Nachrichten der Kategorie "Episode VII"
BB-8 und R2-D2: Diesen Einfluss hatte Johnson auf Episode VIIDonnerstag, den 04. Mai 2017 um 21:05 Uhr von Byzantiner
Heute ist bekanntlich Star-Wars-Tag und auch dieses Jahr gibt es somit ein Häppchen für die Fans. Mit der Entertainment Weekly spricht Rian Johnson über eine Einflussnahme, die er auf J.J. Abrams und letztlich The Force Awakens hatte:
''Ja... der große [Gefallen], um den ich bat, war: Ich fragte, ob Rey R2 [zu Luke] mitnehmen könne und BB-8 dafür beim Widerstand bleiben könne.'' meint Johnson. ''Ursprünglich sollte BB-8 mit Rey gehen, was inhaltlich Sinn ergibt. Doch ich fragte: 'Kannst du mir diesen Gefallen tun und die beiden Droiden austauschen?''
Außerdem gibt es ein kleines Fitzelchen zu Luke Skywalker:
Allen, die sich jetzt Sorgen machen, dass Luke Skywalker vielleicht keine große Rolle in der kommenden Saga hat, erzählt Johnson, dass seine Geschichte zentral für den Film ist:''Herauszufinden, wo er geistig ist war für mich die erste Sache, um die ich mich beim Verfassen des Drehbuchs kümmern musste. Ich musste diese Nuss knacken. Es musste für mich etwas sein, dass für mich an erster Stelle Sinn macht. Warum ist Luke auf diese Insel gereist?'' meint Johnson. ''Damit fing es an - und dem geht der Film auf den Grund.''
Letzter Punkt war eigentlich klar - aber warum, denkt ihr, wollte Johnson diese Änderung mit den Droiden haben?
Kommentare
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DarthSeraph
04.05.2017 21:17
Ich denke dabei auch an die eine Szene aus dem Epi7 Trailer. Ich denke R2 wird irgendeine Schlüsselrolle spielen. Auch dass er im Schlaf war, fand ich merk - würdig.
Man wird vllt auch eine Analogie zu R2 und Ben Kenobi herstellen. Also hat R2 möglicherweise eine Aufzeichnung aus der Vergangenheit die Luke dazu bewegt, mit Rey vom Planeten zu gehen oder etwas in der Art.
wir sind uns wahrscheinlich einig, dass der Film viele Fragen beantworten wird. Interessant ist abe auch, wieviele Frage er aufwerfen wird. Da bin ziemlich gespannt.
(zuletzt geändert am 04.05.2017 um 21:18 Uhr)
OvO
(nicht registriert)
Snakeshit
04.05.2017 21:29
Ich mag natürlich total falsch liegen und irgendjemanden jetzt Unrecht tun, aber das bestärkt meinen Eindruck von JJ: er baut die Mystery gerne auf, die Lösung muss dann aber bitteschön wer anders finden. Ist für mich aus meiner Laiensicht jetzt erstmal die falsche Herangehensweise an ein Drehbuch.
Was R2 angeht: Ich bin auf sein Wiedersehen mit Master Luke gespannt 
.
(zuletzt geändert am 04.05.2017 um 21:30 Uhr)
gufte
(nicht registriert)
04.05.2017 21:36
@gufte
"Ist für mich aus meiner Laiensicht jetzt erstmal die falsche Herangehensweise an ein Drehbuch."
Für einen Trilogieauftakt ist es sogar der einzig richtige Weg.
Komm schon, daraus jetzt wieder eine Abrams Schelte zu machen oder die mangelnde Existenz eines Plans zu befürchten ist doch abenteuerlich und die Art von Fan-Nervosität die bei jedem kleinen Schnipsel um sich greift. Getrennte Regisseure und getrennte Drehbuchautoren. Ist doch völlig normal das jeder Regisseur/Autor "seinen" Film ausgestalten muss. Zumal Johnson hier auch explizit das Innenleben von Luke erwähnt. Abrams Aufgabe war nunmal TFA. Johnson war früh genug dabei um auch in dieser Phase mit zu gestalten, was diese News doch auch nur bestätigt.
(zuletzt geändert am 04.05.2017 um 21:48 Uhr)
Snakeshit
DreaSan
04.05.2017 21:53
Die Änderung BB-8 gegen R2 hat inhaltlich erstmal recht wenig Auswirkungen, allerdings emotional. R2 ist Lukes Droide. Best buds! Vielleicht schafft man dadurch eine emotionale Ankopplung für Luke. Dagegen spräche, dass Chewie auch schon mit dabei ist. Obwohl der emotional mehr mit Han verbandelt ist.
Ich bin froh, dass sich Rian an der Stelle einbringen konnte. Mit BB-8 konnte ich nicht so viel anfangen. Ganz drollig, aber sonst?
Edit:
Mir wird gerade bewusst, dass wir von Luke sehr viel von seinem Vaterkomplex wissen, aber nur recht wenig über ihn selbst. Wie ist er so? Wenn er z. B. einen draufmacht? Hat er Humor?
Es wäre schön, wenn TLJ und hoffentlich auch IX das weiter beleuchten könnten. Ich möchte mehr über Luke erfahren.
(zuletzt geändert am 04.05.2017 um 23:00 Uhr)
MaYo
Kyle07
Shtev-An Veyss
04.05.2017 22:50
Hallo zusammen - ich bin als stiller Leser zwar immer mit dabei gewesen, aber jetzt erst angemeldet
Zum Topic:
Ich finde es super, das R2 mitkommt. Bei der Rückblende in TFA und auch im Trailer von TLJ ist ja auch immer R2 bei Luke. Die Macher aller Filme haben R2 immer eine emotionale Seite gegeben und diese wird auch hier sicher zum tragen kommen - mir gefallen diese Feinheiten sehr. LG
OWKenobi
(nicht registriert)
Olli Wan
Snakeshit
Kyle07
Raven Montclair
05.05.2017 09:02
Tja, an der Stelle wird dann halt offensichtlich, wie überflüssig ein zweiter Astrodroide ist.
R2 konnte man in TFA nicht anstelle von BB-8 nehmen, da dann die ANH Parallelen zu deutlich geworden wären und nach der Reaktivierung von R2 ist BB-8 über...
Luke und R2 haben ja eine lange Geschichte, R2 hat Luke zu Kenobi geführt und war der Anstoß für alle seine Abenteuer...
Ich mag ja die Quirligkeit und die Gadgets von BB-8, R2 ist da natürlich wesentlich schwerfälliger, hat aber eben das "Älterenrecht".
Rieekan78
05.05.2017 09:33
Klar muss R2 mit. In BB 8 bekommt man kein Lichtschwert rein. Ausser dem hat er ja die Karte und wir wissen ja seit TFA wie wichtig diese ist. Wenn Leia Luke über die Macht nicht erreicht und Luke nicht kommt, wenn seine Freunde und Planeten in Gefahr sind, braucht man Karten.
Rey zu Luke: " Es wird Zeit dich mit der Karte vertraut zu machen, wenn du mich nach Canto Bight begleiten möchtest."
Luke wird auf Ahch To bleiben mit der Einstellung, dass es für die Jedi Zeit wird zu enden. Ich sehe das durchaus im übertragenen Sinn von meinem persönlichen Standpunkt aus. Solange es ab und zu einen Rogue one gibt, gönne ich aber jedem seine eigene Epoche.
(zuletzt geändert am 05.05.2017 um 10:13 Uhr)
JokinLightus
(nicht registriert)
05.05.2017 09:35
Wir wissen ja, dass R2 einer der wenigen Charaktere ist, der "alles" weiß. Bei 3PO wurde der Speicher gelöscht. Bei R2 nicht. Das wird auch schon in Episode IV deutlich. R2 bekommt den Geheimauftrag, während 3PO noch nicht mal was von den Plänen weiß.
Darum hat R2 eine Schlüsselstellung innerhalb der Saga. Er ist ein Bindeglied, vielleicht sogar zu Kylo Ren. Wer weiß, was da noch kommt.
Aufgrund seiner allwissenden Position musste R2 für Episode VII in einen Stand-By Modus "geschrieben" werden, sonst hätte man ja einfach sagen können: "Willst du eine Antwort, frag R2".
BB-8 ist daher zwar ein interessant gemachter, unterhaltsamer, witziger neuer Begleiter in der Star Wars Saga. Aber er war doch im Grunde nur eine Art Stellvertreter für R2. Zumal manche Szenen, besonders solche mit hoher Dynamik, mit BB-8 besser funktionierten. Oder wird R2 etwa doch seine Raketen wieder gefunden haben? 
Irgendwie muss er ja den Berg auf der Insel hoch kommen. Ich glaube nicht, dass er die gesamte Episode VIII unten an der Klippe stehen bleibt 
Xmode
05.05.2017 13:13
Ich finde es gut, dass R2 mit Rey zu Luke flog. Zum einen, da (wie hier auch schon öfter erwähnt) er nunmal zu Luke "gehört" und zum anderen hatte ich schon nach dem ersten sehen von EP VII das Gefühl, dass R2 geheime Aufträge von Luke erhalten hat. Ich vermute (immer noch) dass R2's erwachen bei Rey's Ankunft auf der Widerstandsbasis KEIN Zufall war - nun ja im Dezember sind wir schlauer
Sir Tom
George Lucas
(nicht registriert)
05.05.2017 17:11
Finde ich super. BB-8 ist zwar ganz nett, aber R2 ist und bleibt meiner Meinung nach ein wichtigerer Charakter im Universum. Es gibt keinen Grund R2 abzulösen und weniger wichtig werden zu lassen, nur weil eine niedlichere Version vielleicht bei neueren Zielgruppen noch besser ankommt. Gute Entscheidung!
Darth Torturos
07.05.2017 20:25
Johnson-Zitat:
"Herauszufinden, wo er geistig ist war für mich die erste Sache, um die ich mich beim Verfassen des Drehbuchs kümmern musste. Ich musste diese Nuss knacken. Es musste für mich etwas sein, dass für mich an erster Stelle Sinn macht. Warum ist Luke auf diese Insel gereist?'' meint Johnson. ''Damit fing es an - und dem geht der Film auf den Grund."
Womit ja nun mal klar wäre, dass sich Abrams/Kasdan dazu keine Gedanken gemacht haben...
@Snakeshit
Zitat:
"Komm schon, daraus jetzt wieder eine Abrams Schelte zu machen oder die mangelnde Existenz eines Plans zu befürchten ist doch abenteuerlich und die Art von Fan-Nervosität die bei jedem kleinen Schnipsel um sich greift."
Sorry, das sehe ich anders. Vielmehr ist es ein weiteres Puzzleteil bzgl. des Entstehungsprozesses, wie wir sie - auch von Abrams und Kasdan selbst - immer wieder bekommen haben, die ein entsprechendes Bild ergeben. Und dass Abrams durchaus so arbeitet, wissen wir schon seit "Lost", was sich für einen Vergleich natürlich nicht anbieten sollte; wohlgemerkt "sollte".
Ob es sich bzgl. Rey, Ben und Snoke ebenso verhält, können wir natürlich noch nicht sagen, aber auch jenseits aller Fan-Nervosität darf ich da aufgrund der bisherigen Erkenntnislage so meine Zweifel haben. Denn die Luke-Frage ist ja ebenfalls extrem wichtig. Dass der Held der OT der Galaxie, seiner Familie und seinen Freunden den Rücken gekehrt hat, will ich gut begründet wissen. Da empfinde ich es durchaus bemerkenswert, dass sich erst Johnson an diese Aufgabe machen musste. Und das will ich jetzt gar nicht vorrangig als Abrams-Schelte verstanden wissen - sondern vielmehr als ein Bedauern darüber, dass gewisse Entscheidungen so getroffen wurden. Dies hat weniger mit Abrams zu tun und eher damit, dass man der Story-Group und Lucasfilm an sich nicht die Zeit gelassen hat, sich entsprechend aufzustellen.
Zitat:
"Johnson war früh genug dabei um auch in dieser Phase mit zu gestalten, was diese News doch auch nur bestätigt."
Die Erfüllung des R2-Wunsches würde ich noch nicht als sonderlichen Einfluss auf die Entwicklungsphase deuten.
Sicher ist aber, dass Johnson wohl die wichtigste Aufgabe bzgl. der Sequel-Triogie übernommen hat. Und dafür beneide ich ihn nicht - und hoffe, dass er sie befriedigend lösen konnte.
@(User) George Lucas
Zitat:
"R2 nach Ahch-To und BB-8 bei der Resistance ist eine ganz natürliche Entscheidung. Es wundert mich, dass das offenbar mal anders geplant war."
Wahrhaftig.
@Xmode
Zitat:
"Darum hat R2 eine Schlüsselstellung innerhalb der Saga. Er ist ein Bindeglied, vielleicht sogar zu Kylo Ren. Wer weiß, was da noch kommt. Aufgrund seiner allwissenden Position musste R2 für Episode VII in einen Stand-By Modus "geschrieben" werden,"
Sehr richtig, und auch auf die Frage seines Tiefschlafs will ich eine Antwort, was es mir auch unbegreiflich macht, warum man ihn ursprünglich bei der Resistance verbleiben lassen wollte, statt ihn Rey mitzugeben.
Darth Jorge
07.05.2017 20:55
@ Darth Jorge:
Zu den Umständen, unter denen TFA entstanden ist, haben wir ja schon viel gesagt. Johnsons Aussage bezüglich Luke zeigt, dass man für den Moment gedacht hat, ohne eine klare Idee für das Gesamtbild zu haben. Dabei zucke auch ich erstmal zusammen, aber ehrlich gesagt sehe ich darin kein großes Problem. Abrams und Kasdan haben dargelegt, warum sie Luke für TFA auf die Bank gesetzt haben, und ich kann die Gründe gut nachvollziehen. Dass sie seine Geschichte nur sehr grob und so skizziert haben, dass es erstmal nur für den einen Film reicht, und nun die Staffelübergabe folgt, halte ich für eine legitime Vorgehensweise. Wirkt natürlich so, als würde man die Straße bauen, während man auf ihr fährt. Aber wie du ja selbst mal sagtest, die Entstehungsgeschichte ist unerheblich für die Rezeption des fertigen Werkes.
Sollte Johnson eine zufriedenstellende, spannende und nachvollziehbare Geschichte für Luke geschrieben haben, ist das Zuspiel, das TFA dafür geliefert hat, umso bemerkenswerter, da es unter Zeitdruck improvisiert werden musste.
(zuletzt geändert am 07.05.2017 um 21:03 Uhr)
George Lucas
(nicht registriert)
07.05.2017 20:59
@(User) George Lucas
Zitat:
"Wie du ja selbst mal sagtest, die Entstehungsgeschichte ist unerheblich für die Rezeption des fertigen Werkes."
Natürlich. Und wenn die Sache gut geht, werde ich mich auch nicht beschweren...
Zitat:
"Sollte Johnson eine zufriedenstellende, spannende und nachvollziehbare Geschichte für Luke geschrieben haben, ist das Zuspiel, das TFA dafür geliefert hat, umso bemerkenswerter, da es unter Zeitdruck improvisiert werden musste."
Ich würde dann weniger das Zuspiel loben als vielmehr Johnsons Qualitäten.
Darth Jorge
07.05.2017 21:06
@ Darth Jorge:
- "Ich würde dann weniger das Zuspiel loben als vielmehr Johnsons Qualitäten."
Die natürlich auch. Vergessen wir trotzdem nicht, dass die Idee "Luke im Exil nach Katastrophe" nicht von Johnson kam, sondern von Abrams und Kasdan. Und die finde ich an sich schon spannend und unglaublich Neugierde weckend.
George Lucas
(nicht registriert)
OvO
(nicht registriert)
07.05.2017 21:26
@Darth Jorge
"Und dass Abrams durchaus so arbeitet, wissen wir schon seit "Lost", was sich für einen Vergleich natürlich nicht anbieten sollte; wohlgemerkt "sollte"."
Jaja, der LOST Mythos hält sich. Deswegen sei mir der Exkurs an der Stelle erlaubt. Abrams "half" dem schwierigen Projekt LOST beim Start, welches in einer kreativen Sackgasse steckte. Er involvierte sich relativ stark indem er auch den Pilotfilm drehte und natürlich bei der Konzeption voll dabei war. Dennoch waren die eigentlichen Showrunner immer Carlton Cuse und Damon Lindelof, während Abrams sich immer mehr zurückzog (immerhin drehte er kurz darauf schon M:I-II) und eigentlich schon in Staffel 2 nur noch Name und Geld zur Produktion beisteuerte. Eigentlich nicht anders als bei anderen Serienprojekten, die seltsamerweise an diesen Punkten in der Diskussion nie angeführt werden, die aber durchaus Qualitäten auch in der Beantwortung ihrer Fragen aufweisen (Person of Interest, Fringe) und bei denen mit Abrams als Mastermind geworben wurde.
Desweiteren deuten auch alle seine anderen Regiewerke nicht auf eine solche Denke hin, sind sie doch für sich allein genommen, vollkommen eigenständig funktionierende Filme (M:III, Star Trek, Super 8).
Der Vergleich LOST und Star Wars ist angebracht, allerdings aus anderen Gründen. In beiden Fällen steckten die Projekte in kreativen Schwierigkeiten, die Abrams zumindestens soweit lösen konnte, dass etwas Verwertbares dabei heraus kam. Aber in beiden Fällen war es nicht seine Aufgabe die Antwort auf alle Fragen zu kennen. Eher hatte er die Rolle eines Feuerwehrmanns inne, während andere auf Grundlage dessen weitermachten. Das Lindelof und Cuse am Ende nicht die Erwartungen erfüllten, lag auch an einer Menge Entscheidungen die in den späteren Staffeln getroffen worden sind (Game Changer Season 3 Cliffhanger, Time travel Wahnsinn etc.).
"Ich würde dann weniger das Zuspiel loben als vielmehr Johnsons Qualitäten."
Zum Zuspiel und zum Verwandeln gehören immer zwei.
(zuletzt geändert am 07.05.2017 um 21:32 Uhr)
Snakeshit
George Lucas
(nicht registriert)
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