Den August hatten wir schon seit längerem als Startmonat für die Ahsoka-Serie, doch nun hat Lucasfilm offiziell den genauen Starttermin bekanntgegeben, und... Es geht eine Woche früher, los als zuletzt spekuliert worden war:
Seite 1 2 3
« vorherige Seite nächste Seite »
@Marshall 3PO
"Also nach meiner Wahrnehmung nach kommen die meisten Personen auf SWU und auch allgemein in der SW-Community zu dem Schluss, dass die Probleme bei den Showrunner liegen (siehe auch GS)."
Nun nicht nur, andere beteiligte Autoren z.B. kann man darin auch reinmixen. Und das dies auch keine aus der Luft gegriffene Erwartungshaltung ist, die zu nichts führt, beweist eigentlich nahezu jedes SW Projekt, welches meist klar den Stempel seines kreativen Kopfes an der Spitze trägt.
Und so kann man, auch schon im Vorfeld, mit größeren Bauschmerzen einem Projekt eines xy begegnen, als anderen.
"Aber man sollte auch fair zu den Fans seien, die diese Projekte mochten. Sie direkt als Teil einer Fan-Masse ohne Geschmack bzw. "treudumm" abzustempeln ist eher unvorteilhaft."
Japp, wobei auch das keine Einbahnstraße ist, auch die "Zufriedenen" unter uns sind dazu eingeladen, sich mit der Kritik auseinander zu setzen, bzw. den Versuch der Positionsverständnis zu erlangen.
Ich für meinen Teil kannnach ausführlichen Austausches OvOs Haltung sehr gut verstehen, weil ich weiß, wie er zum Star Wars der letzten Jahre steht und finde dann seine Ansage gegenüber Ahsoka nicht nur konsequent, sondern auch sehr gesund. Täte dem ein oder anderen, vielleicht mir selbst auch mal ganz gut.
Andererseits ist es ja nun schon so, dass "Ahsoka" mit Thrawn, mit einem "Heir to the Empire" am Horizont, schon auch ein Themenfeld beackert, dass uns demnächst im Kino führen wird, dass womöglich über Jahre hinaus SW stark prägen wird, insofern fällt es mir schwer dem fern zu bleiben, auch weil ich nach wie vor Hoffnungen habe und meine Neugier wirklich geweckt wurde.
"Und wie gesagt nur weil vielleicht die meisten hier mehr Andor mögen als Mando S3, heißt es nicht, dass die eine Show objektiv besser ist als die andere."
Also es gibt da schon Kriterien, die ich nennen könnte, die "Andor" weit nach vorne bringen, vor einem Mando z.B.
Am Ende des Tages ist aber die objektive oder der Versuch einer distanzierten Bewertung für uns als eingefleischte Fans nicht das Maß der Dinge, nach dem wir hier rein schalten und walten können. Trotzdem sind handwerkliche oder technische Mängel und Stärken auch nicht komplett beiseite zu wischen, bei aller Liebe, muss auch das erlaubt sein.
(zuletzt geändert am 09.06.2023 um 19:59 Uhr)
@Marshall.
"Also nach meiner Wahrnehmung nach kommen die meisten Personen auf SWU und auch allgemein in der SW-Community zu dem Schluss, dass die Probleme bei den Showrunner liegen."
Ich sehe die Showrunner eigentlich grundsätzlich nicht als das Problem. Ich glaube, dass eine Abrams Trilogie und eine Johnson Trilogie hätte gut werden können. Wenn es halt einheitliche Trilogien geworden wären.
Bei der ganzen BOBF und Mando S3 Geschichte solls wohl viel Zoff im Hintergrund gegeben haben, wo Favreau dann schlussendlich aber den kürzeren zog.
Was bei Kenobi schief gelaufen ist, weiiß ich nicht. Ich wills aber eigentlich auch garnicht wissen. Ich weiß aber das Regisseurin und Kamerateam normalerweise für sehr hochwertige Arbeit bekannt sind. Also schließ ich diese als Ursache eher aus.
Bei Andor ist zumindest nichts grundsätzlich schiefgelaufen, was Script und Inszenierung betrifft. Es mangelte lediglich an ein paar Elementen und das Pacing war zeitweise schwierig. Aber das kann Staffel 2 definitiv besser machen.
Insgesamt habe ich aber mittlerweile das Gefühl, dass es sich in Star Wars nur noch um diese Pseudo-Nostalgie dreht, um dem Anspruch eines guten Scripts irgendwie zu entkommen. Ich glaube, dass es bei Lucasfilm immernoch keine klare Vorstellung davon gibt, wie sie mit dem Franchise und dem Fandom umgehen sollen. Sodass Pseudo-Nostalgie derzeit die einzige Karte ist, die sie sich trauen zu spielen.
Und das führt dann immer dazu, dass sie es irgendwann übertreiben und verhunzen. Und deswegen triggert mich das bisherige Material von Ashoka auch so in diese negative Richtung.
Also werd ich Staffel 1 und die Ratings und Meinungen dazu erstmal abwarten und dann mal sehen. Das Gute daran ist, dass das Fandom immerhin sehr deutlich in ihrer Meinungsäußerung ist. Und bisher ging ich mit dem Echo im Großen und Ganzen dachor.
