"Nach dem Spiel ist vor dem Spiel", besagt eine alte Fußballweisheit. Nach The Mandalorian ist vor Cassian Andor, das wissen wir bereits, nach Episode IX... ja, was dann genau? Zuerst die angekündigte Rian Johnson Trilogie, oder doch erst die Filme der Game of Thrones-Macher? Und welcher Protagonist wird die dritte Live-Action-Serie tragen?
Fantha Tracks versucht nun (via Star Wars Underworld) ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen. Fakt ist, dass Lucasfilm und Disney zwei neue Produktionsfirmen eingetragen haben, die die zukünftigen Projekte auf den Weg bringen sollen. Der aktuelle Stand der Dinge geht in die Richtung, dass die Rian Johnson-Trilogie den Vortritt erhält.
Und die dritte TV-Serie? "Diesen Namen habe ich schon seit Ewigkeiten nicht mehr gehört.... seit Ewigkeiten...."
Zunächst wurde der Name SERIE III PRODUCTIONS (UK) LIMITED eingetragen. Dies ist vermutlich die Produktionsfirma für eine dritte Live-Action-Star Wars-Serie für Disney+ (nach The Mandalorian und dem Cassian Andor Prequel). Es ist interessant, dass die Dreharbeiten der TV-Serie in Großbritannien erfolgen werden, da die Produktion der ersten Staffel von The Mandalorian in Kalifornien stattfand. Dennoch ist Großbritannien seit der Übernahme von Lucasfilm durch Disney DIE Produktionsstätte für die meisten Star Wars-Projekte, so dass man vermuten darf, dass dies keine große Überraschung sein sollte. Letztes Wochenende wurde gemunkelt, dass Lucasfilm zehn(!) Charaktere in Betracht zog, die die Hauptfigur einer neuen Live-Action-Serie sein könnten, vielleicht könnte sich eines dieser Gerüchte als wahr erweisen (der Favorit scheint im Moment Obi-Wan Kenobi zu sein).
Zudem wird berichtet, dass E&E INDUSTRIES (UK) LIMITED registriert wurde, und es wird angenommen, dass es sich um die Produktion des ersten Films der Trilogie handelt, für die der Die letzten Jedi-Autor/Regisseur Rian Johnson verantwortlich ist. In letzter Zeit wurde viel darüber spekuliert, was der nächste Star Wars-Film nach Episode IX sein wird. Sei es der erste Teil der Rian Johnson-Trilogie oder die Filmreihe, an der die Game of Thrones-Macher David Benioff und D.B. Weiss arbeiten. Es gab Gerüchte, dass der erste Benioff- und Weiss-Film der erste nach Episode IX sein würde, doch falls dieser Produktionscodename wirklich für einen Rian Johnson-Film vorgesehen ist, dann können wir vermutlich erwarten, dass wir diesen zuerst zu sehen bekommen.
Es ist nochmal klarzustellen, dass dies nicht die Codenamen für die Projekte selbst sind, sondern für die Produktionsfirmen, die die Projekte drehen werden. Lucasfilm und Disney haben dies für alle bisherigen Filme getan, mit der Begründung, das, woran sie arbeiten, zu verbergen, damit sie sowohl Presse und Fans fern halten können, sowie um zu vermeiden, dass die Preise für Produktionsausrüstungen für sie erhöht werden. Frühere Beispiele sind Foodles Productions (UK) Limited für Das Erwachen der Macht und Carbonao Industries (UK) Limited für Episode IX.
Ultimativ schlauer sind wir jetzt zwar nicht, aber es ist dennoch schön zu wissen, dass es vorangeht, auch wenn wir auf genauere Infos zu den anstehenden Filmen, bzw. Serien wohl noch ein bißchen warten müssen.
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@ StarWarsMan:
Zitat: "Das hast Du wohl falsch verstanden. Ich meine, dass Kylo mit der Tötung seines Meisters wieder (!) der Regel der Zwei entspräche. Es ging mir gar nicht im Speziellen um Siths."
