Nur 20 kurze Tage hat es gedauert, dann fiel der bisherige Spitzenreiter Avatar. Wie die Variety heute meldet, sind die großen blauen Männchen vom Thron geschubst worden:
Star Wars: Das Erwachen der Macht wird an einem bestimmten Punkt am Mittwoch Avatar hinter sich lassen. Der 7. Teil der Saga nahm am Dienstag 8 Millionen Dollar ein, und liegt an den nordamerikanischen Kinokassen nun bei 758 Millionen Dollar. Avatar nahm während seiner Laufzeit im Kino insgesamt 760,5 Millionen Dollar ein, es gilt somit als gesichert, daß Das Erwachen der Macht diese Marke heute übertreffen wird.
Allerdings ist es wichtig zu bedenken, daß diese Zahlen nicht inflationsbereinigt sind. Wenn man die Inflation mit einrechnet, bleibt Vom Winde verweht mit 1,7 Milliarden Dollar der erfolgreichste Streifen aller Zeiten, gefolgt von ersten Star Wars-Film mit 1,5 Milliarden Dollar. Episode VII belegt in dieser Liste derzeit Platz 21, noch hinter Klassikern wie The Sound of Music, E.T.: Der Ausserirdische und Titanic.
Einen weiteren Schub dürfte es in 3 Tagen geben, wenn die 7. Episode bekanntermaßen in China an den Start geht.
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@ DrJones
Ja hätte ich machen können, ich habe nur keinen Unterschied zwischen einer Stärke und einem + gemacht, den du gesehen/gelesen haben willst_also wieso sollte ich auf was eingehen, was ich gar nicht gemacht habe?
@ Palpetine
Das was du zeigst ist dann sicherlich eine Schwäche des Drehbuchs der PT weniger der Schauspielerischen Leistung.
Aber grade Dialoge oder wichtige Szenen, wie Kylo Han und dann Kylo*s "ich will das es aufhört" bzgl. Schmerzen ist einfach nur platt.
AlterJediOrden
@ AlterJediOrden
Ich hatte Dich gefragt, wo DU da einen Unterschied siehst. Ich sehe da übrigens KEINEN.
EDIT:
Ach ja: Vielleicht solltest Du auch gleich fordern, dass es keine Preise mehr geben darf für Schauspieler älter als 25, denn die sollten ihr Handwerk in dem Alter schon beherrschen. Wäre ja dann keine Leistung mehr, oder? Dasselbe gilt dann auch für Regisseure und Produzenten, Ausstatter usw. usw. Ist ja alles keine Leistung mehr, hat man erst ein bestimmtes Alter erreicht.
Zurück zum Thema:
Weiß jemand, ob die Zuschauerzahlen/Woche von TFA schon rückläufig sind?
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:37 Uhr)
DrJones
Captain Coma
Zitat McSpain: Erstmal finde ich den Cast von Episode 1 auf dem Papier auch gut, aber im Film können sich Granaten wie Portman und McGregor durchaus selbst den Film aus der Vita schreiben.
Bei der PT hatte ich gerade bei Portman immer das Gefühl, das Sie eigentlich garnicht gemerkt hat auf welche Rolle Sie sich da eigentlich eingelassen hat. Ich fand Ihre Performance relativ schwach und auch bei MCGregor hatte ich das Gefühl, das er erst ab Episode 3 in seine Rolle wächst.
TFA dagegen empfand ich als richtig stark, sowohl vom Cast als auch von der Motivation der Schauspieler. Man merkt dem Film einfach an, dass die Schauspieler sich mit den Figuren identifizieren.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:18 Uhr)
ShadowKast
@Coma:
Und weil ich den Film mag Lüge ich mir jetzt seit knapp 3 Wochen was vor? Niemand verlangt, dass du dir selbst vorlügst den Film zu mögen. Aber es schwingt so ein wenig in der Aussage mit, dass jeder der den Film mag sich belügt. Das Elemeniert ein wenig die Option der unterschiedlichen Geschmäcker, Vorlieben und Wahrnehmungen, oder?