(zuletzt geändert am 09.06.2023 um 20:10 Uhr)
OvO
@Snake:
"Andererseits ist es ja nun schon so, dass "Ahsoka" mit Thrawn, mit einem "Heir to the Empire" am Horizont, schon auch ein Themenfeld beackert,"
Es gibt ja schon einiges an Trailer Analysen im amerikanischen Raum, die darauf hindeuten, dass es am Ende wieder nur ne Variation der Original Geschichte hinausläuft. Also die Basic story bleibt. Nur mit ein paar anderen Charakteren und vllt ein paar anderen Kniffs.
Ich hoffe wirklich, dass es nicht so kommt. Aber ich kanns mir schon bildlich vorstellen.
(zuletzt geändert am 09.06.2023 um 20:07 Uhr)
OvO
@OvO
"Insgesamt habe ich aber mittlerweile das Gefühl, dass es sich in Star Wars nur noch um diese Pseudo-Nostalgie dreht, um dem Anspruch eines guten Scripts irgendwie zu entkommen."
Bravo. Diese formulierung hat mir außerordentlich gut gefallen und sie trifft den Nagel auf den Kopf. Jeder Kritikpunkt wird ja auch mittlerweile mit relativierungen der OT begegnet. Die Sturmtruppen in Kenobi sind absolute vollnieten, aber das ist okay, denn in 1977 hat sich ein Stormtrooper in einer szene den Kopf angehauen, also ist Star Wars prinzipiell goofy und man muss nicht alles ernst nehmen.
Das schlimmste ist einfach wenn leute schlechtes writing in aktuellen projekten damit rechtfertigen, dass die OT ja auch nicht perfekt gewesen wäre, dass sie auch voller Plotholes sei und dass Han Solos characterarc in EP6 ja genauso sinnlos sei wie der von Finn.... wenn diese fanatische verbissenheit einiger Fans soweit geht dass man anfängt diese großartige trilogie zu zerpflücken und anzugreifen nur damit in relation das neue zeug besser aussieht ist wirklich eine furchtbare unart in der diskussionskultur geworden.
(zuletzt geändert am 09.06.2023 um 20:45 Uhr)
GeneralSheperd
@GS
Ok falls Filoni dies wirklich erwähnt hat (ich glaube dir jetzt einfach mal) finde ich seine Aussage auch sehr fragwürdig. Dennoch hat Filoni schon öfters ausgesagt, dass er bei seinen Charakteren das Ende deren Geschichte kennen würde und um dieses Ende die Story aufbaut (so wie du es dir ja wünscht). Da Filoni ja auch beim großen Finale des Mandoverse Regie führt, denke ich schon, dass er einen groben Plan der Geschichte hat .
Um ganz kurz nochmal zum "Masterplan" zurückzukommen; Klar wussten die Prequels wo sie enden würden (ich meine das liegt ja auf der Hand ) und ich denke auch das George Lucas bestimmte Story-Aspekte auch schon wusste. Dennoch kann man nicht vom ausgereiften Superplan reden. Man muss ja auch bedenken, dass die PT ja sogar teilweise der OT "widerspricht" (bspw. Ben Kenobis Alter, Leia die sich an ihre leiblichen Mutter erinnert etc.).
@Snake
Ich stimme dir durchaus zu, dass auch die "Zufriedenen" sich mit Kritik der anderen User auseinandersetzen müssen. Konstruktive Kritik direkt als "Hate" abzustempeln finde ich auch immer schwierig und ich distanziere mich auch von solchen Aussagen. In deinem Falle sowie auch OvO kann ich eure Meinung durchaus nachvollziehen, auch wenn sie manchmal nicht meiner entspricht. Eine dauerhaft faire Kommunikation auf beiden Seiten auf SWU wäre für mich wirklich ein Träumchen . Ich hoffe zumindest das ich es fair rüberbringe
Bezüglich der Andor und Mando Thematik muss ich dir widersprechen. Auch wenn ich verstehe das du Andor besser findest als Mando, ist es am Ende nur reine Subjektivität. Allgemein sehe ich die Qualität einer Serie eher als ein subjektives Kriterium an. Auch wenn eine Serie einen eher "trashigen" Charakter hat, kann diese Personen genau wegen dieser Ästhetik mehr ansprechen als eine Serie die in der Öffentlichkeit eher als "qualitativ gut" angesehen wird. Deswegen ist mir der Begriff "Guilty Pleasure" immer wieder ein Dorn im Auge (obwohl ich ihn auch öfters verwende), da ich der Meinung bin, dass man sich für das was man mag nicht schuldig fühlen muss bzw. sollte. So kann ich auch durchaus Menschen nachvollziehen die Mando S3 deutlich mehr mögen als Andor, obwohl ich selbst anderer Meinung bin.
Wie gesagt bin ich leider ein wenig ermüdet was das dauernde referenzieren auf Andor angeht, wenn es um Kritik an anderer SW-Produkte geht. Es fühlt sich fast schon an als wäre diese Show die Bibel von "gutem" Disney-Star Wars .