Das ganze hat mit der Aussage von Snoke, dass er Kylo Rens Ausbildung beenden will, aber gar nichts zu tun. Oder wollte Snoke, dass Kylo ihn tötet?
Und zu den Ritter von Ren: Weil es mehr als zwei Ritter sind, wissen wir wenigstens, dass es sich bei den "Ritter von Ren" NICHT um Siths handelt.
@ Lyotard:
Ist doch mein gutes Recht als Konsument, dass ich mit gewissen Personen oder Unternehmen nichts mehr zu tun haben will.
Wer schlechte Ware verkauft, wird halt aussortiert. Machst du im Supermarkt genauso
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 16:48 Uhr)
Pepe Nietnagel
Anakin 68
@Pepe Nietnagel
"Das ganze hat mit der Aussage von Snoke, dass er Kylo Rens Ausbildung beenden will, aber gar nichts zu tun. Oder wollte Snoke, dass Kylo ihn tötet?"
Es ging mir, wie gesagt, nur darum, dass Kylo seinen Meister tötet.
Snoke wollte nicht, dass Kylo ihn tötet, sonst hätte er doch am. Ende zufrieden gelächelt und nicht noch seine Zunge rausgestreckt.
" Und zu den Ritter von Ren: Weil es mehr als zwei Ritter sind, wissen wir wenigstens, dass es sich bei den "Ritter von Ren" NICHT um Siths handelt. "
Du hast Dich aber ganz schön an den Sith festgebissen, oder? Denken wir doch einmal in der Kategorie "Darksider": Jeder Sith ist ein Darksider, aber nicht jeder Darksider ist ein Sith.
@Supermarkt Vergleich
Es gibt sogar Kunden, die essen ihren Joghurt nach Ablauf des Haltbarkeitsdatums.
Genau wie jene, die SOLO angeblich boykottierten und ihn sich später auf BD ansehen.
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 17:00 Uhr)
StarWarsMan
GeneralSheperd
Na ich hoffe dass die ST weiterhin so gut wird und endet wie es angefangen hatte.
All das Gequake drumherum von denen die eigentlich mit der ST abgeschlossen hatten,ist einfach nur noch ermüdend.
Von mir aus sollen die auf Person xyz weiter bashen,boykottieren und weiterhin glauben,dass die Mehrheit auf ihrer Seite ist. LucasFilm hat damit sicher kein Problem. Neue und zugänglichere Fans werden immer dazukommen.
L0rd Helmchen
Anakin 68
@ Anakin 68:
Zum Supermarkt-Vergleich:
Grundsätzlich sind Kunden UNTERSCHIEDLICH. Machen mögen ein Produkt, andere nicht.
Wer ein Produkt nicht gut findet, sollte dennoch nicht in die Psycho-Ecke geschoben werden.
Warum soll ich mir nochmal einen Film von Rian Johnson ansehen, wenn für mich persönlich TLJ der schlechteste Film war, den ich je im Kino gesehen habe?
Du kannst dir ja gerne dafür die kommenden Filme von Rian Johnson 10x im Kino ansehen. Habe ich doch auch keine Probleme damit
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 17:14 Uhr)
Pepe Nietnagel
@Anakin 68
gilt beim Supermarkt zwar nicht weils trotz privatbesitz der öffentlichkeit gestellt wird, aber egal. (ich mach das beruflich).
Und ja, Johnson hat ein gewisses Maß an schaden an der Marke Star Wars hinterlassen und das ist nicht abzustreiten. er hat das fandom gespalten, viele waren danach so enttäuscht dass sie nichtmal mehr den Solo-Film gucken wollten, von ihm geschriebene charaktere wie Rose und DJ sind absolute Ladenhüter und ohne jegliches potential für weitere geschichten weil das interesse der fans merklich fehlt, er hat angerissene Plotstränge entweder ignoriert oder verfälscht (warum sollen Rey's eltern Schrottsammler auf jakku gewesen und dort auch gestorben sein wenn sie in der Flashbackszene ja offenbar eindeutig den Planeten in diesem Frachter verlassen haben??, und selbst die leute die EP8 mögen hassen den Canto Bight plot
Es gibt viele leute die Star Wars geschadet haben, Johnson ist leider einer davon. Man sollte die Drehbücher lieber in die hand von Faverau oder dem jungen Kasdan geben. Deren Arbeit ist nämlich stets vorbildlich gewesen und hat keinem Fan übel aufgestoßen.