@DrJones:
Ich glaube ProWoche dürfte nach dem Startwochenende schon "Rückläufig" sein. Die Frage ist wie stark die Kurve abflachen wird. Einige sehr schlechte Grafen siehst du hier: http://imgur.com/3NiE4CO oder hier http://i.imgur.com/CObXCEL.png
Vorallem fällt da eben auf wie ein Oldschool-Verlauf (Titanic) aussieht. Sehr langsam aber dafür beständiger Anstieg. Moderne Blockbuster müssen dahingegen wie eine Bombe einschlagen und dann hoffen den Einbruch möglichst lang rauszuzögern. Was Avatar am besten geglückt ist.
McSpain
Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass es eigentlich viel beeindruckender und respekteinflößender ist, wenn ein Film wie TITANIC der erfolgreichste Film aller Zeiten ist und dann durch AVATAR abgelöst wird.
Einen Star Wars Film bis an Platz 1 zu pushen ist vermeintlich einfach. Hier warten alle Leute seit Jahren drauf. Die anderen beiden Filme mussten sich dei Einnahme eher verdienen bzw erkämpfen! Sicherlich hat der 3D-Effekt AVATAR aber einen ordentlichen Push gegeben.
Ich könnt mich gerne für verrückt erklären, aber sowohl nach TITANIC als auch nach AVATAR war ich nach dem Kinobesuch geflashter als bei TFA. Über beide Filme habe ich den Tag über noch nachgedacht und besonders bei AVATAR hatte ich das Bedürfnis den Film gleich nochmal zu sehen.
Das ging mir nach TFA leider nicht so. Auch wenn ich ihn mit jedem Mal besser finde und der Meinung bin, dass er ein guter Start in die Sequels ist.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:23 Uhr)
Darth Zodac
@AlterJedi
Sicherlich gibts es Szenen die der eine als besser und der andere als schlechter empfindet was das anbetrifft. Aber wenn am Ende grade die Wirkung der Charaktere so viel gelobt wird kann es nicht nur an den Schauspielern liegen, dann muss der Film was das anbetrifft schon auch etwas richtig gemacht haben und hat sich dafür dann auch ein + verdient.
Palpatine
@ ShadowKast
Ja, das kam mir bei Portman auch so vor. Sie stand tlw. nicht hinter ihrer Rolle und wirkte auch über- bzw. unterfordert. Christensen war für mich ein echter Glücksgriff im Cast. Auch in Ep II fand ich ihn gut. Für die schmalzigen Dialoge konnte er ja nichts. Die Wandlung Anakin-> Vader hat Christensen mit Bravour dargestellt. McGregors Performance war sowieso fast überirdisch, was umso höher anzurechnen ist, da GL den Schauspielern nicht unbedingt so viel Freiheiten ließ.
@McSpain
Vielen Dank für den Link!! Große Klasse! Ja die Steigung ist schon um etwa 20% vom Startwert gesunken.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:32 Uhr)
DrJones
@ ShadowKast: Portman hat auch Heulen müssen bei den Dreharbeiten zu Episode I. *alte News rauszieh, die ich grad zufällig sah*
http://www.starwars-union.de/nachrichten/3397/Natalie_Portman_ueber_ihre_Arbeit_in_E1_und_E2/
Portman sagte:
"An einem bestimmten Punkt habe ich einfach aufgegeben und man sieht es an meiner Leistung."
"Oft bin ich zwischen den Szenen irgendwohin gegangen und habe geweint. Wenn Du Dir den Film genau betrachtet, kannst Du meine roten Augen sehen. Es ist im Film zu sehen und ich habe meine Lektion gelernt."
Kyle07
Die PT bzw, ein Großteil war ein Film für Kinder Jugendliche und nicht unbedingt für Erwachsene, wieso sollte man da dann Charaktere Erwachsener für Kinder deutlicher zeichnen, war nicht wichtig. Ep. 3 war da schon etwas anderes Richtung junge Erwachsene.
Vergleiche sind sicher angebracht um eine Meinung zu zeigen, bzw. ein Bild zu verdeutlichen, jedoch funktoniert das mit Äpfeln und Birnen nicht.
