Die Schlacht um Mandalore hat begonnen – oder ist sie schon wieder vorbei? –, und so blickt die Podcast-Gemeinde auf imperial-schattige Beratungen, weiße Schnauzbärte, Anthrawnungen großer Dinge und vieles, vieles mehr:
Episode 139 - Mandalorich Spectaculum
Seyd gegrüßt, Ihr Leut! Unsere mandalorianischen Gefährten reiten allmählich auf den (nächsten) Sonnenuntergang zu und wir, wie wir Knappen nun mal so sind, müssen all das und noch so viel mehr kommentieren! Also! Hebt Eure Krüge mit uns wagt Euch in dieses akustische Abenteuer!
Radio Tatooine zuprosten könnt ihr auf Weltenfunk.de, bei Apple-Podcasts oder direkt in der Bar unserer Kommentare.
Spione, IG-12 und Beskarrüstungen! Sascha vom Pewcast und Thilo blicken kritisch auf diese wegweisende Folge des Mandalorian. Is THIS the way?
Eure Antworten auf diese Fragen könnt ihr Antenne Alderaan auf Soundcloud hinterlassen und bei iTunes.
Viel Vergnügen!
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Anfangen möchte ich damit, dass das eine sehr berührende Geschichte mit der Hörerin war, die Ben da erzählt hat. Danke fürs Teilen! Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Beschreibungen auch mir dabei helfen zu verorten, wo ihr gerade seit in der Diskussion. Also auch von der Seite betrachtet braucht ihr euch damit nicht zurückhalten, eher im Gegenteil. Da jetzt schon von 2 Zuhöhrenden bekannt ist, dass sie ganz besonders davon profitieren, umso besser.
Ein paar kleine inhaltliche Gedanken habe ich auch noch:
Zu Brendol Hux Nekromanten-Projekt: Sollte es sich wirklich um Palpatine handeln, würde das eine Verbindung zwischen First und Last Order schaffen über Vater und Sohn Hux. Brendol Hux müsste dann über First und Last Order Bescheid gewusst haben, ohne seinem Sohn von Letzterer zu erzählen. Irgendwie glaube ich nicht so ganz daran, dass er mit Palpatines Rückkehr in Episode IX in Zusammenhang steht.
Und dann natürlich noch zum Elefanten im Raum: Der Frage, ob die Schmiedin die zweite Spionin sein könnte. Ich hatte auch schon zuvor oft das Gefühl bei ihr, dass sie irgendwas verbirgt und wäre auch etwas enttäuscht, wenn sich hier nicht noch etwas offenbaren würde. Dass sie eine Spionin Gideons sein könnte, hatte ich aber nie in Betracht gezogen. Dennoch finde ich alle Argumente dafür logisch und nachvollziehbar. Alles scheint darauf hinzudeuten. Dennoch frage ich mich, ob es nicht doch noch Alternativen gibt und diese Fokussierung auf Spionage bei den Mandalorianern richtig ist. Das wären 2 Spione im Auftrag Gideons. Ich fände es etwas interessanter und überraschender, wenn noch jemand für einen anderen Auftraggeber spioniert. Vom Gefühl würde ich denken, dass Gideon ausspioniert wird. Der Grund dafür ist, dass ich ihn ebenso wir im Podcast angesprochen auch nicht mehr so beeindruckend finde wie einst. Auch seine dargestellte Arroganz in der letzten Folge schreit für mich förmlich nach einer „Hochmut kommt vor dem Fall“-Wendung. Ich glaube daher nicht, dass er siegreich aus dieser Staffel hervor geht, andererseits wurde der Eindruck erweckt, als hätten die Mandalorianer ihm nicht viel entgegen zu setzen. Wer besiegt ihn also? Da drängt sich Thrawn auf. Da Gideon versucht seine eigene Armee aufzubauen, um „Ordnung und Sicherheit“ in die Galaxis zu bringen, scheint er sich vom Schattenrat emanzipieren zu wollen. Thrawn hat er auch offen in Frage gestellt. Dieser hätte daher ein gutes Motiv, Gideon auszuschalten. Mir fällt allerdings niemand ein, wer der Spion in Gideons Reihen sein könnte. Höchstens Pellaeon soll der Spion im Schattenrat sein. Letztlich habe ich dafür also eigentlich keine Anhaltspunkte und denke auch, dass die Schmiedin am Wahrscheinlichsten ist. Vielleicht werden wir aber noch ordentlich überrascht, was mir am liebsten wäre.