Star Wars KANN sich einfach keine weiteren polarisierenden Filme erlauben die die hälfte der Fanbase ablehnt.
GeneralSheperd
Auch noch mal Offtopic und es hat mir auch aus mehreren Gründen auch gleich leid getan, dass ich mich habe "triggern" lassen.
Und es war nicht beleidigend gemeint, sondern hat eher tief blicken lassen und mich nachdenklich gemacht. (Und auch meinen eigenen Eifer zu PT Zeiten und selten heute noch reflektieren lassen.)
Dennoch habe ich mich nie auf diese persönliche Ebene begeben oder gar einen Hass oder eine konsequenten Boykott gegen George Lucas z.B. oder andere entwickelt, im Gegenteil, mein Respekt ist geblieben. Und wir reden hier ja auch nicht über "Verbrechen" oder sonstige moralische Fehlbarkeiten.
Und auch wenn der eine oder andere hier auf seine Konstruktivität pocht, geht es im Pro oder Kontra selten um das Werk und wenn dann nur sehr oberflächlich, sondern immer um die Personen. Egal ob auf Schöpferseite oder auf Seite des Rezipienten.
Und das hat dein Post (und wie gesagt auch andere hier) halt sehr eindrücklich gezeigt, dagegen argumentieren zu wollen ist ein Kampf gegen die Windmühlen.
*edit*
Und jetzt gerade GeneralSheperds Beitrag über mir, ist ein weiteres Paradebeispiel dafür.
Und das ist es, was es inzwischen so ermüdend macht, darauf einzugehen. Das hat nichts mit "andere Meinungen nicht akzeptieren" zu tun, es erfordert halt eine extreme Engelsgeduld dafür seine "Freizeit" herzugeben.
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 17:40 Uhr)
Lyotard
@Anakin 68:
"Und das Einspielergebnis von mehr als 1,3 Milliarden Dollar sagt klar aus, dass ich mit meiner Meinung nicht völlig alleine dastehe. Also war es nur eine logische Konsequenz, Johnson mit weiteren Star Wars Filmen zu betrauen."
Diese 1,3 Milliarden klingen zwar erstmal toll, aber wenn man sich die Zahlen genauer anschaut, wird einem einiges klar: TFA und TLJ hatten nahezu die gleichen Einspielergebnisse am Eröffnungs-WE. Warum? Weil die Fans immer noch hyped und mit TFA und R1 weitesgehend glücklich waren. Doch warum musste TLJ dann Einbußen von über 700 Millionen im Vergleich zu TFA hinnehmen? Vielleicht weil ein erheblicher Teil der Fans angepisst war und sich den Film nach dem ersten Mal schauen nicht nochmal ansehen wollten und es sich offenbar recht schnell rumsprach, dass der Film nicht unbedingt die Erwartungen erfüllte um es mal milde auszudrücken.
Dass der Film über 1 Mrd. machen würde war klar - denn schließlich war es Star Wars
und der Hype war immer noch da. So war zumindest der Stand bis Solo rauskam
und was da passiert ist, weißt du sicherlich.
Die Einspielergebnisse von IX werden eindeutig zeigen, welchen Schaden RJ mit
TLJ angerichtet hat. Du kannst den Film gerne mögen und abfeieren, aber du kannst
nicht leugnen, dass das Franchise seit dem in einer Krise steckt.
"Und wer Angst vor starken weiblichen Charakteren hat, sieht ja wohl in erster Linie das eigene, beschauliche Patriarchat bedroht."