AlterJediOrden
@Kyle07:
"Hat Natalie Portman zum weinen gebracht" kommt jetzt ganz nach oben auf die Kontra-Seite in meinem großen George Lucas Buch der faireren Abwägung.
@AlterJediOrden:
Warum schon wieder PT-Vergleiche?
"Die PT bzw, ein Großteil war ein Film für Kinder Jugendliche und nicht unbedingt für Erwachsene, wieso sollte man da dann Charaktere Erwachsener für Kinder deutlicher zeichnen, war nicht wichtig."
Wie findest du eigentlich Rebels?
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:34 Uhr)
McSpain
@Darth Zodac
Mir geht´s da deutlich anders als dir. Nach Avatar habe ich mir so gedacht...ja war eigentlich ganz gut...mehr aber auch nicht.
Nach TFA war ich jedoch sowas von geflasht. Das ganze Wochenende habe ich mich schon auf meinen nächsten Kinobesuch gefreut, nicht zuletzt deswegen, weil es hier teils sehr interessante Diskussionen und neue Hintergründe über den Film gab.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:35 Uhr)
@ McSpain: Falls ich dich richtig verstanden habe: Ach komm, ist doch voll verständlich wenn man so ein junges Küken ist.
Umso mehr ist es beachtlich wie gut Daisy Ridley und John Boyega das ganze meistern. Sogar mit der ganzen Publicity. Die packen das echt gut! Ich hoffe denen wirds gut gehen in Hollywood, welches ja bekannterweise leider auch seine großen Schattenseiten hat.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:35 Uhr)
Kyle07
@Kyle07
Danke, das lese ich jetzt zum ersten mal.
Ich hatte nur mal gelesen, dass Sie zuvor wohl nie einen Star Wars Film gesehen hatte und trotzdem die Rolle angenommen hat. Dies erklärt nun einiges .
Ich denke es ist bestimmt einfacher mit so jemanden wie J.J. Abrams zu arbeiten, als mit George Lucas.
Christensen empfand ich auch nie so sehr als Fehlgriff. Ich denke auch das es ggf. an den teilweise kindlichen Dialogen gelegen hat und ist ggf. auch der deutschen Synchronstimme geschuldet.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:47 Uhr)
ShadowKast
@Kyle07
Bei:
http://www.starwars-union.de/nachrichten/3397/Natalie_Portman_ueber_ihre_Arbeit_in_E1_und_E2/
gibt es noch gar keine Kommentare. Vielleicht sollte das mal endlich einer nachholen?
DrJones
@ General Hux
"Mir geht´s da deutlich anders als dir. Nach Avatar habe ich mir so gedacht...ja war eigentlich ganz gut...mehr aber auch nicht."
In meinem Umfeld ging es auch vielen so. Klingt kitschig, aber ich konnte bei AVATAR einfach besser in die Story eintauchen und mich treiben lassen. Das 3D hat natürlich auch dazu beigetragen, aber ich finde James Cameron kann Geschichten einfach sehr gut erzählen. Egal ob es ein AVATAR ist, der keine spektakuläre Story hat oder ne kitschige Liebesgeschichte auf nem sinkenden Schiff.
"Nach TFA war ich jedoch sowas von geflasht. Das ganze Wochenende habe ich mich schon auf meinen nächsten Kinobesuch gefreut"
Ich denke, jeder FAN (nicht der normal Kinogänger) ist mit den Gefühlen aus dem Kino gekommen, die er vorher ins Kino gebracht hat.
Ich persönlich habe versucht meine Erwartungen runterzuschrauben und wollte einen soliden Star Wars Film, der mir aber erzählt wie die Geschichte weitergeht. Und da wurde ich leider enttäuscht.
WIE die Story von TFA erzählt wurde (Die neuen Darsteller, der Humor etc), ist allerdings Top und daher freue ich mich auch schon auf EP8.
