Nachrichten der Kategorie "Episode VIII"

10.01.2017 21:55

Habe ich auch nicht erwartet,dass Episode VIII dunkler wird ala ETB.

Schon alleine dass es direkt weitergeht,ohne das viel Zeit verstrich,zeigt ja eine neue Handschrift.

Vor knapp einem Jahr hatte doch Johnson die Frage von Rey's Herkunft praktisch beantwortet.War doch hier auch als Nachricht angezeigt.

Entweder ist sie eine Skywalker oder eine Kenobi.

Letzteres wäre einfach nur zu geil.

Wir hätten wieder eine Skywalker/ Kenobi Beziehung.

10.01.2017 22:01

@ Darth Eiten:

- "Und obwohl Empire immer als düster beschrieben wird, gibt´s hier z.B. die wahrscheinlich einzige Stelle aller Filme, in denen Chewbacca lacht."

Gute Beobachtung! Nicht zu vergessen Yodas verschrobener Humor, mit dem er Luke anfangs sogar bewusst täuscht...

@ MaYo:

- "Bei RO war der Humor richtig dosiert. Bei TFA wurde mir zu viel gewitzelt an Stellen, wo es nicht passte."

Timing ist sowieso eine Kunst, die verloren gegangen zu sein scheint. Je mehr Zeit verstreicht, desto mehr wird TESB zum Meisterwerk.

(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 22:02 Uhr)

10.01.2017 22:05

@George Lucas

Für mich hat TFA die Exposition nur äußerst mangelhaft erfüllt. Mir ist natürlich klar, dass das nicht alle so sehen.
Ich habe mir gleich nach dem ersten sehen von TFA das Hirn zerbrochen, wie man daraus eine brauchbare Trilogie zimmern will. Ich bin da auf keinen grünen Zweig gekommen.
Mit der Zeit ist bei mir der Eindruck gewachsen, dass Disney mit TFA in erster Linie einen Marketingfilm machen wollte, um die Marke Star Wars positiv zu etablieren. Also haben sie eine Marketing Kampagne entwickelt und einen Film gemacht, der dieser am wenigsten im Wege steht. Daher ist der Film so risikoarm und vermeidet jede PT Referenz. Das ist voll aufgegangen. Der logische nächste Gedankenschritt ist, dass die eigentliche Story der neuen Trilogie erst ab Ep8 erzählt wird. Da TFA in vielem so wage bleibt und kaum etwas festnagelt, sind die Freiheiten für Ep8 die Geschichte praktisch neu zu beginnen absolut gegeben.
D.h. meine Unfähigkeit die Story eines 2. Aktes auf Basis TFAs als 1. Akt zu entwickeln wäre dadurch gelöst, dass Ep8 der 1. Akt wird. Das würde perfekt funktionieren.

Die neuen Aussagen die ich nun von Rian Johnson passen genau zu dieser meiner Theorie. Das ist natürlich alles sehr unsicher aber nährt bei mir die Hoffnung, mit Ep8 glücklicher zu werden als mit TFA.

Was du mit offiziellen Aussagen meinst kann ich nicht nachvollziehen. Wirklich offizielle Aussagen zur Story sind mir nicht bekannt. Auch diese News sehe ich nicht als offizielle Aussage. Zumal ich auch auf offizielle Aussagen nicht viel gebe. Gemäß den offiziellen Aussgen von 2015 hätte es in TFA keine CGI Effekte geben dürfen und wir hätten viel mehr Raumschiffmodelle sehen müssen

Also bleiben:
Luke und Rey zusammen und Hauptteil des Films --> typisch für Einführung, untypisch für Konfliktzuspitzung
Genauere Vorstellung von Fin, Po und Rey --> typisch und möglich für Einführung, untypisch und schwer möglich bei Konfliktzuspitzung
Amüsanter spaßiger Film --> typisch für Einführung, untypisch und schwer möglich für Konfliktzuspitzung