Das waren noch ein paar etwas verworrene Gedanken meinerseits zum Thema, vielleicht kann ja jemand etwas damit anfangen.
chaavla
@chaavla
"Zu Brendol Hux Nekromanten-Projekt: Sollte es sich wirklich um Palpatine handeln, würde das eine Verbindung zwischen First und Last Order schaffen über Vater und Sohn Hux. Brendol Hux müsste dann über First und Last Order Bescheid gewusst haben, ohne seinem Sohn von Letzterer zu erzählen. Irgendwie glaube ich nicht so ganz daran, dass er mit Palpatines Rückkehr in Episode IX in Zusammenhang steht."
Eine direkte Verbindung sehe ich da jetzt noch nicht, Exegol war eigentlich nur Vader und Palpatine bekannt. Man könnte sich natürlich auf ein Unwissen der Untergebenen einigen.
Bezüglich der Thematik rund ums Klonen haben wir wieder das Problem mit dem Kanon. In der Regel füllen Bücher die Lücken und Comics die besonders absurden Logiklöcher, da wirds spannend weil wir wahrscheinlich wieder einen Retcon erleben werden.
Erheblicher SPOILER zum Vader Comic 2020, Ausgabe 11, erschienen am 28.04.2021.
Da konfrontiert Vader den Imperator vor Ep6 auf Exegol und man sieht bereits die Klone von Snoke, eine abgetrennte Hand (ziemlich wahrscheinlich Lukes) und sogar die bereits im Bau befindlichen Sternenzerstörer. Basierend darauf wäre der geklonte Imperator möglicherweise sogar mehr Skywalker als Rey
Denke der Comic wird von Seitens Disneys wieder unter den Tisch fallen gelassen um das Filoniverse nicht zu gefährden.
Spoiler Ende
Wobei der Versuch die ST mit dem Rest zu verbinden grundsätzlich als "spannend" angesehen werden kann.
(zuletzt geändert am 17.04.2023 um 01:46 Uhr)
Pellaeon123
@Pellaeon123:
"Eine direkte Verbindung sehe ich da jetzt noch nicht, Exegol war eigentlich nur Vader und Palpatine bekannt. Man könnte sich natürlich auf ein Unwissen der Untergebenen einigen."
Das stimmt, Unwissen würde gut funktionieren. Hux könnte auch an der Palpatine-Klonerei arbeiten, ohne dass man ihm was von Exegol erzählt hat.
"Wobei der Versuch die ST mit dem Rest zu verbinden grundsätzlich als "spannend" angesehen werden kann."
Definitiv. Perspektivisch sollte das auch h der Plan sein, dass alles logisch zusammen hängt. Unabhängig davon, wie man zur ST steht wäre aus meiner Sicht das Schlimmste für den Kanon, wenn es in so wesentlichen Medien wir Serien oder Filmen gravierende Lose Enden geben würde.
chaavla
Danke für die (bis jetzt, bin erst bei 2,5h ) tolle Unterhaltung und die Ideen.
Aber bevor ich es wieder mal nicht schaffe es bis zum nächsten Podcast durch zu sein, möchte ich hier noch ein paar Anmerkungen machen:
Die Begegnung Bens mit der Hörerin war sehr bewegend und ich fand es toll, dass du davon erzählt hast und auch wichtig!
Man lebt doch in seiner "Heile Welt" Blase und meckert gerne und weiß doch gar nicht wie gut es einem doch geht. Danke!
Trotz mehrmaliger Anmahnung war es doch wieder durcheinander
Ich weiß wie schwer es ist, dass man NICHT auf Themen im Vorfeld zusprechen kommt, aber trotzdem war es manchmal sehr verwirrend.
Loener kam beim Schattenrat leider ein wenig zu kurz
Ich fand die Gegebenheit, dass Thrawn unter den Warlords eine Art Gerücht ist schon sehr interessant. Alle kochen ihr Püppchen und Hux und Pellaeon wissen aber mehr.
Ich denke auch, dass diese beiden aus den Unbekannten Regionen dazugeschaltet sind. Warum?:
Sie wissen über Sachen über die die anderen nichts wissen
Sie verfügen über die Ressourcen, die die anderen nicht haben.
Für mich wirkt das Ganze so:
Die Warlords werden an der Stange gehalten und sollen in der Galaxis weiter operieren um als Brückenkopf zu dienen.
Die anderen beiden sind außerhalb: Hux ist meines Wissens mit Solane geflohen und Pellaeon ist in Kontakt mit Thrawn.
Gideon hält sich für was Besseres und glaubt nicht an die Geschichten, die er hört und versucht die Macht an sich zu nehmen. Trotzdem ist er noch zu abhängig.