Aber ich kann die Fans verstehen, die einfach das geile Star Wars Feeling wieder haben wollten und mit diesem Vorsatz in Kino gegangen sind. Genau dieses Feeling haben ja nun auch die Leute bekommen, die mit Star Wars bisher wenig zu tun hatten.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:52 Uhr)
Darth Zodac
@ShadowKast
"Bei der PT hatte ich gerade bei Portman immer das Gefühl, das Sie eigentlich garnicht gemerkt hat auf welche Rolle Sie sich da eigentlich eingelassen hat. Ich fand Ihre Performance relativ schwach und auch bei MCGregor hatte ich das Gefühl, das er erst ab Episode 3 in seine Rolle wächst. "
soweie
@DrJones
"Ja, das kam mir bei Portman auch so vor. Sie stand tlw. nicht hinter ihrer Rolle und wirkte auch über- bzw. unterfordert. Christensen war für mich ein echter Glücksgriff im Cast. Auch in Ep II fand ich ihn gut. Für die schmalzigen Dialoge konnte er ja nichts. *zwinker* Die Wandlung Anakin-> Vader hat Christensen mit Bravour dargestellt. McGregors Performance war sowieso fast überirdisch, was umso höher anzurechnen ist, da GL den Schauspielern nicht unbedingt so viel Freiheiten ließ."
Die PT Besetzung hatte es wirklich nicht leicht, in meinen Augen war sie aber auch nicht besonders gut oder hat zumindest in diesen Filmen keine große Leistung gebracht.
Zunächst hat das Drehbuch und der Bruch zwischen Ep1 und Ep2 ihnen kaum Möglichkeit gegeben, ihre Figuren zu entwickeln. Aber sie haben auch versäumt, ihren Figuren Persönlichkeit einzuhauchen, wie es die Besetzung der OT geschaft hatte. Ewan Mc Gregor ist das ab Ep2 noch am besten gelungen aber ihn habe ich in anderen Filmen auch schon besser gesehen. In Ep1 ist Obi Wan eher eine Randfigur und hat kaum Möglichkeiten schauspielerisch etwas zu leisten.
Hayden Christensen hatte es am schwersten von allen. Er musste einen Antiheld (arrogant, überheblich und eifersüchtig) versuchen halbwegs sympatisch zu spielen und dessen Wandlung zu DV halbwegs nachvollziehbar spielen. Das ist für einen so jungen und unerfahrenen Schauspieler schon eine enorme Herausforderung.
Natalie Portman halte ich für eine überschätzte Schauspielerin. Sie ist eine gute Darstellerin, wenn im Film alles passt. Eine richtige Schauspielerin muss aber immer und bei verschiedenen Figuren überzeugen können. Für mich ist ihr bester Film immernoch Leon der Profi. Von da an hat sie sich schauspielerisch kaum weiterentwickelt. Bei Black Swan hatte wieder alles gepasst und sie konnte brillieren.
George Lucas hatte sie schon sehr früh wegen ihrer Leistung bei Leon verpflichtet. Im nachhinein war das vielleicht ein Fehler, da sie für eine solche Entscheidung noch zu jung war. Vor Drehbegin von Ep1 wäre noch genug Zeit gewesen und vielleicht hätte man bessere Alternativen gefunden. Natalie Portman hatte die ganze Trilogie hindurch sichtlich Mühe, sich richtig auf ihre Figur einzulassen. Sie wirkt selten wirklich überzeugt von dem was sie da macht. Gerade wenn man so wenig Screentime hat muss man in diesen wenigen Momenten voll überzeugen. Das ist ihr kaum gelungen. Ihre persönliche Unzufriedenheit muss sie als Profi hinter ihrer Leistung zurück stellen.
In Ep 1 fand ich Jake Lloyd noch mit am überzeugensten. Ok, hier spielt ein Kind ein Kind, aber für mich funktioniert das ganz gut.
Grossmoff Nase
@ DrJones: Du wirst keinen Kommentar verfassen können, eben aus dem Grund, dass man solche alten Themen nicht aufgreifen soll. Stell dir vor welch Aufwand dies für die Moderation darstellen würde.
Deswegen gibt es hier eine Funktion, dass ab einer gewissen Zeit die Kommentarfunktion abgestellt wird. Wie lange es dauert bis eine News nicht kommentierbar ist, weiß ich nicht. Dürfte aber so ca. eine Woche sein. Oder wenn eine News auf Seite 3 oder so landet, kann sie nicht kommentiert werden, aber das glaube ich jetzt eher weniger. Die "TFA ist da"-News war lange kommentierbar, auch wenn sie schon auf Seite 2 war.
