Die Wichtigkeit der MTV Movie Awards mag jeder für sich unterschiedlich einordnen, doch nun war es wieder so weit. Und im Gegensatz zur Oscar-Verleihung bekam Das Erwachen der Macht diesmal einen Fuß in die Tür, genauer gesagt sogar 3. Gesiegt hat der Film in den folgenden Kategorien:
Bester Film des Jahres
Durchbruch eines Schauspielers/einer Schauspielerin: Daisy Ridley
Bester Filmschurke: Adam Driver
Alles in allem kann sich das doch sehen lassen.
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@ LordDDoubleM
"Bester Film gegen Creed und Straight... Da is wohl ne Menge Geld gefloßen."
Na klar, es ist allgemein bekannt, daß Disney sämtliche Jurys besticht, um möglichst viele Preise abzuräumen.
Hat man ja erst kürzlich bei den Oscars gesehen, als TFA in allen Kategorien gewonnen hat. Selbst in den Kategorien, in denen der Film gar nicht nominiert war.
So sind sie halt, die bösen Teufel von Disney...
Anakin 68
LordDDoubleM
@Mindphlux
Zitat:
"Wenn es jedoch 10% der Kinobesucher sind, die sich Episode VIII nicht mehr anschauen wollen, dann wäre das für Disney eine Menge Geld, das sie nicht mehr einnehmen würden. Und das werden sie sehr wohl ernst nehmen. Vor allem, wenn man der Meinung ist, einen Grund dafür zu kennen. Das kann sich allerdings auch auch viele andere Sachen beziehen und nicht nur auf eine Figur."
Das ist aber was, was Disney oder jeder andere Großkonzern immer einkalkulieren muss, dass ihr Produkt ein Flop werden könnte. Das ist das Problem, man kann es nicht allen recht machen. Irgendeine Gruppe wird man immer vergraulen. Und die 10%, die Disney nun mit TFA vergräzt hat, dürften sie schon in ihrer Finanzplanung mit eingerechnet haben. 100% Finanzausbeute gibt es bei keinem Filmprojekt.
Und erstaunlicherweise hat Disney mit TFA etwas geschafft, was man nicht allzu oft schafft. Wenn ich mich in meinem Bekanntenkreis umhöre, dann gibt es auch da den einen oder anderen, der von TFA entäuscht war. Aber dennoch haben alle (auch die, die entäuscht oder sogar verärgert waren über TFA) gesagt, sie werden sich auf alle Fälle trotzdem EP VIII anschauen, alleine aus Neugier, wie es weiter geht. Nur ein einziger meinte, er hätte jegliches Interesse an der neuen Trilogie verloren und selbst dem glaube ich nicht, dass er sich EP VIII entgehen lässt. Also irgendwas muss Disney bzw. LucasFilm richtig gemacht haben, wenn sich selbst die Kritiker trotzdem dazu bereit erklären trotz aller Verärgerung ins Kino zu gehen, manche von denen sogar mehrfach.
@LordDDoubleM
Tja, so ist das mit Fan Seiten. Alles voll von Fanboys. Wie das wohl kommt....?
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 01:43 Uhr)
Deerool
@ LordDDoubleM
"Wie kann man auch auf einer SW-Seite, eine objektive Meinung erwarten?"
HÄ? Du beantwortest deine Frage doch gerade selbst. Eine SW-Seite, ganz richtig, erwartest du da ausschließlich neutrale Kommentare? Hier sind Fans unterwegs, und jetzt stell dir mal folgende unglaubliche Situation vor: Star Wars-Fans, die ihre Saga verteidigen und tatsächlich nicht neutral sind. Warum? Es sind Fans, und kein Fan auf der Welt, ganz egal wovon er Fan ist, bleibt bei seinem Lieblingsthema neutral oder emotionslos. Das impliziert das Wort "Fan". Denk darüber mal nach. Wenn du bei Star Wars keine Emotionen verspürst, hast du mein aufrichtiges Beileid.
"Fanboy gesabbel..."
Und so einen Blödsinn kannst du dir gleich ganz sparen.
Anakin 68
@Anakin 68:
Zumal bei den MTV Movie Awards (soweit ich weiß) keine Jury entscheidet, sondern theoretisch jeder online abstimmen kann, was jährlich schon einpaar Leute sein dürften. Das würde es ziemlich teuer für Disney machen, zumal sie auch noch mit anderen Filmen im Rennen waren. Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.