Dein Ernst? Willst du wirklich auf diesen Zug aufspringen? Das ist für mich
der No1-Excuse der Pro-TLJ-Fraktion und das kann ich leider nicht ernst nehmen.
Wir hatten schon eine starke Frau in Form von Leia und über die hat
sich in den letzten 42 Jahren keiner aufgeregt. Bei den aktuellen Damen
sieht die Situation da leider etwas anders aus und das völlig zu Recht.
Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun sondern einfach mit
mittelmäßigem oder schlechten Charakter-Writing.
Lord Driemo
@ GeneralSheperd:
Zitat: "warum sollen Rey's eltern Schrottsammler auf jakku gewesen und dort auch gestorben sein wenn sie in der Flashbackszene ja offenbar eindeutig den Planeten in diesem Frachter verlassen haben??"
Also ich finde das logisch. Wahrscheinlich haben Reys Eltern / Schrottsammler in diesem Augenblick einfach nur das Leergut zurückgebracht, um das Pfandguthaben wieder zubekommen
Pepe Nietnagel
Der Unterschied ist, dass Leia schon eine starke, emanzipierte Anführerin der Rebellenallianz war, die sich von nichts und niemandem etwas vorschreiben ließ - und dass 30 Jahre bevor Disney auf diesen Zug aufgesprungen ist. Leia war eine tolle Heldin, neben anderen männlichen Helden. Sie war auf Augenhöhe mit den Jungs und hat nicht von oben auf sie herab geschaut. Das war gleichberechtigter als der Mist, den Johnsen uns hier präsentiert hat. Nämlich ausschließlich Frauen die den Laden am laufen halten, während die Männer Drückeberger sind oder aus Unsicherheit um sich selbst kreisen. Das hat mit Gleichberechtigung nichts mehr zu tun. Ich denke mal da wollte er es nur seiner Chefin recht machen - und das hat sich ja auch letztendlich für ihn ausgezahlt. Denn er hat den Auftrag die Zukunft von Star Wars zu gestalten und hat diesen sogar schon erhalten lange bevor er einen fertigen Star Wars Film abgeliefert hat. Und jetzt hält die Chefin sogar noch an ihm fest, obwohl gefühlt die Hälfte der Fan-Basis inzwischen sagt: Disney und Star Wars? Nö, mit der Nummer hab ich abgeschlossen. Ich sammle in Zukunft Bierdeckel.."
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 17:56 Uhr)
Neutrum
L0rd Helmchen
@Neutrum
sein wir mal ehrlich, der Charakter von Holdo hätte ebensogut von Ackbar, Mon Mothma oder Leia selbst übernommen werden können. Ackbar hätte man damit einen guten abgang an bord seines Schiffes geben können. Mon Mothma wäre immer noch nicht zu alt um irgendeine Funktion zu haben. Und Leia hätte dort auch ihr Ende finden können oder ganz einfach selbst Poe Maßregeln, so wie sie einen guten Einfluss auf Han hatte.
Holdo ist einfach nur eine persönliche Projektion von Kathleen. ...
GeneralSheperd
Jacob Sunrider
Neutrum
So sehr ich hoffe dass die RJ Trilogie gedreht wird, denke ich dennoch dass es bei weitem nicht sicher ist, dass sie auch wirklich gedreht wird.
Selbst wenn bei Film Projekten schon Drehbücher und Regisseure benannt wurden usw. , kommt es so oft zu Veränderungen, Absagen, Verschiebungen.
Kenobi sollte als Film kommen, dann auf keinen Fall, jetzt hoffentlich als Serie (was meiner Meinung nach viel besser passt).
Selbst als Solo schon gedreht wurde, kam am Ende ein anderer Film raus.
Ich denke Disney hat so was wie eine Option mit RJ abgeschlossen, ähnlich wie bei Rückkauf-Optionen bei angehenden Fussball Stars, je nachdem wie sie sich entwickeln.