Das Internet war damals nicht so sehr verbreitet, weswegen es dort keine Kommentare gibt. Also es wurden dort schon News kommentiert bevor das Forum kam. Nur gab es sehr sehr viele unkommentierte News.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 15:57 Uhr)
Kyle07
@Darth Zodac
Richtig die Erwartungshaltung hat wohl eine große Rolle gespielt.
Ich habe mir über die Story bis dahin fast keinerlei Gedanken gemacht. Ich war eher gespannt darauf, ob die neue und die alte Garde überzeugen können und natürlich einfach froh überhaupt einen neuen Star Wars Film zu sehen. Mit der Story kann ich soweit relativ gut leben, jedoch hoffe ich natürlich auch, dass Episode 8 mal etwas mehr Neues wagt. Wenn das eintrifft bin ich mehr als nur zufrieden!
@McSpain
Uninteressant/unbedeutend.
PT-Vergleich deshalb weil es hier oft Thema war angesprochen wurde. Und deshalb um zu sagen dass es mMn nicht unbedingt Ziel war der PT charakterliche Tiefe dazustellen da die Hauptpersonen Jugendlich waren. -> somit Vergleich schwierig, aber oft angeführt da auch SW
Vom Cast her (TFA)hat man eher OT Verhältnisse und dementsprechend schon eine größere Zielgruppe die man anspricht.
Sowie zusätzliche andere begünstigende Faktoren die hier genannt wurden das der finanzielle Erfolg wie auch mE über die Größe des Films täuscht.
(inkl. einer TäuschungVerarschung von mit Spannung erwarteten Szenen Fragen Handlungen rund um Maz und das Lichtschwert - etwas kommt im Trailer vor und im Film dann überhaupt nicht_ist auch eine Art von Erschleichung
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:13 Uhr)
AlterJediOrden
Dem einen gefällt der Film, dem anderen eben nicht. So wars es schon mit der OT und der PT. Im Laufe der Jahre kommen dann Schwankungen hinzu. Nostalgieeffekt usw. Beispielsweise gehe ich davon aus, dass PT irgendwann ein Klassiker sein wird, weil die Kindergeneration mit dieser aufgewachsen ist und diesen eben mit anderen Augen sehen. Ich zähl mich ebenfalls dazu. Habe geheult wie ein Schlosshund nach dem Obi/Anakin Fight. So schauts auch mit der neuen Trilogie aus. Ich persönlich liebe alle Filme. Star Wars bringt mich zum träumen, egal wie gut oder wie schlecht der Film dabei ist. Was mich nur stört ist, wie sich hier einige herausnehmen zu glauben was die sogenannten "Hater" denken usw. Da werden dann wieder wilde Verschwörungstheorien aus dem Keller geholt um deren Meinung mehr oder weniger für Nichtig zu erklären. Oder sie zumindest als unwichtig abzustempeln. Dann stellen sich "diese Möchtergerngutmenschen und Möchtegernstarwarsfans" auf dem "wir wissen alles besser Thron". Für mich persönlich ist jede Kritik an den Film angebracht. Wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich denen von Disney sagen sie sollen mehr Innovation wagen. Trotzdem habe ich TFA gern gesehen. Trotzdem freue ich mich riesig auf die kommende Filme und werde mir dazu wahrscheinlich jede Box holen die kommt. Dennoch ist der Film kein Meisterwerk. Hat der Film 1,5 mrd Einnahmen und mehr verdient? Aus meiner Sicht nicht. Wer geflasht rausging kann vlt auch schwächere Filme einfach besser genießen. Vlt ist es nur Geschmackssache oder die Ansprüche sind einfach andere, aber ich erlaube mir kein Urteil über die Geschmäcker anderer und ich würde es sehr begrüßen wenn man die sogenannten "Hater" ihre Meinung zugestehen würde ohne sie jedes mal also solche herabzuwürdigen.
Nachtrag:
@Darth Zodac
unterstreiche komplett deinen letzten Post.