Insofern ist die Unterstellung unseres Freundes LordDDoubleM nicht bloß eine Unterstellung, sondern auch nachweislich falsch. Gut, man könnte nun so argumentieren, dass Disney einfach mehr Leute mobilisieren konnte, als Fox, Warner Brothers und Co, was ja aber bei einer demokratischen Abstimmung durchaus legitim wäre und wenn ein Film mehr Fans mobilisieren kann... ist er dann nicht auch der verdiente Sieger einer solchen Abstimmung? Oder gilt das nicht, weil es der 7. Film in einer beliebten Filmreihe (und quasi Reboot) ist, die bis ins Jahr 1977 zurückgehen? Wobei... Das trifft witzigerweise auch auf Creed zu. Egal. Disney bezahlt Millionen von Fans und fremden Leuten auf der Welt, um den prestigeträchtigen MTV Movie Award zu gewinnen oder zumindest 3 von 11 Nominierungen...
Anakin 68
Wie schon vor einiger Zeit geschrieben, ist das gute Abschneiden von Episode VII wenig erstaunlich. Die MTV Movie Awards werden per Online-Abstimmung vergeben, und Star Wars hat weiterhin eine starke Fanbase, die sich da natürlich durch fleißiges Abstimmen hervorgetan hat. Es gewinnt also keineswegs der "beste" Film/Darsteller etc., sondern der mit der aktivsten Fanbase. Ridley hat den Preis aber abgesehen davon MEINER MEINUNG NACH verdient. Beim Rest... naja, entweder hat man keinen der anderen Filme gesehen oder ist halt Fan(atiker)-blind. Emo Ren bester Filmschurke...
Fan1979
Weil Bestechungsanschuldigungen "objektive Kommentare" sind.
Was ich schon mal schrieb, aber von den üblichen Kandidaten weiter ignoriert wird: Drivers Performance unabhängig davon was und wie die Figur ausgelegt ist, war in meiner Bewertung auch besser als Jackson und Hardy.
@Kylo-Shitstorm
Wie schon gesagt wurde gibt es Shitstorms und Shitstorms. Einige sind groß und basieren auf einem Fundament, andere sind nur der Ausdruck vom Gefühl, dass Internet sei eine Welt in der jeder alles beeinflussen kann und sollte. Dann erzeugt man durch lautes Schreien als erstes den Eindruck einer Mehrheit und ist in der Realität selbst sehr nah an Kylo dran.
Insgesamt sehe ich aber auch sehr viel Fanart zu Kylo. Sehr viel Kylo Merchandise und auch Zuspruch. Auch Kritiker, aber keinen der deshalb der Saga abgeneigter wurde und definitiv keine Mehrheit, nicht mal ein Minderheit die einen beachtenswerten Hubbel in der Straße darstellt.
Und natürlich wird Disney sich die Verkäufe des Merch und stimmen der Kritiker ansehen und sich eigene Urteile bilden. Jar Jar war nach Episode 1 jedenfalls nicht auf so vielen T-Shirts, wie es jetzt Kylo ist.
Auch brütet jetzt kein Lucas 2 Jahre darüber nach wie es jetzt mit Episode 2 weitergehen soll und krankt am angekratzen Ego. Wir haben einen neuen Autore, der sschonweit vor Fanmeinungen 8 und 9 konzipiert hat. Und eine StoryGroup die Mitglieder hat die ihre Ansichten zu Verkäufen und belegbaren Zahlen einbringen und dort mit den Kreativen streiten können. Das ganze muss also nicht im Kopf und Arbeitszimmer einer Einzelperson ablaufen.
Wendig bekommt auch trotz Shitstorms und Hetze in den Amazon-Rezenssionen seine Trilogie beendet und sogar noch den TFA Comic dazu.
Wäre ja auch ziemlich das Ende aller kreativen Werke, wenn man sich von jedem Kommentar beeinflussen ließe. Rogue One hätte man nach dem veröffentlichen des Trailers gleich mal 4 Monate Nachdrehs ansetzen müssen.
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 08:39 Uhr)
McSpain
@Mindphlux
Sachliche Kritik an TFA in allen Ehren, aber ich glaub da ziehst du etwas an den Haaren herbei
@LordDDoubleM
Beim MTV Movie Award wird, soweit ich weiß, von den Zuschauern abgestimmt. Daher sind die Siege durchaus nachvollziehbar, auch wenn ich manche Nominierungen ebenfalls stärker gesehen habe.