1. Akt eines Dramas in 3 Akten ist die Einführung und Vorstellung
2. Akt eines Dramas in 3 Akten ist die Konfliktzuspitzung
Star Wars Beispiele für Konfliktzuspitzung:
- Vader sucht Luke, Kopfgeldjäger jagen Han, Falke kaputt, Luke getrennt von Han und Leia, Luke versagt bei Training, Luke versagt gegen Vader, Vader offenbart sich als Lukes Vater
- Ani verliebt ich in Padme, Ani ist unzufrieden über seine Entwicklung als Jedi, Ani getrennt von Obi, Anis Mutter stirbt/er tötet die Sandleute, die Jedi blicken nicht mehr durch, Obi Wan gerät in Gefangenschaft, Ani setzt persönlcihe Ziele über den Jedirat, der Krieg bricht aus Obi und Ani unterliegen im Kampf.

Trennung, Versagen, Bedrohung, Streit etc. sind typische Werkzeuge der Konfliktzuspitzung. Lässt sich mit dem was Rian Johnson da sagt nicht machen.

10.01.2017 22:15

Hmm... ich fand den Humor in RO deutlich erzwungener, weil er so kaum zum Rest des Films passen wollte. Andererseits waren die Passagen auch irgendwie notwendig.

TFA dagegen hat diese Überschwenglichkeit, die manchmal vllt eine Note zu viel ausgibt (Finn & Poes Wiedersehen) aber doch weit weniger kalkuliert erscheint und vor allem sich konsequent durch den ganzen Film zieht. Heutzutage kann ich es verstehen, dass diese Überschwenglichkeit zur einer gewissen Befremdung führt, gerade weil die aktuelle Filmfangeneration mit der Prämisse "Düster = Gut" aufzuwachsen scheint. Aber grade das empfand ich wohltuend abgrenzend zum Blockbuster Allerlei, während bei RO eher dieses kalkulierte Marvel-Ding gemacht wurde: Düstere Thematik, aber wohl platzierte Oneliner zur Auflockerung.
Dann würde meine persönliche Präferenz wirklich eher der organischeren TFA Variante folgen...

OT:
Bei TESB empfinde ich ein paar dunkle Noten zuweilen zu viel. Den wirklich perfekten Ton sehe ich nur in ANH. Ja gut, und ROTJ ist wirklich ein Tonwechsel im Sekundentakt. Das allerdings auch mit einer gewissen Konsequenz.

(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 22:20 Uhr)

10.01.2017 22:26

@Grossmoff Nase
"Bei ROTJ sind leider beim Drehbuch die Ideen ausgegangen aber das großartige Finale im Zaubererturm vom Imperator rettet den Film."

Es gab ja ein paar abgefahrene Ideen. Nur waren sie zur damaligen Zeit nicht machbar.

10.01.2017 22:26

@ Grossmoff Nase:

- "Die neuen Aussagen die ich nun von Rian Johnson passen genau zu dieser meiner Theorie."
&
- "Was du mit offiziellen Aussagen meinst kann ich nicht nachvollziehen."

Ich meine vor allem folgende Aussage in dieser News:

''Es geht darum, herauszufinden, was die schwierigste Sache ist, mit der man sie konfrontieren könnte - wir wollen das auf sie loslassen und herausfinden, wie sie ticken, indem wir sehen, wie damit umgehen.''

Das ist die Beschreibung eines zweiten Aktes. Deshalb sehe ich hier eher meine Theorie bestätigt. Johnson sagt ja auch noch folgendes: "''Ich will, dass man mehr über sie alle erfährt und das meint nicht nur Informationen oder Hintergründe." Das aber wäre ja die Exposition. Er will weiter gehen.

- "Zumal ich auch auf offizielle Aussagen nicht viel gebe."

Also auch nicht in bezug auf deine Theorie?

- "Luke und Rey zusammen und Hauptteil des Films --> typisch für Einführung, untypisch für Konfliktzuspitzung"

Da kann ich nicht folgen. Warum ist in dem Zusammenhang keine Konfliktzuspitzung möglich? Die populäre Erwartung ist, dass Luke eine Yoda-Funktion übernimmt. In so einem Szenario, aber auch in jedem anderen, sehe ich erstmal keinen Widerspruch zur Funktion eines zweiten Aktes.

