Update!
Unsere Analyse des neuen Trailers zu Die letzten Jedi ist endlich da! Wir stellen einige Verknüpfungen zu bisherigen Spoilerberichten her und stellen ein paar Theorien auf.
Und außerdem ist es toll, sich den Trailer noch mal Frame-für-Frame anzusehen - 57 Standbilder bieten wir euch dafür.
Haben wir noch was übersehen? Dann lasst es uns in den Kommentaren gerne wissen!
Originalmeldung vom Freitag, 14. April 2017, 17:55 Uhr
Planmäßig wurde soeben der erste Trailer für Star Wars: Episode VIII - Die letzten Jedi auf der Celebration in Orlando veröffentlicht.
Das ist also unser erster Einblick in Rian Johnsons Mittelteil der Sequel-Trilogie. Was sagt ihr?
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George Lucas
Ach herrje. Warum kann sich nicht jeder an den Debatten beteiligen die ihn interessieren, und die anderen ignorieren die ihn weniger interessieren?
Mal ist es Plagueis, mal die Remake-Debatte. Sind wir nicht Fans um endlos über alles noch so unwichtige zu streiten? Wen ein Thema nervt, einfach: "weiterfahren, weiterfahren!"
tN0
ich habe mir vorhin Episode 1 nochmal angesehen und habe dabei nochmal über Qui-Gon-Jin nachgedacht. Wenn man so will war er auch schon so eine Art Grauer Jedi der dem eigntlichen Jedi-Codex nicht zu 100% treu war. Er war dickköpfig, emotional und hat selbst von Meistern wie Yoda oder Windu nur bedingt Ratschläge angenommen und er war es auch der die Steine ins Rollen gebracht hat -> siehe Anakin ist der Auserwählte usw. 5 Filme Später sind fast alle Jedi tot und alle Sith. Was für mich aber dabei immer noch ein ganz großes ? ist, ist die Frage nach der Interpreation der Prophezeiung über das Gleichgewicht der Macht. Was für ein Gleichgewicht ? Das Gleichgewicht zwischen den Fraktionen die eine bestimmte Auslegung über die Art der Machtnutzung für sich beanspruchen (Jedi/Sith) ? Wenn ja, was ist dann mit den anderen Machtintensiven Individuen die nicht diesen beiden Seiten angehören, welchen Einfluss haben sie auf die Prophezeiung/Macht ?
Oder meint man ein Gleichgewicht in der Macht selbst ? Bis jetzt konnte man annehmen die Macht wäre halt die Macht und sie ist einfach da. Sie wird halt mal für Gutes und ein anderes Mal für schlechtes genutzt. Oder ist die Macht gar nicht nur eine neutrale Form von Energiefeld sondern hat auch sowas wie ein Eigenleben und und beeinflusst das Universum und das Universum wiederum beeinflusst diese? Diese Fragen haben ich mir schon oft gestellt und wenn man zu den Filmen noch die Darstellung der Facetten der Macht in The Clone Wars und den anderen Star Wars Canon Serien/Filmen dazu nimmt wird das Mysterium meines Erachtens noch größer. Da man eigenlich nur immer mehr Fragen und keine Antworten dazu hat, weiß ich nicht wie Lucasfilm das mit dem Gleichgewicht in EP 8 + 9 erklärend und überzeugend darstellen will.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 00:12 Uhr)
Blau 1
DerAlteBen
@George Lucas und tn0
Sehe ich auch so. Ich mag diese Metadiskussionen nicht. Schaffen hier nur Zwietracht und Unruhe.
Wem ist noch die Parallele aufgefallen zwischen dem zweiten TFA Trailer und dem TLJ Teaser?
Erste Szene: Der Sternenhimmel wandelt sich zu einem konkreten Bild. TFA: Rey im Sternenzerstörer. TLJ: Rey auf dem Felsen.
Ist doch schon auffällig. Als Metapher würde ich das als: "Rey, die Gesandte" dechiffrieren.
@Blau 1
Das Gleichgewicht der Macht. Ich nehme an, damit ist gemeint, dass keine Seite die andere dominiert. Die dunkle und helle Seite sollten dieselbe Existenzberechtigung haben.
Mythologisch hängt es mit dem Sündenfall zusammen. Der Mensch sieht die Welt seitdem in Gegensatzpaaren.
Die Macht selbst muss gar nicht in der Galaxis verortet sein. Sie kann auch aus einer anderen Dimension stammen und sozusagen in die Galaxis hineinstrahlen. Eine Welt, die unsichtbar ist aber auf die bekannte Welt einwirkt. Das göttliche Licht.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 00:29 Uhr)
MaYo
@George Lucas: Na, ja Anakin hat nun die Jedi eben nicht völlig ausgelöscht.