TiiN
Fan1979
McSpain
@ DrJones: E-Mail ist raus.
@ McSpain: "Rogue One hätte man nach dem veröffentlichen des Trailers gleich mal 4 Monate Nachdrehs ansetzen müssen. *großes Grinsen*"
Interessant, verursacht der RO Teaser-Trailer gemischte Meinungen? (habe ihn ja nicht gesehen)
Laut SWU-Umfrage ist er aber eindeutig sehr beliebt. Ca. 64 % stimmten für Note Sehr Gut. Heißt er muss sehr toll sein. Vielleicht überbewertet man auch einzelne negative Stimmen und übertreibt etwas. So wie hier, hat Pepe Nietnagel den Impuls zur Kylo Ren Debatte geliefert und später auf Seite 1 vertrat er garnicht mehr so die Stellung gg. Kylo Ren.
War glaube auch so beim Darth Maul Fanfilm. Es gab eig. sehr wenige negative Stimmen, doch die Diskussion darum war rießengroß.
Kyle07
@TiiN
Ich kritisiere ja nichts. Ich versuche lediglich zu deuten, ob es gewisse Stimmungen beim Kinobesucher gab oder gibt, welche in ihrer Zahl einen gewissen Einfluss auf Disney bzw. Lucasfilm haben könnten. Die Aufruhr um Kylo Ren war ja zu Anfang doch sehr stark, dass kann man nicht wegreden.
Ich gehe eigentlich auch davon aus, dass viele nur deshalb negativ schreiben, weil das mehr Aufmerksamkeit generiert und damit gleich wieder extrem aufgeladene Diskussionen..bzw. Beschimpfungen entstehen. Was interessiert die eigene Meinung, wenn man mit einer anderen mehr Kommentare ergattern kann. Gibt wohl Leute, die Spaß daran haben. Am Ende werden sie alle wieder im Kino sitzen und Episode 8 anschauen.
-Mp
Mindphlux
Ich kann die Kylo Ren Debatte eh nicht ernst nehmen, allein die Leute die im Kino gelacht haben. Anscheinend will man einen Darth Vader 2.0. Letztendlich sind Geschmäcker verschieden. Wenn es einem nicht gefällt, dann ist das so. Wir mögen auch unterschiedliche Eissorten und es macht keinen Sinn jeden von der eigenen Eissorte zu "überzeugen".
Kyle07
Im Großen und Ganzen ist Kylo Ren ein ganz guter Bösewicht. Adam Driver hat ihn gut verkörpert. Einiges von Kylos Dialog war allerdings schlecht, besonders will ich hier ausgerechnet die Szene mit Han Solo hervorheben, wo der Holzhammer kaum hätte größer sein können ("I'm torn inside etc." - hat Abrams noch nie was von "show don't tell" gehört?). Außerdem gefällt mir nach wie vor nicht, dass er gegen Rey verloren hat.
Fitzgerald in Revenant ist mMn ein besserer Bösewicht, sehr nachvollziehbar und so richtig hassen kann man ihn nicht. Seine Motivationen sind auch um einiges besser dargestellt als die von Kylo Ren.
@ Darth Pevra: ""I'm torn inside etc." - hat Abrams noch nie was von "show don't tell" gehört?"
Kann sein, dass Weniger manchmal mehr ist. Aber hat dies nicht Kylo Ren verständlicher für den Zuschauer gemacht? Ohne den Dialog wäre er glaube ich ein Psychopath anstatt ein innerlich zerissener Charakter? Im Film habe ich Kylo Ren fast alles abgekauft. Beim ersten Mal TFA sehen, dachte ich dass Kylo Ren sich von Han Solo bekehren lassen hat. Doch sein Zögern ließ böses erahnen. Ganz großes Kino, dass allein durch Gestik überzeugt. Als Kylo Ren ganz fest sein Lichtschwert hielt, dachte ich mir nur "Oh nein, was ist denn jetzt?"
Ich frage mich wirklich ob Kylo den Tod Han's bereut oder bereuen wird.
"Außerdem gefällt mir nach wie vor nicht, dass er gegen Rey verloren hat."