- "Genauere Vorstellung von Fin, Po und Rey --> typisch und möglich für Einführung, untypisch und schwer möglich bei Konfliktzuspitzung"

Johnson spricht davon, dass man mehr über sie erfährt, nicht von Vorstellung (im Sinne von Exposition). Das ist eine recht offen gehaltene Aussage, die so ziemlich alles bedeuten kann. Man erfährt ja ganz Allgemein auch über Konflikte und Verwicklungen etwas über Figuren.

- "Amüsanter spaßiger Film --> typisch für Einführung, untypisch und schwer möglich für Konfliktzuspitzung"

Nicht bei Star Wars.

- "Trennung, Versagen, Bedrohung, Streit etc. sind typische Werkzeuge der Konfliktzuspitzung. Lässt sich mit dem was Rian Johnson da sagt nicht machen"

Klar lässt sich das machen. Es ist aber auch sehr müßig, zu diesem Zeitpunkt darüber zu debattieren. Johnson sagt so viel wie er kann/darf/will, und jeder von uns kann da reinlesen was ihm am besten passt. Es ist ist ja noch nicht einmal klar, was genau er mit seiner Umschreibung von Episode VIII meint, wie das am Ende aussehen wird. Auch TESB ist ein amüsanter Film, der Spaß macht. Also erwarte ich auch keine Episode I am Ende des Jahres.

(zuletzt geändert am 10.01.2017 um 23:44 Uhr)

10.01.2017 22:40

@Vadermort

Zu einer ordentlichen Konversation gehören immer zwei und seit dem du hier öfters schreibst gibt's hier öfters Stress also auch immer bisschen auf sich selbst achten

Ich bin sehr gespannt wie der Titel lautet . Meint ihr wir bekommen den ersten Trailer echt erst im April zu sehen oder schon früher ?

10.01.2017 22:51

@ George Lucas

"Daisy Ridley würde ich gerne mal singen hören."

Da kann ich helfen:

https://www.youtube.com/watch?v=qZyJHjIxEKw

10.01.2017 22:59

@Anakin68 und Daisy singt (keine Userin . )

Wusste ich's doch, dass Daisy mal gesungen hat. Und nicht allzu schlecht.

@Grossmoff Nase

Ich fände es viel reizvoller, wenn Luke mit der Macht abgeschlossen hätte, und Rey hingegen Luke wieder auf den Pfad der Macht zurückholt. Wäre auch eine schöne Umkehrung des Mentoren-Prinzips. Wenn Luke dann soweit ist, kann er Rey wiederum in die letzten Geheimnisse der Macht einweihen und ihr helfen, ihre Fähigkeiten zu kontrollieren.

Lukes Blick am Ende von VII spricht Bände: Das ist kein Mann, der mit sich und der Macht bzw. Welt im Reinen ist. Luke ist gebrochen und unwillig, sich mit der Welt "da draußen" nochmal abzugeben. Evtl. redet er noch mit Machtgeistern, sein eigener Geist aber, der ist umnebelt. Luke ist eine Aufgabe für Rey. Sie muss ihn erwecken/ rufen, damit er ihr in das Abenteuer folgt.

(zuletzt geändert am 11.01.2017 um 00:21 Uhr)

10.01.2017 23:03

"Johnson spricht davon, dass man mehr über sie erfährt, nicht von Vorstellung (im Sinne von Exposition). Das ist eine recht offen gehaltene Aussage, die so ziemlich alles bedeuten kann. Man erfährt ja ganz Allgemein auch über Konflikte und Verwicklungen etwas über Figuren."