Also können wir uns womöglich erst über den ersten RJ Film freuen (oder ihn total ignorieren, weil er ja sowieso sehr schlecht ist )wenn der letzte Drehtag vorbei ist.
B U22
@Neutrum
"Der Unterschied ist, dass Leia schon eine starke, emanzipierte Anführerin der Rebellenallianz war, die sich von nichts und niemandem etwas vorschreiben ließ - und dass 30 Jahre bevor Disney auf diesen Zug aufgesprungen ist. Leia war eine tolle Heldin, neben anderen männlichen Helden. Sie war auf Augenhöhe mit den Jungs und hat nicht von oben auf sie herab geschaut. Das war gleichberechtigter als der Mist, den Johnsen uns hier präsentiert hat."
1. Was hat das mit Gleichberechtigung zu tun?
2. Insbesondere wenn Leia die eine Ausnahme war, die die Regel bestätigt, dass fast ausschließlich Männer den aktiven Part in der OT eingenommen haben. Und um jetzt mal diesen "Modus der Empörung" aus Spaß mitzuspielen:
Dazu kommt das Leia auch gar nicht durchweg als die starke weibliche Persönlichkeit gezeichnet wurde, sondern da auch einerseits in EPIV das Klischee der verwöhnten/zickigen Prinzessin durchschimmert, andererseits in EPV das einer Frau die doch eigentlich auf "Scoundrel" steht statt auf " nice men" und die nein sagt aber ja meint, und in EPVI das Slave Outfit berühmt/berüchtigt gemacht hat. (Und ja es gab ja auch noch Mon Mothma als Fußnote und sonst? )
Und um wieder aus diesem Modus raus zu gehen, mich stört das in der OT nicht, okay liegt vielleicht daran das ich ein Mann und nicht dementsprechend sensibilisiert genug bin. Des Weiteren sind Filme halt IMMER ein Spiegel ihrer Zeit. Und zu einem gewissen Grad akzeptiere ich die Filmwelt als Filmwelt, auch wenn es umgekehrt sein sollte, und nur Frauen emanzipiert dargestellt werden und der Mann das "nervige" Mitbringsel á Willie Scott in Indy 2 ist.
Aber *so was kann ich in der ST absolut null erkennen:
"*Nämlich ausschließlich Frauen die den Laden am laufen halten, während die Männer Drückeberger sind oder aus Unsicherheit um sich selbst kreisen. Das hat mit Gleichberechtigung nichts mehr zu tun. "
Wie lauten da ganz konkret deine Beispiele? Und nee das hätte nichts mit Gleichberechtigung zu tun, wer behauptet das? Aber es hat auch Nichts mit einem Abhanden sein von Gleichberechtigung zu tun. Verstehe diesen Einwurf nicht.
"Ich denke mal da wollte er es nur seiner Chefin recht machen - und das hat sich ja auch letztendlich für ihn ausgezahlt. Denn er hat den Auftrag die Zukunft von Star Wars zu gestalten und hat diesen sogar schon erhalten lange bevor er einen fertigen Star Wars Film abgeliefert hat. Und jetzt hält die Chefin sogar noch an ihm fest, obwohl gefühlt die Hälfte der Fan-Basis inzwischen sagt: Disney und Star Wars? Nö, mit der Nummer hab ich abgeschlossen. Ich sammle in Zukunft Bierdeckel..""
Und genau das ist WIEDER so ein perfektes Beispiel für diese persönliche oder gegen Personen gerichtete Argumentationsebene. (Und die Fans werden gleich mit erwähnt! Prima!)
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 18:38 Uhr)
Lyotard
Das mit Kylo habe ich ja glatt vergessen, wurde aber von Snoke erwähnt, dass Hux Kylo Ren zu Snoke bringen soll, womit es bei diesem Punkt kein Widerspruch gebe.
''Die Beendigung des Trainings bestand im Töten des Meisters, womit Kylo im Grunde der Regel der Zwei entspricht. ''
Snoke und Kylo Ren sind aber keine Sith. 😉
''Wir wissen immer noch nicht, wer ihre Eltern sind. Kylo kann gelogen haben, um Rey an sich emotional zu binden...''