@OvO
Ich sehe an sich die Probleme der SW-Serien auch nicht immer bei den Show-Runnern sondern zum Großteil eher in der Produktion der Serien (wie du bei Mando 3 und TBoBF ja schon erwähnt hast). Kenobi war ja auch zuerst als Film geplant, jedoch zu brutal bzw. zu erwachsen. Der Drehbuchautor wurde gefeuert aber sein grobes Skript behalten und zur Serie gemacht (Ich bin mir der ganzen Details gerade nicht bewusst also
Marshall 3PO
Also auch wieder Probleme hinter den Kulissen. Leider passiert das für mich viel zu häufig bei Star Wars. Da kann man KK mal zu Recht kritisieren und ich hoffe dass dies zukünftig nicht mehr der Fall sein wird. Große Angst bereitet mir das dann aber auch Indy 5, denn wenn dieser Film floppt und als Konsequenz Mangolds SW-Film beiseite geschoben wird, würde mich das echt stinkig machen .
Naja mal sehen was die Zukunft bringt, aber deshalb bin ich auch so gespannt auf Ahsoka Wobei ich das Gefühl von Pseudo-Nostalgie bei dem jetzigen Material noch nicht ganz nachvollziehen kann, außer du meinst Nostalgie bzgl. Rebels.
Marshall 3PO
@GS
"sry, aber wenn SW uns immer wieder enttäuschungen vorsetzt und man trotzdem aufgrund von 46 Jahren Fansein immer noch lachend aufs nächste projekt wartet ist das schon treudoof. irgendwo muss der erfahrungswert doch mal einsetzen...."
Nochmal, weil es bei dir anscheinend nicht angekommen ist. Welche Entäuschungen? Ich habe keine Entäuschungen erlebt. Auch wenn du es nicht glauben willst, und deshalb erwähnst du auch nur Leute wie dich, denen bestimmte Sachen nicht gefallen, die bestimmte Sachen hassen und unterschlägst dabei immer wieder, das auch eine andere Seite gibt, nämlich Leuten, denen die gebotenen Produkte gefallen haben. Weil es deiner Argumentation nicht zuträglich ist. Du magst etwas nicht, dann müssen es andere auch nicht mögen. Leute, die es entgegen deiner eigenen Meinung trotzdem mögen, werden von dir als unbelehrbare Treudoofis bezeichnet, denen jegliche Einsicht fehlt, die du anscheinend aber mit Löffeln gefressen hast. Du bist wohl der einzige, der den wahren Geist von Star Wars erkannt hat und als einziger weißt, wie Star Wars zu sein hat und was es bieten sollte.
Genauso gut könnte ich dich Fragen, wann denn bei dir endlich mal die Einsicht bzw der Erfahrungswert einsetzt, dass du ständig Gegenwind bekommst, wenn du mal wieder einen Kommentar ablässt? Und das nun schon über mehrere Jahre hinweg. Liegt das wirklich nur an den anderen oder vielleicht auch an dir und deinem Umgangston bzw deiner Einstellung, dass alles was du scheisse findest auch für andere Scheisse zu sein hat und alle die eine andere Sicht auf die Dinge haben, doof sind?
Andere Fans kritisieren auch hier SW bzw. einige Einzelteile davon, und teilweise auch nicht zimperlich, die kriegen aber nicht so viel Gegenfeuer wie du. Die argumentieren vernünftig, legen da, warum sie etwas scheisse finden, drängeln aber anderen nicht ihre Meinung auf und bezeichnen sie als unbelehrbare Doofis, nur weil sie SW als Ganzes mögen und auch aus den nicht so tollen Momenten noch was positives rausziehen können.
Wenn du irgendwelche Entäuschungen erlebt hast, dann liegt das einzig und allein an deiner Erwartungshaltung. Wenn andere diese Erfahrung nicht gemacht haben, ist das noch lange kein Grund sie zu verunglimpfen.
Deerool
@Marshall:
"Kenobi war ja auch zuerst als Film geplant, jedoch zu brutal bzw. zu erwachsen. Der Drehbuchautor wurde gefeuert aber sein grobes Skript behalten und zur Serie gemacht."
Kenobi ist eigentlich nochmal ein Sonderfall für mich. Denn während mich bei Mando S3 und BOBF nur ein paar falsche Abbiegungen im Skript stören (die aber leider sehr entscheidend für den Plot waren), stört mich das Kenobi Skript garnicht mal so sehr.
Ich weiß, dass es auch seine Probleme hat. Vor allem wenn man was bestimmtes erwartet. Aber die Schauspielerei hat das für mich wieder wett gemacht. (oder hätte es wett machen können). Besonders McGregor natürlich. Aber die Inszenierung der Action und der Umgebung ist teilweise sogar weit entfernt von den guten SW Fanfilmen.
Kann verstehen, wenn sich Fans nicht so ssehr dran stören. Denn das Meiste läuft am Ende doch über Charaktere ab und wenn das passt, akzeptiert man andere Fehler. Aber mich stören dann leider doch zu viele kleine Aspekte, die mir das Gesamterlebnis madig machen.