Eine nette Hommage an Kurosawas 7 Samurai findest Du in der The Clone Wars Folge "Bounty Hunters".
Ansonsten sind da unsere Ansichten bezüglich der PT gelinde gesagt völlig diametral, insbesondere ist da irgendein Mangel an Würde für mich nicht feststellbar.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 00:19 Uhr)
RANRW
@MaYo
"Erste Szene: Der Sternenhimmel wandelt sich zu einem konkreten Bild. TFA: Rey im Sternenzerstörer. TLJ: Rey auf dem Felsen."
Ich sehe da eher eine Parallele mit dem ersten TFA Teaser. Der langsame Bildaufbau der Wüstendüne / Felsen und Finns plötzliches Auftauchen / Reys plötzliches Auftauchen.
Danach folgt der Teaser eher dem Rhythmus des zweiten TFA Teasers, inklusive eines bedeutungsvollen Satzes als Höhepunkt vor dem Titel am Ende.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 00:21 Uhr)
@Snakeshit
Ja, diese Parallelen gibt es.
Ich fand die Musik jetzt leicht irritierend, lehnt sie sich doch in Dynamik etc. sehr am Aufbau des TFA Trailers mit Kylo Ren und der Sequenz der Zerstörung von Hosnian Prime etc. durch Starkiller Base an. Da hatte ich die Bilder vom TFA Trailer im Kopf, als ich das hörte.
MaYo
@MaYo
Das ist natürlich ein guter Punkt und auch eine mögliche Interpretation ABER gibt es überhaupt eine Dunkle und eine Helle Seite der Macht, welche immer in Waage sind bzw sein sollten ? Meine Frage ging eher in die Richtung ob es nicht die Machtnutzer im Star Wars Universum selbst sind welche diese beiden Kontraste überhaupt erst auf die Macht projizieren ?
Blau 1
RANRW
Hallo,
"Die Zeit der Jedi ist zu Ende": ich würde da nicht zu viel reininterpretieren. Luke hat mit viel Enthusiasmus neue Jedi ausgebildet und alles ist den Bach heruntergegangen. Da kann man ihm im erster Linie eine enorme Verbitterung unterstellen, die zu diesem Zitat führt.
Gleichgewicht: Aus meiner Sicht der Grundstein für eine neverending Story. Es wird immer Jedi und Sith geben, die sich gegenseitig bekämpfen und so das Gleichgewicht aufrecht erhalten. So ist nun mal der Lauf der Dinge und die Geschichte wiederholt sich selbst.
Von der Hypothese mit den grauen Jedi halte ich nicht viel. Was soll das sein? Ein neuer Jedi-Kodex mit zahlreichen Zugeständnissen an die dunkle Seite der Macht? Ich sehe nicht, wieso Luke von dem normativen Ideal, das die Jedi zumindest anstreben, abweichen sollte? Provokativ: Um ungeduldige Schüler bei der Stange zu halten, damit sie sich nicht gegen ihn stellen? Oder einfach nur realistisch gesehen: weil dieses Ideal kaum zu erreichen ist? (Bei letzterem musste ich, auch wenn das jetzt ja nicht mehr "offiziell" ist, an die verbitterten Jedi auf Ruusan denken, die irgendwie gar nicht mehr idealistisch waren).
Ich glaube, wie gesagt, dass das alles nur ein großes Maß an Verbitterung ist. Charakter Development halt. Er wird seine Sicht vermutlich wieder ändern (Hypothese: das Zitat stammt vom Anfang des Films) und Rey entsprechend als Schülerin aufnehmen. Rey hingegen wird ihn dahingehend beeinflussen, dass er, auch mit Blick auf das meine Interpretation des Gleichgewichtsaspekts, erkennt, wofür es sich immer wieder zu kämpfen lohnt.
Grüße
mrbum
@Blau 1
" Meine Frage ging eher in die Richtung ob es nicht die Machtnutzer im Star Wars Universum selbst sind welche diese beiden Kontraste überhaupt erst auf die Macht projizieren ?"
Jetzt wird es so richtig interessant!
Danke, dass Du genau diesen Aspekt ansprichst. Ja, es geht auch um Projektion. Die scheinbaren Gegensätze sind menschgemacht. Die Einteilungen in Gut und Böse, hell oder dunkel usw. sind nicht eindeutig zu fassen. Hinter dem Vorhang des Sichtbaren lösen sich diese scheinbaren Gegensätze auf. Sie gehören zur selben Münze, zur selben Urkraft oder Energie. Wie Ying und Yang: In der hellen Fläche ist ein dunkler Punkt und in der dunklen ein heller. Der Jedi sollte sich seines dunklen Punktes bewusst werden. Vielleicht ist das auch das Gleichgewicht. Ausbalancierte innere psychische Kräfte?