Er hatte eine blutende Wunde und er hat nicht gegen Rey verloren. Der Kampf wurde doch durch den Erdbodenriss unterbrochen? War das nicht die Rettung für Rey und Finn in letzter Sekunde? Ich bin vollkommen mit dem Kampf gegen Kylo zufrieden. Schnell und intensiv, ich habe richtig mitgefiebert, auch bevor Finn verletzt wurde. Endlich ist wieder das Lichtschwertduell-Tempo der OT zurück. Vorallem sind alle drei Anfänger, was deren Kampfstile unterstreicht. Ob wir in Episode IX das Lichtschwertniveau der PT erwarten können, ist fraglich. Ich persönlich brauche es nicht, wäre aber auch nicht Dagegen wenn es doch dazu kommen würde. Schließlich müssen sich unsere Charaktere durch ausgiebiges Training irgendwie steigern.
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 10:33 Uhr)
Kyle07
@ Kyle07
"Kann sein, dass Weniger manchmal mehr ist. Aber hat dies nicht Kylo Ren verständlicher für den Zuschauer gemacht? Ohne den Dialog wäre er glaube ich ein Psychopath anstatt ein innerlich zerissener Charakter? Im Film habe ich Kylo Ren fast alles abgekauft. Beim ersten Mal TFA sehen, dachte ich dass Kylo Ren sich von Han Solo bekehren lassen hat. Doch sein Zögern ließ böses erahnen. Ganz großes Kino, dass allein durch Gestik überzeugt. Als Kylo Ren ganz fest sein Lichtschwert hielt, dachte ich mir nur "Oh nein, was ist denn jetzt?""
Man kann eine solche Zerrissenheit auch darstellen, ohne dass der Charakter es quasi dem Zuschauer ins Gesicht sagt. Selbst in einem Buch ist das möglich, beim Film stehen sogar noch mehr Mittel zur Verfügung. Beim Paten kommt Michael Corleones Zerrissenheit ganz hervorragend zum Vorschein.
Muss aber sagen, dass der Dialog in der OV besser wirkt, weil Driver aus den Zeilen das beste herausholt. In der deutschen Fassung wirkt es jedoch wirklich mies.
"Er hatte eine blutende Wunde und er hat nicht gegen Rey verloren. Der Kampf wurde doch durch den Erdbodenriss unterbrochen? War das nicht die Rettung für Rey und Finn in letzter Sekunde? Ich bin vollkommen mit dem Kampf gegen Kylo zufrieden. Schnell und intensiv, ich habe richtig mitgefiebert, auch bevor Finn verletzt wurde. Endlich ist wieder das Lichtschwertduell-Tempo der OT zurück. Vorallem sind alle drei Anfänger, was deren Kampfstile unterstreicht. Ob wir in Episode IX das Lichtschwertniveau der PT erwarten können, ist fraglich. Ich persönlich brauche es nicht, wäre aber auch nicht Dagegen wenn es doch dazu kommen würde. Schließlich müssen sich unsere Charaktere durch ausgiebiges Training irgendwie steigern."
Kylo ist doch entwaffnet am Boden gelegen. Das mit der Wunde wird immer wieder vorgebracht, aber erstens scheint sie am Anfang nicht so schlimm zu sein, weil Kylo in seinen Bewegungen nicht eingeschränkt scheint, und zweitens wurde Rey mit voller Wucht gegen einen Baum geschleudert. An diesem Kampf ist nichts plausibel.
@ Darth Pevra: "Muss aber sagen, dass der Dialog in der OV besser wirkt, weil Driver aus den Zeilen das beste herausholt. In der deutschen Fassung wirkt es jedoch wirklich mies."
Ok, kenne nur die deutsche Fassung. Keine Ahnung, Kylo Ren ist recht durcheinander und wenn es um Gefühle geht wird er recht sensibel. Mir ist also dahingehend keine Schwäche aufgefallen.
"Kylo ist doch entwaffnet am Boden gelegen. Das mit der Wunde wird immer wieder vorgebracht, aber erstens scheint sie am Anfang nicht so schlimm zu sein, weil Kylo in seinen Bewegungen nicht eingeschränkt scheint, und zweitens wurde Rey mit voller Wucht gegen einen Baum geschleudert."
Ah ok, dann hat Kylo also doch verloren. Was hast du gegen die Wunde auszusetzen? Sie ist eine plausible Begründung für mich. Hat Kylo nicht sogar 2 - 3 mal auf die Wunde geschlagen oder sogar durchgehend? Ob er in seinen Bewegungen eingeschränkt war, weiß ich nicht. Vielleicht ist er hart im Nehmen. Jedenfalls ist er sowas wie ein Padawan und war extrem geschwächt. Dennoch wird sein Kampfstil kritisiert. Das verstehe ich nicht.