Ich kann mir das eigentlich nur so erklären, dass ein Großteil der Zeit wirklich für das zweite Drehbuch verschwendet wurde und man fürs Drehen und Schneiden dann quasi absolut keine Zeit mehr hatte. Und diese Zeit hätte ihnen die Produktion eigentlich beschaffen müssen, wenn sie dafür ein anderes Drehbuch haben wollten.
Ich liebe die erste Folge. Vor allem für idie Szenen mit Owen Lars. Aber sobald er raus ist, gehts immer auf und ab.
(zuletzt geändert am 09.06.2023 um 21:33 Uhr)
OvO
@Deerool Dir scheint der Sieg von Sabine ja am Herzen zu liegen Ja, wie ich schon sagte, allein weil es sonst langweilig wäre, macht es Sinn das Jedi nicht unbesiegbar sind. Stelle man sich mal ein Fallen Order oder Survivor so vor. Gut Gamelogik ist noch ne ganz andere Sache, aber auch Filme/Serien schadet eben so ein bisschen Drama nicht. Trotzdem sollte ein Machtnutzer schon irgendwo "mächtig" sein, sonst würd es den ganzen Mythos ja gehörig zerlegen. Wenn dann natürlich eine von nem Jedi trainierte Mandoheldin als Gegnerin auftaucht, isses wohl ok (wobei die dann wiederum eigentlich auch nicht unbesiegbar sein sollte).
Ansonsten, gibt es da eigentlich einen Begriff für, wenn man immer wieder behauptet man würde die Meinung aller vertreten, vertritt aber im Grunde nur seine eigene Meinung, aber möchte dieser so halt allgemeingültigkeit verleihen?
Ich kann zu der Serie nur noch sagen: Wir werden sehen.
Patrios
@Patrios
"Dir scheint der Sieg von Sabine ja am Herzen zu liegen *zwinker* "
Oh, Sabine braucht gar nicht gewinnen. Sie kann den Kampf ruhig verlieren, aber sie sollte auch kein all zu leichter Gegner sein, ein lästiges Hinderniss, das man mal eben so beiseite wischen kann. Sie sollte schon eine Herausforderung sein, nach dem was wir alles über sie wissen. Wenn sie einen guten Kampf liefert und verliert, wäre ich trotzdem mehr als zufrieden
Deerool
Also diese ganze Diskutieren, über offensichtliche Enttäuschungen, entlocken mir nur noch ein müdes Lächeln.
Schaut man sich mal die zahlen der geschauten Serien und Episoden an, da war Mando S3 zum Beispiel keine Enttäuschung. Und was man als Enttäuschend empfindet, ist immer noch jedem seine Sache. Dies zu pauschalisieren und seinen Geschmack auf alle andren Fans nieder zu legen, ist auch nicht Dienlich.
In meinem Bekanntenkreis hat keinem Mando S3 nicht gefallen. Wenn auch nicht so gut wie S2. Wo andere eher wieder Probleme mit Andor hatten. Manche haben sogar nach Folge 1 abgebrochen, weil es ihnen zu langweilig war. Aber das ist jedem seine Sache.
Schade das man dies bei jeder neuen Serie immer und immer wieder erwähnen muss. Aber manche brauchen das anscheinend,
Leute mal im Ernst. Können wir mal solange mit dem üblichen gemeckere warten, bis die Serie auch erschienen ist?
Tauron
Aber mal zum Trailer und zum Spot und dem eigentlichen Thema.
Was mir bisher am besten gefällt, ist dass musikalische Thema des Trailers und des Spots. 100% Star Wars Feeling.
Die Reallife Umsetzung aus Rebels scheint bisher auch gut auszusehen, wobei ich mir für Hera eine andere Schauspielerin gewünscht hätte, oder es ist die Farbe ihrer Fliegerhaube, welche mich da triggert Chopper und die Umsetzung der Schiffe allerdings ist ech gut geworden.
Es ist im allgemeinen schwer, animierte Figuren so umzusetzen, wie sie es in der Serie waren. Ahsoka ist da das beste Beispiel. Aber hat man sich erstmal an den Look gewöhnt, dann passt es.
Wie sich Sabine gegen meine neue Flamme *hust*, ich meine die dunkle Jedi schlagen wird, das wird abzuwarten bleiben. Sie hat ja in Rebels gezeigt, dass sie durchaus mit einem Lichtschwert umgehen kann. Und wie auch an andere Stelle erwähnt, ist sie als Mandalorianerin auch keine ungeübte Kämpferin. In meinem Kampfkunstmetier ist der Kampf gegen einen Ungeübten meist eine besondere Herausforderung, da dieser völlig unkonventionell agiert.
Tauron
@Tauron Die Enttäuschten werden es wohl auch geschaut haben. Die, die jede Folge zerlegen, werden diese vielleicht sogar noch öfters geschaut haben (schon irgendwie krank oder?). Naja wenn man dadurch auch irgendwie Genugtuung hat, vielleicht hat ne vermeintlich schlechte Serie, dann sogar was Gutes.