@ AlterJediOrden
Deinen letzten Absatz unterstreiche ich auch
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:05 Uhr)
Jeremeier88
Frankthetank
@Grossmoff Nase
Ja, der PT Cast war recht durchwachsen. Ich bin sehr froh, dass Liam Neeson mit dabei war. Für mich ist er quasi die Seele von EP 1.
Portman wirkte streckenweise gequält. Auch diese ständigen Kostümwechsel! Ich weiß ja um die Funktion; im Film kam es aber tlw. wie eine Persiflage rüber.
@Kyle07
Ich frage mal Darth Duster, ob er für mich da eine Ausnahme machen kann.
Aber klar muss irgendwann ein Threat mal geschlossen werden.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:16 Uhr)
DrJones
Darth Zodac
STARKILLER 1138
Redakteur
@Darth Zodac
Genau - In Rian we trust!
Und damit könnten wir hier doch auch endlich mal eine sinnvolle Diskussion führen...
Was genau erwünscht ihr euch (in Bezug auf Story, Charakterentwicklungen, usw.) von Episode VIII?
Und was denkt ihr wird der Titel von Episode VIII?
Eher was klassisches wie: "The Rise of The First Order"
Oder: "The Struggle for Order"
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:52 Uhr)
@ Frankthetank:
Reys Macht-Vision:
- Sie befindet sich in dem Gang zu der Plattform auf Cloud City, durch den Luke in Episode V geht, bevor er sein Duell mit Vader fortsetzt. Zu hören ist Lukes "Noooo!" nach Vaders Enthüllung.
- Luke legt R2-D2 seine künstliche Hand auf, im Hintergrund scheint etwas zu brennen (von offizieller Seite heißt es "ein brennender Tempel" ). Die Szene aus dem zweiten Teaser.
- Die Regen-Massaker-Szene: Rey beobachtet Kylo Ren, hinter ihm sechs Ritter von Ren, um sie herum Leichen. Es handelt sich allerdings um die Rey der Gegenwart, die sich in dieser Szenerie befindet; ob sie tatsächlich zugegen war und in welchem Alter, ist nicht klar.
- Froschperspektive: irgendjemand setzt zum Hieb an (ich vermute, einer der Ritter von Ren), wird aber von einem roten Lichtschwert durchstochen.
- die junge Rey auf Jakku: sie ruft, weint, irgendeine Hand hält sie fest (vermutet wird, dass es sich um Unkar Plutt handelt). Ebenfalls auf Jakku: ein Schiff startet in den Himmel. Ich habe gelesen, dass man sehen kann, wie die Sonne im Hintergrund sich verdunkelt; mir selbst ist das aber noch nicht aufgefallen.
- Rey im verschneiten Wald aus dem Finale von TFA: eine Vision der Zukunft.
- dazu hören wir die Stimmen von Yoda (er sagt Sätze zur Macht aus Episode V), Alec Guinness ("Rey") und Ewan McGregor ("Das sind erst deine ersten Schritte" ).
Ich hoffe, ich habe nichts vergessen. Klar ist nicht, ob Rey alles, was sie sieht, selbst miterlebt hat, oder ob es sich um die Erinnerungen einer anderen Person oder mehrerer anderer Personen handelt.
Es gibt ein Foto von den Dreharbeiten zu TFA, die Mark Hamill und R2 auf einem Jakku-Set zeigen. Die Szene, in der er R2 die Hand auflegt, spielt sich vermutlich auf Jakku ab. Man könnte jetzt spekulieren, dass Luke Rey auf Jakku ausgesetzt hat, irgendetwas damit zutun hat, oder sie dort mal besucht hat. Weiterhin wissen wir: Lor San Tekka (Max von Sydow) kennt Kylo Ren und seine Vergangenheit ebenso wie Leia Organa ("ein alter Verbündeter" ). Lukes Blick in der letzten Szene sieht für mich so aus, als würde er Rey entweder wiedererkennen oder sich klar darüber werden, wer sie sein muss. Auch bei Han Solo habe ich den Eindruck, dass er weiß oder ahnt, wer sie ist.
(zuletzt geändert am 07.01.2016 um 16:48 Uhr)
George Lucas
DrJones
Kyle07
Jeremeier88
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