"An diesem Kampf ist nichts plausibel."
Es ist immernoch eine Fantasie-Geschichte. Aber für mich war der Kampf realer als Anakin's Kampf gegen Obi auf Mustafar, wo beide weggebruzzelt werden müssten.
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 10:59 Uhr)
Kyle07
@ Kyle07
"Ok, kenne nur die deutsche Fassung. Keine Ahnung, Kylo Ren ist recht durcheinander und wenn es um Gefühle geht wird er recht sensibel. Mir ist also dahingehend keine Schwäche aufgefallen."
Ist wohl Geschmackssache. Ich erinnere mich, gedacht zu haben "Hat er das jetzt ernsthaft gesagt?" Mein Ersteindruck des Charakters war ein negativer, ich habe ihn nur beim 2ten und 3ten Mal schätzen gelernt.
"Ah ok, dann hat Kylo also doch verloren. Was hast du gegen die Wunde auszusetzen? Sie ist eine plausible Begründung für mich. Hat Kylo nicht sogar 2 - 3 mal auf die Wunde geschlagen oder sogar durchgehend? Ob er in seinen Bewegungen eingeschränkt war, weiß ich nicht. Vielleicht ist er hart im Nehmen. *großes Grinsen* Jedenfalls ist er sowas wie ein Padawan und war extrem geschwächt. Dennoch wird sein Kampfstil kritisiert. Das verstehe ich nicht."
Er ist aber nicht "nur ein Padawan". Den ganzen Film hindurch vollbringt er beeindruckende Stunts wie das mit den Blasterschüssen stehenbleiben lassen oder jemanden einfrieren. Seine Fähigkeiten lassen sich sogar mit denen Vaders vergleichen. Zuerst ist er ein Badass, dann wenn der Plot es verlangt wird er von einer Anfängerin fertiggemacht. Das ist schlecht geschrieben und selbst eine Fantasy-Geschichte muss den selbst-aufgestellten Regeln folgen. Wie kann jemand wie er ein Lichtschwertduell UND ein Telekinese-Duell gegen eine blutige Anfängerin verlieren?
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 11:09 Uhr)
@Pevra
Dieses "...ich bin innerlich zerrissen" hatte mich auch gestört bzw. ich hatte mich gewundert. Show don't tell! Richtig! Die Grundregel unter uns Autoren. Ich habe es für mich so gedreht, dass er sich als Hans Sohn seinem Vater offenbart. Direkt heraus. Er benennt seinem Vater direkt seinen Zustand. KÖNNTE sein. Ansonsten bin ich auch d'accord mit Kyle07, dass dieses Tell für die Zuschauer war. Das wäre nicht so toll. Wieviele brauchten noch diese Info, nachdem was schon zuvor alles gezeigt wurde?
Ich hatte über Show don't tell! länger nachgedacht... Das geschriebene Wort kann nie so gut sein wie die Fantasie der Menschen. Daher sollten die Dinge eher nur angedeutet werden. Wenn man etwas sagt oder zeigt. dann ist die Fantasie/ Spannung oft zu Ende. Daher wäre ein generelles "Show" kein Allheilmittel, sondern kann sich bei Überdosierung auch als Gift herausstellen. Ich finde ein Show gut, dass von einem mehr oder weniger indirekten Tell abgeschlossen wird. Manchmal muss man auch von der Abstraktionsleiter mal wieder runterkommen.
BTW: Woher stammt die Info, dass die Asche von seinen Gegnern bzw. Opfern ist? Ich finde dieses morbide Detail ganz interessant.
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 11:12 Uhr)
DrJones
@LordDDoubleM
Und du sagst was gegen meine "Roque One" Meinung? Da lach ich mich gleich tot.
Über die Preise:
Bester Film: kann man streiten. Er war gut(mit all seinen Schwächen), aber der beste...keine Ahnung
Durchbruch einer Schauspielerin: Ja verdient
Filmschurke: Verdient. Und hoffentlich läst er in Ep8 die Sau raus. Muss er nach seinem Debakel in Ep7(ob selbstverschuldet oder nicht).
Alex Krycek
McSpain
DrJones
@ Darth Pevra: "Er ist aber nicht "nur ein Padawan"."