Meine Bekannten sagen das komplette Gegenteil . Die Bekannten sind, um ein Meinungsbild zubekommen, für einen persönlich wichtig, aber wie sagt man so schön, man lebt in seiner Blase, daher muss das ja über diese hinaus nichts bedeuten. Als Argument in einer Diskussion im Internet sind die Bekannten dann eigentlich gar nicht zu gebrauchen, allein schon da jede Aussage über die Bekannten auch zu 100% gelogen sein kann.
Wenn es nur um Geschmack geht, dann ist es halt, wie du schon geschrieben hast, jedem seine Sache. Dann ist es eigentlich auch egal ob du mit tausend der gleichen Meinung bist oder doch 1:999 stehst. Wobei gerade bei letzterem, wäre es natürlich dann wieder interssant, warum man so allein da steht.
Die Trailermusik hat mir auch gut gefallen. Erst sogar ein wenig elektronisch, dann die Streicher und dann ganz theatralisch dieser Chor. Auch sehr gutes Timing mit den Bildern. Irgendein bekanntes Star Wars Thema wird glaub ich nicht zitiert. Ob das Arrangement jetzt typisch Star Wars ist? Könnte zumindest auch zu nem anderen SciFi passen, aber passt halt hier auch sehr gut (Hab ich so ähnlich bei nem anderen Thema schon mal gehört)
Bei Rebels kommt dann noch hinzu, dass es halt nicht nur animiert ist, sondern auch einen sehr eigenen Look hat. Die Reallife Hera kommt meiner Meinung nach aber irgendwie näher an Rebels dran, als die Hera aus Squadrons. Die Mütze ist ja anscheinend stets im Wandel. Ansonsten in dem Dreierbild mit Hera bei (vermutlich) einer Lagebesprechung fällt mir noch auf, dass alle ihre Klamotten wohl grad neu bekommen haben oder das ist jeweils ne Paradeuniform.
Wo wir grad noch über Looks reden: Irgendwie erinnert mich dieser Inquisitor schon an Power Rangers
(zuletzt geändert am 10.06.2023 um 01:32 Uhr)
Patrios
@Tauron
"In meinem Kampfkunstmetier ist der Kampf gegen einen Ungeübten meist eine besondere Herausforderung, da dieser völlig unkonventionell agiert."
Kann ich so bestätigen.
(habe übrigens mal den selben Kampfsport ausgeübt wie du. *OSS* ) Inzwischen aber nicht mehr aktiv, da bei der Polizei ein anderer Kampfsport ausgeübt (JiuJitsu) wird und ausserdem meine Knie nach einer Verletzung vor ein paar Jahren auch nicht mehr so wollen. Ich habe mich jetzt mehr auf Aikido verlegt. Dennoch muss ich auch ab und zu noch "kämpfen", meistens gegen ungeübte und untrainierte Freizeitkämpfer, die sich mal wieder richtig einen in die Rüstung geschüttet haben und somit völlig unberechenbar reagieren. Die folgen auch keinen irgendwie einstudierten oder geübten Angriffsmustern und sind deshalb extrem schwer einzuschätzen. Zum Glück sind die meisten aber auch nicht mehr sonderlich Standfest und können leicht aus dem Gleichgewicht gebracht werden.
Deerool
@Marshall 3PO
dass Filoni für seine Figuren ein Ende geplant hat glaube ich leider absolut nicht. Ich denke dass weder er noch Lucasfilm wissen was in diesem Mandoverse-Finalfilm überhaupt passieren soll. Man versucht hier halt diesen Avengers-Effekt zu erreichen. Ich meine was soll das denn bitte? Filoni weiß nicht obs ne zweite Ahsoka-Staffel geben soll, aber gleichzeitig soll er einen Finalfilm machen? Ich kriege hier ÜBERHAUPT keine Planungs-Vibes.
Ganz nebenher wird der Avengers-Effekt für mich auch deshalb wohl nicht greifen da alle Serienfiguren bisher immer die angewohnheit hatten sich sofort reibungslos zu verbünden und dann löst sich alles in Wohlgefallen auf. Kein drama, kein konflikt, keine reibungen, keine persönlichen differenzen. Rein stumpfes abarbeiten der hauptquests...
@Deerool
"Du magst etwas nicht, dann müssen es andere auch nicht mögen."
Falsch. Richtig müsste es heißen: "Ich mag es nicht und sehr sehr sehr viele andere Fans auch nicht". Schön dass du offenbar ALLES toll findest was Star Wars zurzeit abliefert, aber wenn du nicht gemerkt hast wie eine riesige Fan-Masse Kenobi und Book of Boba, und eine noch riesigere Masse die Sequels schlecht fanden, dann hast du vermutlich zu wenig kontakt mit dem Fandom.
Warum ich hier ständig gegenwind bekomme? Weil hier lauter User unterwegs sind die JA keine kritk an ihrem heiligtum erlauben und sofort um sich schnappen wie ein Tier in der Bärenfalle! Auf Facebook, Youtube oder Insta hagelt es da hingegen zustimmung. Ich habe jedenfalls noch NIE auf einen Kommentar gegen die Sequels ein "Stimmt gar nicht!! Die waren toll!" zurückbekommen....jedenfalls nicht ohne dass so ein kommentar von der menge zerrissen wurde.
@Tauron
"Schaut man sich mal die zahlen der geschauten Serien und Episoden an, da war Mando S3 zum Beispiel keine Enttäuschung."