MaYo
Ich möchte nur sehr ungern unserer Trailer-Analyse vorgreifen, aber Darth Duster und ich haben uns vorhin auch nochmal über den letzten Satz des Trailers unterhalten. Während Duster ziemlich fest davon überzeugt war, dort Luke zu hören (ich beziehe mich hier natürlich auf die englische Fassung), bin ich da gar nicht so sicher. Hört euch die Stelle nochmal an, am besten mit Kopfhörer. Ich behaupte, daß es die Stimme von Snoke ist, was ja zum Inhalt auch passen würde. "It´s time for the Jedi to end" ist keine Textzeile, die ich zwingend Luke zuordnen würde.
Anakin 68
mrbum
Anakin 68
gufte
Anakin 68
@Anakin 68
Nein auch im Englischen ist es eindeutig Luke. Snokes stimme ist tiefer.
Zum Teaser:
Das Plakat ist super!
Der Teaser verrät nicht all zu viel. Ich hoffe im richtigen Trailer gibts dann wieder mehr Aliens und co. Ansonsten macht es echt den Eindruck, dass es schon ein unterschied zu TFA wird. Allein schon, dass die Bilder alle ein wenig entsättigter wirken.
Wenn einer einen Link zu den tollen Bildern von Rian Johnson hat, die er im Panel gezeigt hat (vorallem von Luke und Rey) würde ich mich freuen, wenn er den hier teilen könnte. Ich finde bisher leider noch nichts.
Chewie04
Anakin 68
@Anakin
Also ich habs mir jetzt 20 mal angehört und ich höre da Mark Hamill. Ich glaube da spielt dir dein Gehirn einen Streich. Ich kenn das manchmal geht das nicht weg. Vielleicht siehts du es morgen schon weider anders. Ich muss aber auch zugeben, dass ich jetzt kein soround system habe, dennoch sage ich zu 99% es ist Luke
Chewie04
Rian Johnson sagt, "last Jedi" ist Singular, zumindest "in my mind".
https://twitter.com/GMA/status/853004555423973376
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 01:26 Uhr)
gufte
@Anakin 68:
Chewie04 und gufte dürften recht haben: Snoke klang in TFA wesentlich tiefer. Man denke an seinen Schlusskommentar im TFA-Teaser: "The dark side and the light...". Auch die Lippen von Luke bewegen sich ganz am Ende tatsächlich synchron zu "It´s time for the Jedi [to end.]"
Auf mich wirkt Luke insgesamt auch resignativ und gebrochen, was auch der Grund für seinen Rückzug ins Exil gewesen sein dürfte. Möglicherweise ist es Rey, die versucht, ihn wieder zurück auf den rechten Weg zu bringen, nachdem er den Glauben an das Gute verloren hatte.
DerAlteBen
Chewie04
@ "Ende der Jedi":
Diese Aussage von Luke muss nichts heissen. Weder wissen wir ob die Szene überhaupt im Film enthalten sein wird, noch muss es letztendlich dazu kommen. Denn es kann ja auch nur das frustrierte Geschwätz eines Lehrers sein, der sich und seine Lehren als gescheitert betrachtet. Und dann bringt Rey Luke dazu umzudenken.
Aber ganz abgesehen davon, sind die Jedi ja sowieso nur das, was sie selbst definiert haben. Die Jedi definierten sich selbst über ihre Grundsätze als Jedi, und jene Machtnutzer die nicht diesen Grundsätzen folgten als Sith. Dadurch gab es nur schwarz und weiss, die Helle und die dunkle Seite.
Luke könnte also eine neue Lehre erschaffen, die von der einheitlichen/grauen Macht. Und diese Lehre könnte er dann in irgendeiner Art von Organisation lehren. Es müsste dann auch kein "Orden" mehr sein.
@ Trailer, gezeigte Bilder und Teaser-Poster:
Leider konnte mich der Trailer nicht wirklich begeistern und schon gar nicht hypen. Ich kann es nicht erklären, aber ich habe gerade das Gefühl dass ich mit der ST nicht wirklich warm werde. Gut, gerade bei der Raumschlacht-Szene fühlte ich mich wieder daheim, und auch bei dem Symbol, über das Rey mit dem Finger streicht (Off-Sprecher: Gleichgewicht). Aber sonst fehlt mir da irgendwie das was SW bisher ausmacht.
Ich hoffe, die noch folgenden Trailer und der Film kommen in dieser Hinsicht besser.