Das wissen wir nicht. Snoke sprach vom beenden seiner Ausbildung. Der Bursche Ren scheint ganz schön zurückgehalten worden zu sein von Snoke. Und so unreif wie Kylo daherkommt, scheint er nur unter seiner Maske ein Badass zu sein.
"Den ganzen Film hindurch vollbringt er beeindruckende Stunts wie das mit den Blasterschüssen stehenbleiben lassen oder jemanden einfrieren."
Wir wissen nicht wie besonders dieser Blasterschuss ist. Ja, visuell war das der Renner in TFA. Aber generell für einen Machtnutzer? Wir kennen bereits Macht-Geschwindigkeit und ein Jedi kann auch jegliche Blasterschüsse mit seinem Lichtschwert abwehren. Jetzt ist die Frage: Ist Kylo Ren so ein Sonderling oder könnte vielleicht nicht jeder denselben Trick veranstalten? Ist Kylo mächtiger als Anakin und Luke? Fragen über Fragen.
"Seine Fähigkeiten lassen sich sogar mit denen Vaders vergleichen. Zuerst ist er ein Badass, dann wenn der Plot es verlangt wird er von einer Anfängerin fertiggemacht. Das ist schlecht geschrieben und selbst eine Fantasy-Geschichte muss den selbst-aufgestellten Regeln folgen."
Wie gesagt, nur unter seiner Maske ist er so toll. Das ist eben das oft angesprochene "verborgene, geheime", dass die Fantasie des Zuschauers anregt. Was wir nicht kennen macht uns eher Angst, oft macht uns nur das Unbekannte Angst.
"Wie kann jemand wie er ein Lichtschwertduell UND ein Telekinese-Duell gegen eine blutige Anfängerin verlieren?""
Das Lichtschwertduell habe ich schon angesprochen. Das "Telekinese"-Duell ist ganz logisch zu erklären. Der Macht-Geistestrick funktioniert nur beim Geist der Schwachen. Ein Zitat Obi-Wan's aus Krieg der Sterne, 1977.
Nur weil Kylo mit der Fähigkeit im Film herumfuchtelt, heißt es nicht dass er Übermächtig ist. Bei einem werdenden Jedi wie Rey ist Schluss mit dem Jedi-Geistestrick. Hast du je in der Saga gesehen dass Jedi und Sith sich derartige Kämpfe geliefert haben? Kylo hat da ein Kampf angefangen, den er nicht gewinnen konnte.
@ DrJones: Wie McSpain sagte, soll es J. J. gesagt haben. Ist aber ein gruseliges Detail. Zeigt aber wie einiges durchdacht ist, auch wenn man es nicht gleich wahrnimmt.
Bei der Asche fragte ich mich aber dann, passt das zu Kylo? Er zerstört ja eher Geräte anstatt Offiziere zu grillen. Oder ist das die Asche seiner Feinde? Nunja, nach Han Solo sollte uns so eine Asche bei Kylo Ren nicht mehr wundern.
(zuletzt geändert am 11.04.2016 um 11:38 Uhr)
Kyle07
@DrJones:
Ergänzend dazu wurde auch gesagt, dass die Szene mit der Asche ursprünglich passieren sollte bevor er mit dem Vader-Helm redet. Also "Helm ab"-"Helm in die Asche"-"Gespräch mit Vader". Dann hat man sich aber Umentschieden, dass er mit Vader nur durch seine Maske reden sollte (Was finde ich ja gut dazu passt, dass er sich ohne Helm nackt und nicht Vader würdig fühlt). Man wollte aber auf die Szene mit der Asche nicht verzichten, weshalb man diese dann in die Rey-Verhör-Sequenz einbaute.
McSpain
@DrJones
Um genau zu sein, stammt das mit der Asche aus einem Interview von J.J. Abrams mit Entertainment Weekly.
http://www.ew.com/article/2016/04/05/star-wars-force-awakens-jj-abrams-kylo-ren-ashes
Deerool
Die MTV Awards sind ein reiner Publikums Preis und das ist fast wichtiger als ein Oscar.Sieht man auch an der Stardichte bei den MTV Awards,die Oscars sind ja auch ein bissi politisch,was nicht immer so war.