Ich glaub nicht, dass Kylo gelogen hat. Johnson hat es ja bestätigt, dass seiner Meinung nach, Kylo die Wahrheit gesagt hat.
''Na ja, sagen wir mal so: Der Bactatank macht's möglich.''
😂😂😂👌🏼
In TFA hat Snoke paar Narben unter seinem Jochbein, die eigentlich nicht so leicht verschwinden. Die Tatsache, dass Snoke als Hologram erscheint, ändert nicht daran das Snoke eigentlich eine weitere Narbe haben müsste. Auch die Narbe auf seinem Kopf ist anders als in TLJ.
''Ich hätte mir Snoke auch etwas anders vorgestellt. Irgendwie größer.''
Das sowieso. 😉😂
@Ionenfeuer:
Bin halt voll in meinem Element. 😂
@Darth Pimp:
Das hat aber nichts mit dem Abschluss seines Trainings zutun, eher soll er sein Schicksal erfüllen, in dem er, wie ein richtiger Anführer (Diktator), keine Gnade zeigen.
Demir
@General Shepherd:
Jon Favrrau ist aber kein talentierter Drehbuchautor. Was viele vergessen, ist, dass Favreau bei Iron Man und The Jungle Book nicht die Drehbücher schrieb. Und schaut man sich seine geschriebenen Werke an, stellt man fest das alle (mit Ausnahme von Kiss the Cook) eine schlechte Bewertung auf Rotten Tomatoes haben.
Demir
@George Lucas:
"Dass sie völlig egal seien, wollte ich nicht sagen. Man kann sich durchaus der Unterschiede bewusst sein und trotzdem empathiefähig und zu Perspektivwechseln bereit sei - ja, die Einsicht, dass es Unterschiede gibt, ist dafür sogar Voraussetzung. Sie muss ja nur nicht zu Anfeindungen führen."
Klar, als Jugendlicher kann man sich wahrscheinlich besser in einen Luke (
oder eine Rey )einfühlen, der seine Bestimmung finden will und in die weite Welt zieht, als in eine Frau in der Menopause, die sich nach 30 Ehejahren neu verliebt und ihren zweiten Frühling erlebt...
"Richtig! Deshalb äußere ich hier auch mal eine Kritik an Kennedy: nämlich dass nach sechs Jahren, und trotz Ankündigung, immer noch keine Frau einen SW-Film gemacht hat."
Ja, Es scheint einfacher zu sein, die nonchalante, taffe Heldin im Film zu verwirklichen, als hinter den Kulissen.
Rieekan78
@Jacob Sunrider
"Dein Einwand deutet an, dass hier jede Menge Zuschauer den Film zwar nicht gut fanden, aber weil es Star Wars ist, den Leuten vom Cinemascore dennoch eine gutes Feedback gaben. Denkst du das im Ernst?"
Schau dir doch mal die Ergebnisse an, wenn du nach "Star Wars" suchst. Dort bekommt alles, was "Star Wars" im Namen hat ein A+ bis A-, sogar der furchtbare The Clone Wars Film kommt mit einem B- weg.
Ich habe hier irgendwann mal vor vielen Jahren in einem Kommentar geschrieben, dass ein Großteil der Fans alles mögliche mit der Zeit schlucken wird, solange "Star Wars" drauf steht.
Genau das sieht man ganz gut in diesem "Cinemascore".
Er sagt aber nichts über die Qualität eines Streifens aus und noch weniger darüber, wie viel Geld man damit einspielen kann.
TiiN
@Demir
"Snoke und Kylo Ren sind aber keine Sith. 😉"
Ich weiß. Es ging mir auch mehr um das Prinzip der Regel der Zwei.
Zu Snokes Narben usw.:
Die Löcher an der linken Mundpartie fehlen tatsächlich. Aufmerksame Zuschauer haben sich daran bestimmt gestört.