Die während des Panels gezeigten Bilder fand ich im Gegensatz zum Trailer wirklich gut und richtig SW. Und das Teaser-Poster hat mich umgehauen.
Grausamer Ewok
steven Xixor113
Chewie04:
Bis zum Kinostart können die da ja noch was machen. Episode 6 hieß ja auch erst "Revenge", aber gut, das waren andere Zeiten. Es würde mich jedenfalls wundern, wenn sie noch was ändern, denn man darf ja ruhig davon ausgehen, dass Disney da mit seinen internationalen Ablegern ausreichend kommuniziert hat. Da sitzen ja keine Deppen. Ich denke, man spielt hier ein wenig mit uns .
@Diskussion, ob's Lukes Stimme ist:
Hier Hamills Antwort, und auch darauf , ob Luke zur dunklen Seite wechselt:
http://abcnews.go.com/Entertainment/mark-hamill-luke-dark-side-star-wars-jedi/story?id=46805455
Das Interview weckt bei mir mehr Spannung als der Teaser.
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 01:44 Uhr)
gufte
@gufte
Ja das hab ich mir ja auch schon gedacht, dass die das ihren internationalen Kollegen übermittelt haben. Denn das Plural/Singular Problem gibts ja nicht nur in Deutschland. Bei Rückkehr der Jedi Ritter machte der Plural für mich immer Sinn, obwohl einige Fans ja meinen es wäre falsch. Ich sehe aber tatsächlich mehrere Jedi, die wieder 'zurückkehren'. Wenn Rian Johnson mit seinem Titel aber wirklich den Singular meint dann wäre ja das komplette deutschsprachige Marketing für Episode 8 fürn ...
Von daher denke ich, der spielt mit uns
Na Gott sei dank! Meine Ohren funktionieren noch. Wäre zumindest dieses Thema erledigt.
Chewie04
Vielleicht ist Luke und die Familie Skywalker ein Fluch für die Galaxis und für die Macht. Und falls Anakin Skywalker mithilfe dunklen Zaubers und der beeinflussung der Midi Chlorianern von Plagueis und Sidious künstlich erschaffen wurde,so hatte vielleicht die Macht auf natürliche Weise Rey erschaffen,um das Gleichgewicht wiederherzustellen. Und dafür muss Luke sterben. Das hatte er erkannt.Und dafür bildet Luke auch Rey aus. Damit sie ihn und Snoke besiegen kann. Mit der Hilfe von Ben. Leia wird wohl auch den Löffel abgeben.
Na wer weiss...
Und das man hier Parallelen zu TESB sieht,liegt nur daran dass wir als erstes bekannte Muster suchen.Normale Wahrnehmung. ( z.B.die Explosion auf Jeddah erinnerte stark an Hiroshima) und war mal garnicht Star Wars mässig. Doch gejuckt hatte es keinen.....
(zuletzt geändert am 15.04.2017 um 02:06 Uhr)
RenKn1ght
Sorry Leute, aber ich bin nach wie vor nicht davon überzeugt, daß das am Ende Hamills Stimme ist.
Aber mal ganz was anderes. Wenn ihr News habt, dann bitte nicht hier in den Kommentaren posten, solltet ihr doch mittlerweile wissen.
Anders gesagt: So ihr denn eine freudige Neuigkeit den epischen Sternenkrieg betreffend erblickt, entsendet diesbezüglich eiligst eine Depesche an uns. Diese mag von einem Boten eures Vertrauens persönlich der kurfürstlichen Residenz Darth Dusters im urban geprägten Ruhrgebiet, oder Aarons herrschaftlichem Domizil im fernen Lande der Sachsen überstellt werden, wo sie sich dann, nach beschwerlicher Reise, ausgiebig an dargereichtem Speis und Trank gütlich tun dürfen. Wer diese Boten nun auch immer sind – ob euer Oheim, eure Muhme oder eure Zugehfrau - sei allein euch überlassen. Sollte eure Kemenate auf einem Eiland ansässig sein, wäre auch eine Flaschenpost an uns eine veritable Möglichkeit der Konnexion. Zaudert also nicht, edles SWU-Gevölk, uns frohe Botschaften über den Krieg jenseits unseres Firmaments kundzutun, auf daß wir sie stante pede mit der Welt teilen können, denn hierzu fühlen wir uns seit dem Jahre 2000 anno Domini verpflichtet, auf das es uns allen letztlich zu famosem Plaisir gereiche...
...oder ihr schickt uns einfach ´ne Hinweis-Mail an news@starwars-union.de, geht natürlich auch, ist kostenlos und funktioniert sogar an Feiertagen.
Anakin 68
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