Die Zuschauerzahlen sind kontinuierlich im Verlauf der Staffel gesunken, was bedeutet, dass immer mehr leute auf halbem weg das interesse verloren haben. Außerdem waren die Zahlen selbst zu beginn deutlich niedriger als bei Staffel 2. Das nennst du keine Enttäuschung?
GeneralSheperd
@GeneralSheperd
"Warum ich hier ständig gegenwind bekomme? Weil hier lauter User unterwegs sind die JA keine kritk an ihrem heiligtum erlauben und sofort um sich schnappen wie ein Tier in der Bärenfalle! Auf Facebook, Youtube oder Insta hagelt es da hingegen zustimmung. Ich habe jedenfalls noch NIE auf einen Kommentar gegen die Sequels ein "Stimmt gar nicht!! Die waren toll!" zurückbekommen....jedenfalls nicht ohne dass so ein kommentar von der menge zerrissen wurde."
Mit Verlaub: Wenn die genannten drei Plattformen eher deinem Niveau bzw. deiner Blase entsprechen, dann solltest du vielleicht eher dort bleiben. Vorteil wäre, dass uns dann auch Beiträge von dir, wie dieser, der zum fremdschämen ist, erspart bleiben. Da ist das völlige Fehlen von Reflexionsfähigkeit bei dir dann auch kein Problem mehr. Win-Win für alle.
BorleiasVisitor
@ General Sheperd
"Ich habe jedenfalls noch NIE auf einen Kommentar gegen die Sequels ein "Stimmt gar nicht!! Die waren toll!" zurückbekommen..."
Na, wenn es nur das ist, daran soll es nicht scheitern:
Ich fand die ST toll, und ich hatte meinen Spaß daran. Ehrlich, echt, wirklich, tatsächlich, großes Indianerehrenwort!
Und ich bin mir zu 100% sicher, daß ich über "Ahsoka" dasselbe sagen kann.
JediSlaughterer
Bin selbst vorsichtig bei neuen ST Projekten. Und wenn GS halt SEINE Meinung kundtut, heisst das ja nicht, es sollte für alle gelten. Auch ich war früher eher auf Verteidigungskurs, aber weniger weil ich dies oder das sooo toll fand, sondern um eher etwas Harmonie im Fandom einzubringen. Auch wenn ich selbst mal schnippisch war.
Heute darf man oder etwa doch nicht? alles mal kritisieren, seid Disney das Ruder hält.
Wenn Einige wirklich alles mögen was dargeboten wird, dann ist das für mich okay. Werde mir aber meine Meinung deshalb nicht verbieten lassen, wenn ich es persönlich nicht okay finde.
Star Wars ist für mich und für viele andere einfach nicht mehr das was es mal war.
Ich werde mir Ahsoka und alles andere gerne anschauen, aber erwarte nichts grosses. Und erst recht nicht, in dieser seltsamen woken Zeit.
5ivesVsTheSenat
Da wir die eigentlichen News mal wieder verlassen haben und im übliche SW ist doof geworden und die ST ist sowieso rotz angekommen sind, mal eine kurze These zum nachdenken:
Wenn ich mich ständig mit Leuten umgebe, welche meine Meinung und Einschätzung teilen, wie objektiv ist dann diese Meinung, in Relation zum gesamt Thema? Wenn in einem Forum so 100 Leute unterwegs sind, aber nur 10% ständig alles schlecht reden, 2% dagegen halten und der Rest einfach keine Lust mehr hat etwas zu schreiben. Wie repräsentativ ist dann so ein Forum, für das gesamte Fandom? Und wieso sollte man immer und zu jeder News schreiben, wie toll man etwas anderes findet, obwohl dies mit dem eigentlichen Thema rein gar nichts mehr zu tun hat?
Früher war das mal ein Forum, wo man seine Leidenschaft und Freude für Star Wars geteilt hat. Heute ist es ein Sammelbecken, für eben jene Laute Minderheit, welche von dem meisten Content von Disney enttäuscht ist. Das können sie ja auch sein. Aber sind deswegen alle anderen enttäuscht?
Ich spreche jetzt mal nur für mich. Bisher wurde ich sehr gut unterhalten. Die ST hat mir sehr gut gefallen und und hat das an Star Wars geliefert, was ich erwartet habe. Natürlich gab es auch so manches, was mir nicht gefallen hat. Nur hänge ich mich daran nicht auf. Auch bei den Serien schaue ich regelmäßig ganze Staffeln oder einzelne Folgen, die mir gut gefallen haben. Und selbst da, könnte ich viel Kritik abgeben. Nur ist das nicht Zentrum meines Lebens. Man wird da nämlich schnell selber negativ und verbittert.
Wir werden diese Unterhaltung wahrscheinlich bei Sceleton Crew und Acolyte wieder führen und es wird sich die übliche laute Minderheit am stärksten melden, die ja eh denken immer im recht mit ihrer Meinung zu sein. Witzig daran ist, dass sie sich dennoch Serien anschauen, die sie im Vorfeld schon zum kotzen fanden. Soviel Hass muss man erstmal aufbringen. Ich selber bin kein Fan vom FCB, aber schaue ich mir deshalb jedes Spiel an? Äh nein. Nicht mal eines, weil ich eben kein Fan von denen bin. Aber andere brauchen ihr täglich Hass. Komische Leute.