Der Gesamteindruck Snokes in TFA ist geriatrischer als in TLJ. In TLJ hätte ich gesagt, Snoke sei um die 55 bis 60 Jahre alt, in TFA eher im finalen Zustand, so um die 85+.
StarWarsMan
@Demir
"Die Vision und das ganze Mysterium um ihre Herkunft wurden in TLJ komplett ignoriert, ihre Eltern sind bedeutungslose Säufer – warum gab es dann diese Vision Scene von ihr, warum spricht sie so hoffnungsvoll über ihre Eltern in TFA?"
Das lässt sich einerseits mit Kylo Ren begründen, eine unangenehme Wahrheit zu akzeptieren ist manchmal schwerer als sich an eine positive Wunsch-Fantasie zu klammern.
"''Wir wissen immer noch nicht, wer ihre Eltern sind. Kylo kann gelogen haben, um Rey an sich emotional zu binden...''
Ich glaub nicht, dass Kylo gelogen hat. Johnson hat es ja bestätigt, dass seiner Meinung nach, Kylo die Wahrheit gesagt hat.""
Dennoch halte ich das auch immer noch für offen, vielleicht wird es ja noch ein Misch aus Beidem.
Johnson hatte sich ja darüber Gedanken gemacht, was sowohl für Rey als auch für das Publikum der größere Schock/die größere Enttäuschung wäre. Bzw. was eher eine kognitive Dissonanz auslöst.
Halt das Äquivalent zu "Vader hat deinen Vater getötet" VS. "Vader ist dein Vater“
@Rieekann78
"Ja, Es scheint einfacher zu sein, die nonchalante, taffe Heldin im Film zu verwirklichen, als hinter den Kulissen."
Und selbst Ersteres ist noch lange nicht selbstverständlich, sonst würden ja als Gegenbeispiele nicht so oft Ellen Ripley oder Sarah Connor genannt, beides Figuren die jetzt teilweise schon über 30 Jahre her sind.
Lyotard
OverMarz
@Lyotard:
"Und selbst Ersteres ist noch lange nicht selbstverständlich, sonst würden ja als Gegenbeispiele nicht so oft Ellen Ripley oder Sarah Connor genannt, beides Figuren die jetzt teilweise schon über 30 Jahre her sind."
Vielleicht ist es auch ganz einfach und der Großteil der Fans von SF/Fantasyfilmen sind halt eher männlich und deshalb werden die Helden dann öfters mit Männern besetzt. Ist jetzt ne gewagte These...
Rieekan78
Einige interessante Verlautbarungen. Das muss ich sagen.
Schade finde ich, dass Rian Johnson vielleicht weiter Einfluss auf Star Wars haben wird.
Denn meiner Ansicht nach kann er es einfach nicht.
Es gibt verschiedene "Arten" oder eher Stile von Star Wars, so sah ich es zumindest. Die OT, die PT, Fiolinis Clone Wars und das EU.
Doch immer gab es darin eine gewisse Konsistenz, man baute aufeinander auf.
Im 7. nun hat man eine recht ordentliche Vorlage geschaffen, die Charaktere standen, sie und die Geschichte mussten nur noch ausgebaut werden.
Genau das hat Rian Johnson nicht geschafft.
Er hat aus meiner Sicht krankhaft versucht seine Eigene Story durchzudrücken. Und das auf Kosten der Geschichte selbst.
In Episode acht gibt es so viele Mängel an den Charakteren, bereits begonnene Entwicklungen wurden wieder auf Null gesetzt. Und Erwartungen und Handlungen wurden mutwillig unterbrochen, um eben vom Kurs abzuweichen.
Wenn Rian Johnson es aber schon nicht schafft auf dem aufzubauen, was der Anfang einer Triologie war, wie soll er dann Konsistenz im Star Wars Universum bewahren. Ich befürchte wirklich, dass wir mit ihm wieder zu den schlechteren Zeiten des EUs zurückkehren, wo jeder Autor die Charaktere und Galaxis so verdrehte, dass sie seinem Sinn entsprachen, wie fehl das auch am Platz war oder nicht.