Ich denke, dass wir sein Ende sehen werden, wenn am Ende Thrawn kommt und ihn zermalmt.
Was Hux angeht, so war der doch der Ausbildungsleiter für die Sturmtruppen. Für mich ergibt sich da gar keine Verbindung zum Klonen.
Und Ja, Hux Jr. war für die Ausbildung anstelle des Klonens.
@chaavla: Wenn du von einer Verbindung redest zwischen First und Last Order, dann finde ich das interessant!
Noch besser wäre es spätestens hier auch einen Pryce (?) mit einzubauen.
Daher ergibt das für mich gar keinen Sinn und ich hoffe wirklich, dass man nicht so schnell die Bücher überschreibt, ansonsten kann ich mir das Geld auch echt sparen!
(zuletzt geändert am 17.04.2023 um 14:18 Uhr)
DirectorKrennic
@Krennic:
Pryde haben sie leider völlig grundlos verheizt, indem man ihn im Roman Shadow of the Sith (der nochmal knapp 10 Jahre nach Mando spielt) zu einer alkoholabhängigen Witzfigur degradiert hat, der keine höhere Kommandoposition innehat.
Sein Aufstieg zum General erfolgt also erst danach und er ist hier dann folgerichtig auch zu recht nicht vertreten. Aber mehr als schade ist es dennoch, denn sowohl Rolle als auch Schauspieler waren in IX mMn absolut überzeugend und man hätte aus ihm deutlich mehr machen können / müssen.
loener
Redakteur
Ich bin normal nicht so sehr der SW - Podcasthörer - da es mir oft zu langgezogen ist - muss aber zugeben, dass mich die Geschichte der Hörerin (wie hier in den Kommentaren beschrieben) neugierig gemacht hat.
Aufgrund der Kommentare habe ich es mir dann angehört und habe nun eine Dimension der Betrachtung von Podcasts erhalten, die mir zuvor tatsächlich verborgen blieb.
Insofern wünsche ich jedem SW - Podcast die Ausführlichkeit und Detailverliebtheit in der Diskussion, die mich persönlich (und ich bin ja nicht repräsentativ) zwar dauerhaft abnervt und ermüdet, aber die ohne jeden Zweifel mit der nun neu gewonnenen Erkenntnis mehr als gerechtfertigt, gut und notwendig ist!
Danke, Ben, für das Erzählen der Geschichte! Sie hat mich in meinen Gedankengängen weitergebracht.
Cantina Fun
@Loener:
Ach du heilige…! Danke für die Info.
Das finde ich ziemlich Schade.
Pryde ( habe nochmal nachgeguckt wie er wirklich heißt ) war eine der Figuren, die ich an EP IX mochte. Grant hat sich ja bei seinem Spiel an Cushing angelehnt und ich finde diese Anlehnung und nicht kopieren ist ihm wirklich gut gelungen.
Und du sagst es : MÜSSEN!
Gerade hier hätte ich eine tolle Möglichkeit gesehen eine Verbindung zur ST herzustellen.
Wir wissen ja, dass Star Wars durch mehr Geschichten vollständiger und sinniger wird.
In diesem Fall wurde eben diese Chance verpasst … schade.
DirectorKrennic
DirectorKrennic
"Nicht zu viel spekulieren, am Ende kommt es doch anders. Vielleicht der Grund für die ganzen gemischten Gefühle?"
Der Grund für die gemischten Gefühle ist nicht, dass es anders kommt, als gedacht.
Sondern dass man eben vieles bedeutungsschwanger aufbaut und am Ende dann halt so gut wie nichts draus macht.
Es ist ja nicht schlimm, wenn Fantheorien nicht eintreffen. Deswegen sinds ja Theorien. Und es gibt immer viele Theorien. Man kann nicht alle wahr werden lassen. Und es ist eigentlich sogar gut, wenn dann etwas kommt, womit garkeiner gerechnet hat. Die Sache mit IG-11 war ja son Beispiel, dass ganz anders geartet ist als erwartet. Aber es hat für die zwei Folgen trotzdem viel Spaß gemacht.
Es ist nur enttäuschend, wenn man sich stattdessen, auf den einfachsten und einfallslosesten Wegen aus der Athmosphäre stiehlt und große Build ups keinerlei befriedigenden Pay Off bekommen. Und darin scheint Star Wars sich derzeit immer wieder selbst übertreffen zu wollen.
(zuletzt geändert am 20.04.2023 um 21:42 Uhr)
OvO
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