Also über sie Erfahren ist in diesem Zusammenhang nichts anderes als die Vorstellung. Wir werden sie mehr erleben und dabei ihre Persönlichkeiten besser kennenlernen.
In einem actionreichen Film wie Star Wars ist nicht viel Platz für Charakterentwicklung. Sollte Ep8 wirklich den Konflikt zuspitzen würde die ganze Zeit für den Protagonisten drauf gehen. Für die Charakterentwicklung so vieler Supporter wäre kein Platz. Zumal es ja immernoch viele Infolücken gibt, die so oder so gefüllt werden müssen. Ich gehe auch nicht davon aus, dass Johnson diese Worte einfach unbedacht ausspricht. Vermutlich hat er das sogar mit Disney und dem Marketing abgesprochen. Er will uns sagen, dass wir mehr über diese Personen erfahren werden und, dass sich der Film auch einen Teil mit diesen Personen beschäftigen wird. Das klingt für mich eher nach Exposition. Ein Beweis ist es natürlich nicht.

"Klar lässt sich das machen. Es ist aber auch sehr müßig, zu diesem Zeitpunkt darüber zu debattieren. Johnson sagt so viel wie er kann/darf/will, und jeder von uns kann da reinlesen was ihm am besten passt. Es ist ist ja noch nicht einmal klar, was genau er mit seiner Umschreibung von Episode VIII meint, wie das am Ende aussehen wird. Auch TESB ist ein amüsanter Film, der Spaß macht. Also erwarte ich auch keine Episode I am Ende des Jahres."

Star Wars ist generell unterhaltsam und spaßig. Wenn ein Star Wars Regisseur meint, ein Film würde dunkel werden, meint er nicht Schindlers Liste und wenn er spaßig wird meint er nicht, dass es hier und da einen Witz gibt. RO hatte auch witze, war aber im Star Wars Vergleich kein spaßiger Film. Johnson will uns hier scheinbar deutlich machen, dass dieser Film im vergleich zu anderen Star Wars filmen eher spaßig werden wird also keine TESB, AOTC oder ROTS.
Will ich den Konflikt zuspitzen muss eine bedrohliche Situation her. Das geschieht oft durch Trennung, Flucht, Versagen etc. Allein die Einsamkeit des Protagonisten gibt weniger Möglichkeiten für Spaß und Witz. Würden ständig witze gemacht werden, würde der Zuschauer die Situation nicht als Bedrohlich wahrnehmen. Seiner Aussage entnehme ich daher, dass dieser Film nicht die klassischen Konfliktzuspitzungen enthalten wird. Das ist wieder kein Beweis sondern nur Kaffeesatzleserei. Natürlich kann er uns heute einen Bären aufbinden und dann alles ganz anders machen.

10.01.2017 23:12

@Ranck

Auch wenn ich ab und zu mal über die Strenge schlage, so habe ich noch nie einen Mod ignoriert oder für die Schliessung einer Kommentarsektion gesorgt. Und mit dem Ärger und der anschliessenden Schliessung des Kommentarbereichs zur letzten Episode VIII News hatte ich absolut gar nichts zu tun, da war ich nicht einmal dran beteiligt. Liegt also wie man sieht sicherlich nicht nur an mir.

Was ich auch (im Gegensatz zu Leuten wie Mayo) absolut nicht tue und nie tun werde, ist mir Leute rauszupicken die ich dann kontinuierlich lächerlich mache, auslache oder niedermache, weil ich diese zu nem schwarzen Schaf oder irgendeinem Feindbild erklärt habe. Von einer Community wie SWU erwarte ich was besseres als ein solches Schulhof Bully verhalten - ganz egal wie sehr man einen nicht mag.

Ich leiste mir sicherlich auch meine Fehler, keine Frage. Aber nicht solche Sachen wie die von mir oben beschriebenen.

Sieht man doch gut wieder. Ich habe nur gesagt das ich es nicht möchte das nochmal wieder Kommentarbereiche geschlossen werden müssen wie bei der letzten Ep VIII news (wo ich nicht beteiligt war an dem Ärger der dort abgelaufen ist!!) - und schon werde ich von mehreren Seiten lächerlich gemacht oder angegriffen.

Ganz großes Kino.

10.01.2017 23:16

@ Vadermort

Mal ne Frage: Sagt dir der Name Deathstroke irgendwas?

10.01.2017 23:19

Wie gesagt, war nur ne Frage.