Mit Episode 8 hat Rian Johnson für mich schon genau so gehandelt.
@Lyotard
Ich finde eigentlich schon, dass es einige starke weibliche Figuren gibt. Nur scheinen die nicht im Meanstream anzukommen. Warum auch immer.
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 19:24 Uhr)
Komenor
@Rieekann78
"Vielleicht ist es auch ganz einfach und der Großteil der Fans von SF/Fantasyfilmen sind halt eher männlich und deshalb werden die Helden dann öfters mit Männern besetzt. Ist jetzt ne gewagte These..."
Ach um das Thema tatsächlich ernsthaft anzugehen und jetzt vollends Offtopic zu sein, es ist ein Misch aus allem Möglichen.
Und ich glaube gerade im Fantasybereich, hat sich da seit den 2000ern zumindest schon ein bisschen was verändert. Z.b. das Harry Potter Universum (ja ich weiß, dass hat zufälligerweise ne Frau geschrieben ) aber auch im MCU wird die Frau auch nur noch zur Hälfte als "Eye Candy" verwendet.
Ich nehme auch gerne immer die Serie Board Walk Empire als positives Beispiel, gerade im Mafia Genre. (das halt zeithistorisch bedingt, patriarchisch wie sonst was ist) Da sind die Frauen zwar aufgrund der gesellschaftlichen Möglichkeiten niemals "Action" Helden oder die großen Macher, aber Ihre Belange werden ebenso ausführlich thematisiert.
Mal sehen wie sich das entwickelt, aber es gibt ja derzeit nicht nur in diesem Bereich, so einen reaktionären Trend, hier auf SWU natürlich nicht.
"edit"
@Komenor
"Ich finde eigentlich schon, dass es einige starke weibliche Figuren gibt. Nur scheinen die nicht im Meanstream anzukommen. Warum auch immer."
Klar die gibt es.
Das war auch eher so ein kleiner allgemeiner Seitenhieb. (nicht gegen Rieekann78)
Weil die Beiden Genannten, ständig und überall von der vermeintlichen "Gegenseite" als angebliche positive Beispiele und zu nutzende Blaupause genannt werden.
(zuletzt geändert am 24.02.2019 um 19:34 Uhr)
Lyotard
@Lyotard:
Fakt ist, dass Johnson die ganzen offenen Fragen ignoriert hat. Klar könnte jetzt Abrams Reys Herkunft in Episode IX verändern, aber zurzeit gelten Kylos Worte als Offiziell.
Und Die ''Ist mir egal, ich mache mein eigens ding" Art von Johnson geht mir persönlich echt auf die Nerven. Er sagte sogar mal, dass er keine Enzyklopädie ist und diese Fragen nicht beantworten musss, was ich für feige halte. Er ist doch seine Aufgabe uns Fans mit seinem Film zu frieden zustellen.
Demir
Lustig,dass man hier nur noch Unterstellungen verbreitet. Nicht mal Episode IX gesehen,damit man dann erst ein Fazit ziehen kann.Aber nein. Johnson hat dies nicht,Johnson hat das nicht. Ungeduldiger kann sich ein kleiner Scheisser echt nicht mehr geben. Denn so verhalten sich manche hier. Wie kleine unwissenden Kinder,die alles besser wissen möchten. Nein,es glauben.
Abwarten. Auch die OT hat nichts beantwortet. Fragen waren auch offen und es hatte keinen gejuckt,bis irgendein Chirurg meinte,alles sizieren zu müssen.
Wem es nicht passt,die ST FILME rein garnicht zusagen,der soll sich damit begnügen was dem gefällt. Von mir aus die OT in Dauerschleife gucken,sich am Prunk und Kitsch der PT erfreuen,am fetten Fanservice in Form von Rogue One usw.
Aber immer dieser Überzeugungsdrang der PRO und der CONTRA Fraktion ist schon echt ausgelutscht.
L0rd Helmchen
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