrer mit Schwerpunkt der Zeiten anwesend?"
Bleibt die Frage, wie man/Du das 'This is not going to go the way you think.' exakt übersetzen würde. Meine Variante wäre: 'Das wird sich nicht so entwickleln, wie Du es Dir vorstellst.' Recht sperrig. Daher ist das 'Der Weg ist ein anderer als du ihn dir vorgestellt hast' deutlich besser klingend und inhaltlich zur Aussage im Englischen quasi gleich. Zumal Perfekt ja einen Zustand beschreibt, der in der Vergangenheit begann, aber immer noch anhält - und somit auch in der Gegenwart liegt. Damit fallen der zu beschreitende Weg und der Zustand 'als du ihn dir vorgestellt hast' (diese Vorstellung gibt es immer noch) zeitlich zusammen.
"*großes Grinsen* Also nichts gravierendes, IMO aber nicht korrekt übersetzt hier."
Es ist der deutschen Sprache angepasst und sagt für mich dasselbe aus. Es ist zumindest nicht falsch übersetzt. Ob es 100% korrekt ist, das kann ich auch nicht definitiv sagen, da ich kein englischer Sprachexperte bin - und auch kein deutscher.
(zuletzt geändert am 13.10.2017 um 00:53 Uhr)
MaYo
Nicodemus
Delta OhSeven
McSpain
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