Ach und sehr geehrter General Shepard. ich möchte auf deinen an mich gerichteten Kommentar, mit dem selben Respekt reagieren, wie du ihn mir entgegen bringst:
Tauron
@BorleiasVisitor
Einfach mal alle User von Facebook, Instagram und Youtube kollektiv als Niveaulos bezeichnet. Also rund ein Drittel der Menschheit. Allein bei Youtube mit 2.2 Mrd Nutzern von einer "Blase" zu sprechen ist ja mal extrem anmaßend. Soll ich dir sagen was eine Blase ist? Star Wars Union ist eine Blase, mit seinen immer gleichen 20 Gesichtern die hier kommentieren. (Nichts für Ungut, bin ja auch gerne hier ^^)
@Tauron
Ach komm, jetzt fang nicht wieder mit der Mär der eigentlich ja total beliebten Sequels an die nur von sehr lauten 5% verrissen wurden.
(zuletzt geändert am 10.06.2023 um 20:17 Uhr)
GeneralSheperd
"Früher war das mal ein Forum, wo man seine Leidenschaft und Freude für Star Wars geteilt hat."
Dieses "Früher" muss vor meiner Zeit gewesen sein. Und ich kam irgendwann zur TCW Zeit hierher. Seitdem ich hier bin, ging es eigentlich schon immer kritisch zu. Auch mit viel Gemecker.
Leider sind viele kritische Geister nach der heftigen TLJ Zeit nur einfach nicht mehr zurückgekehrt. Deswegen war es hier dann ne zeit lang ruhiger, vermute ich mal.
(zuletzt geändert am 10.06.2023 um 22:43 Uhr)
OvO
JediSlaughterer
@GS
"Allein bei Youtube mit 2.2 Mrd Nutzern von einer "Blase" zu sprechen ist ja mal extrem anmaßend. "
Und die 2,2 Mrd Nutzer treiben sich alle auf irgendwelchen SW Kanälen rum, ja?
Ziehe mal von den 2,2 Mrd rund 2 Mrd ab, dann hast du ungefähr das, was die SW Konsumer ausmacht. Dann ziehe da noch mal die Hälfte von ab, die SW auch unter Disney noch positiv bewerten, dann hast in etwa das, was dem ganzen kritisch gegenüber steht. Und von diesem Rest kannst du dann ungefähr ein Viertel nehmen, die dann auch noch was in dne Kommentaren von YouTube posten. Und von diesen Kommentaren kannst du rund drei viertel komplett in die Tonne treten (zb solche Sachen wie "erster" oder "Ich poste hier nur für den Algorythmus" oder "Ich hasse Disney.".
Du kannst nicht wirklich behaupten, dass die Kommentare auf YouTube wirklich Niveau und Ernsthaftkeit besitzen, geschweige denn an einer wirklichen Diskussion zum Thema interesiert sind. Dafür ist die Kommentarsektion von YouTube denkbar ungeeignet. Wenn von deinen 2,2 Mrd Nutzern noch 50000 ernsthaft an SW Interessierte übrigbleiben, ja dann würde ich das schon als Blase bezeichnen im Verhältnis zur globalen Nutzerschaft.
Deerool
@JediSlaughterer
Ich spreche ganz und garnicht von Hatern sondern von langjährigen SWU Usern, mit denen man sich sehr zivilisiert und differenziert unterhalten konnte, die vor den Hatern geflüchtet sind.
Nichts desto trotz waren die Diskussionen lang, ausfürhlich und öfters auch mal hitzig. Hatte aber nichts mit Hatern zutun.
Kann man sich eher im Stile von Radio Tattooine vorstellen.
(zuletzt geändert am 10.06.2023 um 23:57 Uhr)
OvO
@Deerool
"Wenn die genannten drei Plattformen eher deinem Niveau bzw. deiner Blase entsprechen"
es geht um genau diese aussage, nicht darum wer davon zu welchem thema was sagt. stimmen auf YT oder FB sind nicht weniger wert und das niveau ist auch nicht geringer als irgendwo sonst. und wenn es auf YT zahllose Sequel-Kritische Videos mit aufrufen im MILLIONENBEREICH und hunderttausenden likes gibt ist das längst keine Blase!
in der 501st haben sehr viele leute ihre Sequel-Rüstungen und uniformen inzwischen verscherbelt, und immer wenn ich mich gegenüber außenstehendan als SW-Fan zu erkennen gebe kommt exakt die selbe reaktion:
"Und wie fandest du die neuen filme?" (Dazu erwartungsvolles Grinsen)
"Schlecht"
"Jaaa, find ich auch"
Jedes. Einzelne. Mal.
(zuletzt geändert am 11.06.2023 um 00:15 Uhr)
GeneralSheperd
@ General Sheperd
Du hast doch nicht das geringste Interesse, Deerools völlig nachvollziehbare Ausführungen auch nur ansatzweise verstehen zu wollen. Dir geht es ausschließlich darum, unter allen Umständen Recht zu haben, vor allem, wenn du argumantativ in die Ecke gedrängt wirst und dann in schöner Regelmäßigkeit wild um dich schlägst. Was ja nicht gerade selten geschieht.