10.01.2017 23:26

@Darth PIMP

''Es geht darum, herauszufinden, was die schwierigste Sache ist, mit der man sie konfrontieren könnte - wir wollen das auf sie loslassen und herausfinden, wie sie ticken, indem wir sehen, wie damit umgehen.''

Das macht man bei jedem Drama und jedem Film und ist ein Teil der Exposition.
Bsp.:
Luke muss sich entscheiden, ob er Obi Wan begleitet oder zu Hause bleibt. Die Entscheidung wird ihm abgenommen aber er hat sich zuvor für sein Zuhause entschieden. Das sagt uns etwas darüber, wer Luke ist. Das gleiche mit seiner Entscheidung Leia zu befreien oder sich den Rebellen anzuschließen.

Wo haben wir soetwas zu Po? Er gibt erst vor, seiner Mission und seinem Droiden treu zu sein, uns wird aber nicht gezeigt, wie er mit der Situation umgeht. Er ist einfach weg und dann plötzlich wieder da.
Wo haben wir sowas zu Fin? Indem wir sehen, dass er zunächst nicht gegen doe DO kämpfen will, dann aber doch seinen Freunden helfen will. Unklar ist aber noch, wie es zu seiner Entwicklung als Desateur kam.
Wo haben wir sowas zu Rey? Nicht wirklich. Sie wartet auf ihre Familie zu der wir nichts wissen und wir wissen auch nichts über ihre Beziehung zu ihrer Familie. Eine wirklich schwierige Entscheidung trifft sie nicht wirklich. Andeutungsweise haben wir am Ende eine Entscheidung, bei der sie sich für die Reise zu Luke und gegen die Reise nach Jakku entscheidet. Wir sehen aber nur die Konsequenzen dieser Entscheidung aber nicht den Findungsprozess.
Wo haben wir sowas zu Ben? Als er seinen Vater tötet. Wir kennen aber die Hintergründe, seine Beweggründe und seine Konflikte zu dieser Entscheiung nicht.

Alles in Allem sind die Figuren größtenteils angeschnitten aber die Exposition ist nicht vollständig angeschlssen. Die Aussage von Rian Johnson diese Charaktere weiteren solchen Situationen auszusetzen und sie darüber zu erklären klingt für mich nach Abschluss oder Vervollständigung der Exposition.

10.01.2017 23:34

@Rieekan78
Ich brauch auch keinen schweren, dunklen Trauerkloß, kein zweites TESB.
Auch brauch ich keine große Enthüllung, wer Reys Eltern waren, als ob das die wichtigste Sache wäre...

Da schließe ich mich absolut deiner Meinung an!
TFA war ja schon sehr nah an ANH dran sodass ein erneutes TESB in Form von Episode8 die Kopie der klassischen Trilogie nur noch verstärken würde!
Ich finde das Star Wars Universum ist groß genug um was neues seriöses zu erschaffen!
Auch die Elternfrage ist mir ehrlich gesagt egal! Wenn die Macht so groß ist, darf auch gerne mal ein bislang komplett unbekannter Jedi-Stammbaum in Epi8 auftauchen!
Leider habe ich etwas Angst davor, dass Rey aus dem Blut der Skywalker entspringt!
Als in den Achtzigern Dallas lief, war es ähnlich: da kam plötzlich wieder ein verschollener Ewing und noch ein Sohn und noch eine Nichte und und und....ich fand das als Kind schon einfallslos und ermüdend!
Und wenn am Ende Bekannt wird, dass Snoke in Wirklichkeit Darth Vader ist, (könnte ja mit der Narbe auf dem Kopf passen) oder vielleicht sogar ein Klon von Vader, ja dann würde ich wohl den Einfallsreichtum von Disney stark in Frage stellen!
Aber hoffentlich sind das nur meine schlimmsten Befürchtungen und ich werde komplett eines besseren belehrt!
Eigentlich bin ich noch total im Rogue One-Rausch und erfreue mich täglich daran, wie geil sie den Film hinbekommen haben! Ich fand ihn einfach gigantisch ohne komplizierte Verhältnisse, einfach geradeaus und fertig!!!