Mir als Star wäre wichtiger einen publikums Preis zu bekommen als einen Oscar,die Fans zahlen ja schliesslich die Tickets und das ganze was dazu gehört.Wenn du einen Oscar hast ist das vielleicht gut für deine zukünftigen rollen aber nicht was deine beliebtheit bei Fans betrifft,hast du mal eine Fansbase,dann hast du sie für immer,egal ob star wars,guardians of the galaxy oder star trek oder...
striezi
@ Kyle07
"Wir wissen nicht wie besonders dieser Blasterschuss ist. Ja, visuell war das der Renner in TFA. Aber generell für einen Machtnutzer? Wir kennen bereits Macht-Geschwindigkeit und ein Jedi kann auch jegliche Blasterschüsse mit seinem Lichtschwert abwehren. Jetzt ist die Frage: Ist Kylo Ren so ein Sonderling oder könnte vielleicht nicht jeder denselben Trick veranstalten? Ist Kylo mächtiger als Anakin und Luke? Fragen über Fragen."
Du redest hier viel um den heißen Brei herum. Punkt ist, dass Kylo in der ersten Hälfte des Films erstaunliche Fähigkeiten zeigt und diese erstaunlichen Fähigkeiten auch so in Szene gesetzt werden, als wären sie was besonderes. Er wird als mächtiger Machtnutzer etabliert, der auch von mächtigen Meistern ausgebildet wurde. Rey ist ein kompletter Nobody.
"Das Lichtschwertduell habe ich schon angesprochen. Das "Telekinese"-Duell ist ganz logisch zu erklären. Der Macht-Geistestrick funktioniert nur beim Geist der Schwachen. Ein Zitat Obi-Wan's aus Krieg der Sterne, 1977.
Nur weil Kylo mit der Fähigkeit im Film herumfuchtelt, heißt es nicht dass er Übermächtig ist. Bei einem werdenden Jedi wie Rey ist Schluss mit dem Jedi-Geistestrick. Hast du je in der Saga gesehen dass Jedi und Sith sich derartige Kämpfe geliefert haben? Kylo hat da ein Kampf angefangen, den er nicht gewinnen konnte."
Ich weiß nicht, warum du jetzt mit der Geistestrickszene kommst. Diese kann man sich mit Mühe noch so hinbiegen, dass man beim Geistestrick den Geist öffnen muss und dadurch selbst verwundbar wird.
Ich meine aber die Szene, wo Kylo und Rey mit Telekinese gleichzeitig ein Lichtschwert aus dem Schnee ziehen wollen und Rey gewinnt. Wie kann das sein, wenn Rey den Trick noch nie auch nur beobachten konnte?
"Du redest hier viel um den heißen Brei herum."
Nein. Es ist eine berechtigte Frage ob diese Fähigkeit nicht eigentlich jeder könnte. Nur weil es Neu in TFA ist und badass aussieht, heißt es nicht dass es die "Mega"-Fähikeit ist. Kylo macht einen auf möchtegern Vader und will cool sein.
"Punkt ist, dass Kylo in der ersten Hälfte des Films erstaunliche Fähigkeiten zeigt und diese erstaunlichen Fähigkeiten auch so in Szene gesetzt werden, als wären sie was besonderes. Er wird als mächtiger Machtnutzer etabliert, der auch von mächtigen Meistern ausgebildet wurde. Rey ist ein kompletter Nobody."
"Punkt ist" ist eine Redewendung für Fakten. Wir beide können aber nur mutmaßen. Erkläre mir mal was am Festhalten eines Schusses besonderer sein soll als ein Würgegriff?
Das Thema Rey ist schon wieder was anderes. Da warte ich erstmal Episode VIII und IX ab.
"Ich weiß nicht, warum du jetzt mit der Geistestrickszene kommst. Diese kann man sich mit Mühe noch so hinbiegen, dass man beim Geistestrick den Geist öffnen muss und dadurch selbst verwundbar wird."
Achso, ich habe dich falsch verstanden. Ja stimmt, Telekinese bedeutet ja Gegenstände bewegen, sorry. Da hab ich mich vertan.
"Ich meine aber die Szene, wo Kylo und Rey mit Telekinese gleichzeitig ein Lichtschwert aus dem Schnee ziehen wollen und Rey gewinnt. Wie kann das sein, wenn Rey den Trick noch nie auch nur beobachten konnte?"
Achso. Das habe ich hier schonmal auf SWU erläutert. Kurz und knapp: Rey hat Kylo von hinten überrascht. Die meiste Arbeit der Telekinese hat Kylo gemacht, Rey hat sich nur von Hinten überraschend eingemischt.
Kyle07
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