JediSlaughterer
@JediSlaughterer
A Simple Guide to why the Sequels Suck (265.000 Views)
The Star Wars Sequels: Disney's Anti-Trilogy (3.5 Mio Views)
Dumb Movies for Dumb People - The Star Wars Sequels (1.1 Mio Views)
Star Wars - How To Kill A Franchise (6.2 Mio Views)
Lucas Nukes Disneys Star Wars Sequel Trilogy (1.1 Mio Views)
Rise of Skywalker: A Complete Cinematic Failure (3.3 Mio Views)
The Rise Of Skywalker BUT It's Just Lazy Writing (2.7 Mio Views)
All 50+ times Mark Hamill tried to subtly warn us about last jedi/force awakens and Disney (6.5 Mio Views)
star wars cast being done with the rise of skywalker (6.4 Mio Views)
Nur eine Liste dessen was ich zuerst finde wenn ich nach "Star Was Sequels" suche.
Willst du da ernsthaft noch von einer Blasenbildung sprechen?...Von einer lauten Minderheit? Oder nimmst du die üblichen "Ach was gucken wir denn? Star Wars? Joa ok"-Casual-Kinogänger als gegengewicht mit in die Rechnung?
Auf jeden Fall ist anhand der Siebenstelligen Viewerzahlen Deerools über den daumen gepeilte "Analyse" von 500.000 schwer verfehlt.
Wenn ich nach The Mandalorian Staffel 3, Book of Boba oder Kenobi suche komme ich an ähnliche resultate. Nur in geringerem rahmen, sind aber halt auch keine Kino-Blockbuster. Aber hört endlich auf das märchen der kleinen, verwirrten Hater-Blase gegen das eigentlich ganz tolle Disney-Star Wars zu erzählen....
GeneralSheperd
@ General Sheperd
Und was genau willst du mir jetzt mit der Auflistung von diesen (mehrheitlichen) Troll-Kanälen jetzt mitteilen? Genau genommen bestätigst du damit nur, was ich vorhin über dich und deine extrem kurze Zündschnur geschrieben habe. Hauptsache, du bist im Recht (was du üblicherweise nicht bist), der Rest ist dir völlig egal.
JediSlaughterer
@GS
Ob Filoni jetzt nen Plan hat oder nicht ist am Ende des Tages leider nur Spekulation auf unser beider Seiten. Zukünftig können wir darüber wahrscheinlich mehr diskutieren aber fürs Erste würd ich einfach Mal vorschlagen: Abwarten und Tee trinken .
Zu dem Thema ob die ST jetzt unbeliebt ist im Fandom oder nicht:
Also ich kenne da jetzt keine repräsentative Statistik für beide Thesen, die eine gute Grundgesamtheit aller SW-Fans zu diesem Thema befragt hat .
Das es auf YT natürlich viele Videos gegen die ST mit großen Aufrufzahlen gibt, dass bestreite ich nicht aber wenn man diese Aufrufzahlen mit den Kinobesuchern der neuen Star Wars Filme vergleicht, besteht dennoch ein großer Unterschied. Was denken Ü-60 Fans oder noch wichtiger Kinder über die ST? Wie gesagt ne Grundgesamtheit bei Star Wars festzustellen ist ne schwierige Sache.
Und selbst in persönlichen Kreisen hängt man meist mit Leuten ab die sich verstehen. Obwohl ich sagen muss das in meiner Bekanntschaft die Lage ziemlich genau 50/50 ist wenn es um die ST geht. Bei vielen Menschen die sich aber darüber streiten, habe ich immer wieder mal das Gefühl das die das nachplappern was große Youtuber/Influencer sagen (wie gesagt auf beiden Seiten). Einfach Mal ne eigene Meinung haben Leute .
Und wer weiß möglicherweise ändert sich das YouTube Meinungsbild im Laufe der Zeit, sowie damals bei der PT. Obwohl ich denke das es auch anders verlaufen könnte, in der heutigen Zeit in dem der Zugriff auf das Internet (auch für Kinder) sehr leicht ist. Schnell ein 10-jähriges Kind, welches ein ST-ist-scheiße oder ST-ist-geil Video von nem (in seinen Augen) coolen Influencer, sieht und diese Meinung dann bis ins Erwachsenenalter übernimmt, ohne den Inhalt jemals reflektiert zu haben. Spannend zu sehen wie sich das entwickelt .
Aber auch wenn es wie GS behauptet nur eine kleine Truppe gibt die die ST mag (mich eingeschlossen) so sollte man dennoch ihre Meinung akzeptieren und sie nicht als Blöde abstempeln. Das mögen die genauso nicht, wie Kritiker die als Hater beschimpft werden . Außerdem wissen wir ja was ne kleine Gruppe von Rebellen gegen ein riesiges Imperium anstellen kann .
(zuletzt geändert am 11.06.2023 um 02:48 Uhr)
Marshall 3PO
Seite 1 2 3
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare