Die für uns kaum ergründlichen Quellen von MakingStarWars wollen erfahren haben, daß die dem Fandom sicher nicht unbekannten Shadowtrooper mit ihren charakteristischen silbernen Augenlinsen im kommenden A Star Wars Story-Film erstmals den Weg auf die große Leinwand finden werden.
Was meint ihr? Lieber klassisch in weiß, oder heißt ihr neue Troopervarianten grundsätzlich willkommen?
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Kommt drauf an, was sich auszeichnet. Wenns nur um die Farbe geht wärs öde. Wenn se eine Tarnvorrichtung haben wärs cool. Vor noch garnicht allzu langer Weile hat man ein "schwarz" produziert, dass so schwarz ist, dass es Licht absorbiert. Wenn man diesen Anzug trägt, sieht man also quasi nur eine schwarze Gestalt. Das macht anonym. In dunklen Orten ist man damit aber vollkommen unsichtbar. Es gibt aber auch noch andere Varianten an denen man entwickelt. Zb. Licht um sich herum zu lenken. Ich fänds jdf cool wenn man physikalische Gesetze für sowas verwendet statt irgendeine absurde Technologie. Weiß aber auch nich wie die Shadows sonst so im EU beschrieben wurden. Da gabs ja dann auch mehrere Versionen von. Aber grundsätzlich immer her damit. Je größer die Vielalt desto besser. Vor allem sehe ich die Bedienung des EUs immer wieder gern.
OvO
Dann vermute ich mal, dass es sich bei einem der Helme, von denen vor einiger Zeit ein Bild aufgetaucht ist, um den Helm eines Shadowtroopers handelt (und hoffe, dass das Design nicht so einfallslos wie obiges ist). Neue Truppenarten sind mir natürlich immer willkommen.
@Ovo:
Du meintest wahrscheinlich "Vantablack", das 99,965% des Lichts absorbiert. Die von dir genannten Forschungen sind allerdings noch so weit davon entfernt, an einem Objekt in der Größe eines Menschen anwendbar zu sein, dass man eine Anwendung bei den Dreharbeiten ebenfalls als "absurd" bezeichnen kann, falls du das meintest.
Aber auf die In-Universe-Erklärung bin ich auch mal gespannt. Beziehungsweise darauf, um was für eine Truppenart es sich bei den Shadowtroopern überhaupt handeln wird (das EU ist ja hinfällig).
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 03:49 Uhr)
Buckethead
Ian Starrider
In Star Wars Battlefront gibt es ja Schattentruppen (im Survival-Modus) und die sehen eben genauso aus, wie auf dem Bild hier in der News. Die besitzen eine Tarnvorrichtung, genau wie die "Shadowtrooper" aus Jedi Knight II.
Hmm schade, habe beim News-Titel eher an die Dark Trooper aus Dark Forces gedacht. Aber die gab es ja dann doch nach ANH, also passt das so.
Hätte nicht gedacht, dass da in Battlefront mehr dahinter steckt. Hätte gedacht DICE hat einfach so mal eine Sturmtruppe geschwärzt. Ich finde die Schärzung in Ordnung, hat auch was.
@ Darth Pevra: Du willst die 501. sehen? Mich interessieren sie nicht so. Ich fand es sogar in Star Wars Battlefront II komisch, dass die 501. alle wichtigen Schlachten seit dem Beginn der Klonkriege bis hin zur Schlacht auf Hoth geführt hat. Ich weiß nicht was das Legends-EU dazu gesagt hat, aber ich es nicht komisch, dass die 501. noch in der OT mitmischte? Da müssen ja Rentner auf Hoth rumgelaufen sein, da Klone schnell altern?
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 08:13 Uhr)
Kyle07
Sehen schon sehr verschärft aus.
Bleibt nur das Problem mit allen Neuerungen in Rogue 01, es muss plausibel sein, warum es sie in Episode 4-6 dann nicht mehr gibt.
Ich will sie sehen.
Auf anderen Fotos hat man ja auch gesehen, dass das Landungsboot aus Episode 7 wiederverwendet wird, da wird's dann schwierig. Es gibt doch schon das Landungsboot/fähre aus ANH...
http://www.dvdactive.com/images/editorial/screenshot/2009/8/desert1997.jpg
Rieekan78
@Buckethead:
"Die von dir genannten Forschungen sind allerdings noch so weit davon entfernt, an einem Objekt in der Größe eines Menschen anwendbar zu sein, dass man eine Anwendung bei den Dreharbeiten ebenfalls als "absurd" bezeichnen kann, falls du das meintest."
Nein, natürlich meinte ich das nicht. Wer hätte denn was davon? Ich bin schließlich nicht Warsler. Aber ich hab mich da etwas undeutlich ausgedrückt. Mir gings um die In-Universe Erklärung, die man auf Basis physikalischer Gesetze erklären könnte, da dies in der Theorie der realen Welt ja mittlerweile auch kein Problem mehr ist. Und letzteres wollte ich mit den Beispielen zum Ausdruck bringen. Ich fände einen Anzug, der einen Knopf hat, der einen dann einfach unsichtbar macht, und dessen Technik man dann möglichst schnell und kompliziert erklärt, damit es keiner versteht, für heutige Verhältnisse etwas sehr plump und einfallslos.
@Riekaan;
So ernst hat Star Wars sich noch nie genommen und das wird sich sicherlich nicht ändern. Notfalls sagt man halt, die waren in Episode 4-6 woanders im Einsatz. Seht dass doch nicht immer so verbissen. Star Wars ist Science-Fiction, Fantasy, Space Opera, Popcorn-Kino. Und kein Abbild einer zweiten Realität. Da kann man doch nicht auf Kontinuität einzelner Elemente bestehen. Ich bin schon froh, wenn die Geschichten einigermaßen übereinstimmen.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 08:24 Uhr)
OvO
Hmm, ob solche Schattentruppen nicht zu mächtig wären? Auf unsere Erde bezogen, wäre das Militär-Heer mit einer Tarnvorrichtung die stärke Militär-Organisation der Welt. Und das soll in Star Wars nur nebenbei vorkommen? Naja, das tut es ja schon bereits in Battlefront.
@ Darth Pevra: Vor der PT? Vor TPM? In Battlefront II war deren erster Einsatz auf Geonosis. Klar sind sie auf Kamino aufgewachsen, aber was meinst du mit Pre-PT?
Wahrscheinlich liegt unsere Meinungsverschiedenheit gerade darin, dass du Vader in RO sehen willst. Ich nicht, der eiserne Lord soll ruhig wo anders sein und erst hergerufen werden, wenn die Alarmsirenen drönen.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 08:33 Uhr)
Kyle07
@OvO:
Ja, verbissen sehe ich das gar nicht, eine gewisse kausale, inhärente Logik muss aber auch in Fantasyfilmen vorhanden sein. Die Diskussion gab es hier ja schon oft...
Schlimm sind ja immer so Kniffe wie: "Löschen sie sofort den Speicher des Droiden!"; Plothole gelöst...
Zitat Jedipedia:
"Ihre Rüstung wurde auch so verbessert, dass sie über eine Tarnvorrichtung und einen Teleporter verfügte. Mit Hilfe dieser verbesserten Rüstung war es den Schattentrupplern möglich, in Basen der Rebellen einzudringen und dort großen Schaden anzurichten. Sie operierten meist allein, um unauffälliger zu sein, weshalb ihre Stärke oft unterschätzt wird, dennoch war es ihnen möglich ganz Gruppen von Feinden allein zu eliminieren."
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 08:36 Uhr)
Rieekan78
@Rieekan:
Solche Holes existieren garnicht, da sie sich von selbst erklären. Ein Minimum an Fantasie kann doch wirklich mitbringen, wenn man sich solche Filme anschaut. o.O . Wie gesagt, waren die Troopers halt woanders im Einsatz. Die Galaxis ist ja groß genug. Irgendeine Geschichte zu den Rüstungen wird man aber sicher in irgendeinem Sachbuch finden. Ist ja nicht so, als würde sich SW je darum gedrückt haben. Gleiches gilt für Speicher der Droiden, wobei ich auch nicht weiß worauf du da gerade anspielst. Ist ja an und für sich jetzt nichts was bei Droiden ungewöhnlich wäre.
Die EU Erklärungen sind ja mittlerweile ungültig... Wobei diese auch nicht darauf eingeht wie diese Tarnvorrichtung funktioniert. Von daher: Soweit war ich schnon.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 08:41 Uhr)
OvO
Rieekan78
Kyle07
@Rieekan78
Ich glaube mit der Löschung des Speichers wollte man nur auf Nummer Sicher gehen,dass C3PO sich nicht verplappert. Protokolldroide,,,sagt doch schon alles.
Denke er ist nicht so verschwiegen wie RZwo.
Von daher stört mich diese Szene absulut nicht.
Aber gut,jeder erwartet halt etwas anderes..oder andere Lösungen.
L0rd Helmchen
@Rieekan:
"Das ist ganz übles Drehbuchschreiben."
Wieso sollte es dass sein? Für mich ist das vollkommen nachvollziehbar, dass man verhindern will, dass sämtliche Informationen in falsche Hände fallen. Angesichts der sonstigen PT-Drehbücher ist dieser Punkt ohnehin vernachlässigbar und war aufgrund der OT ja auch notwendig. Über solche maximal diskutablen Punkte, würde ich mich aus heutiger Sicht noch freuen.
OvO
Rieekan78
@ Kyle07
Ja, die 501ste ist eigentlich eine Erfindung des Fandoms und wurde dann in den Main Canon übernommen. Kann man hier zum Beispiel nachlesen:
http://www.501st.com/origin.php
Lucas hat die Idee übernommen, wohl als kleines Dankeschön für die Fans.
Und wenn der Mann in Schwarz nicht auftaucht, werde ich sehr enttäuscht sein.
@OvO:
Dass die Löschung seines Speichers sinnvoll ist, ist klar. Darum geht es nicht.
was ich meine ist, dass es gewisse Kniffe im Geschichtenerzählen gibt, die quasi wie Totschlägerargumente funktionieren.
Z.B.:
Der Hauptprotagonist hat alles nur geträumt...
Der Hauptprotagonist hat plötzlich eine Amnesie und kann sich an nichts mehr erinnern...
Der Hauptprotagonist hat einen bösen Zwilling oder Klon...
Rieekan78
Kyle07
@Riekan:
Mag sein, aber was wäre, in der Form wie die PT jetzt ist, die Alternative? Der Speicher muss ja in irgendeiner Form gelöscht werden... Und warum das künstlich verkomplizieren? Ich finde, diese Szene ist plottechnisch noch einer der Besten der PT.
Ein Schlag auf den Kopf hätte diesem Plottwist jetzt auch nicht beigefügt... Hätte eher unpassend komisch gewirkt.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 09:21 Uhr)
OvO
Rieekan78
OvO
@OvO/Rieekan
Ihr verrent euch gerade. Es war dämlich das C3PO von Anakin gebaut wurde und in Episode 3 merkt man nur die Konsequenz, nämlich das Lucas merkte, dass er ohne Notlösungen nicht aus dem Schlamassel rauskommt.
Nebenbei schaue ich gerade die Kinofassungen der OT und Frage mich warum Owen Lars und Beru 3PO nicht erkennen. Schließlich hat 3PO bevor Anakin kommt lange Zeit auf der Farm gelebt. Er war zwar nicht golden, aber die gleiche Einheit mit der gleichen Nummer. Und den Roboter, denn dieser Anakin mitgenommen hat nachdem ihre Stiefmutter gestorben ist.. Sowas vergisst man doch nicht? Das wurmt mich jetzt noch mehr als die Speicherlöschung.
Bzgl der Trooper gebe ich aber OvO Recht. Evtl. gibt es von dieser Spezialtruppe nur 10 Leute und die Sterben alle in RO. Eine von hunderten Erklärungen. Natürlich wird nie auf diesem Erdball eine Erklärung allen Leuten reichen. Auch was das Landungsschiff angeht könnte ich mir jetzt hunderte Gründe aus den Fingern saugen. Das lange Schiff ist ein Landungsboot, dass auch Kampfläufer enthält, während das kleine aus Epi7 nur Truppen enthält. In ANH wurden eben auch Speeder oder AT-STs abgesetzt. Wäre eine Erklärung, wird aber nicht jedem gefallen oder reichen.
Selbst Kasdan hat in einem Interview gesagt, dass ihm der Kanon egal ist, wenn er die Geschichten schreibt. Ich denke einfach die Diskrepanz zwischen dem worauf Macher und Fans achten, oder was ihnen (über-) wichtig ist, ist bei so einer Sache der größte Knackpunkt.
McSpain
@ McSpain: Ganz Einfach, wegen des Synchronsprecher-Wechsels Ziffer und Tennstedt erkennen Owen und Beru den guten 3PO nicht.
Aber puh, der Punkt ist gut und fiel mir nie auf. Auch wenn Droiden nicht so wichtig sind, bei 3POs Vorstellungen in ANH hätte es bei Owen klingeln müssen, schließlich gab es schonmal einen Droiden mit diesem Charakter auf deren Hof. Vielleicht macht er sich ja Gedanken, aber sagt ja nix.
Ja, Lucas hätte unsere Droiden viel viel besser in die PT einbauen können. R2 wurde gut eingeführt in TPM, aber 3PO ist da echt problematisch.
Schaust du die VHS-Fassung, 2006er DVD oder die Despecialized Edition?
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 09:38 Uhr)
Kyle07
@3pos Speicher:
"Ihr verrent euch gerade. Es war dämlich das C3PO von Anakin gebaut wurde und in Episode 3 merkt man nur die Konsequenz, nämlich das Lucas merkte, dass er ohne Notlösungen nicht aus dem Schlamassel rauskommt."
Ich sehe darin nach wie vor keine Notlösung. Objektiv gesehen vielleicht. Aber im Rahmen der Vorgaben der OT (und meinetwegen auch PT) ist die Lösung absolut konform und in Ordnung. Manchmal sind schlechte Lösungen halt nicht schlecht, weil sie passen und funktionieren. 3POs Speicher muss gelöscht werden, ob Anakin nun da ist oder nicht. Man hätte es natürlich nicht in den Film einbauen müssen, aber dann hätten auch wieder alle gemeckert. Und wenn mans im Film anders gemacht hätte, hätte man auch darüber gemeckert. Bislang nannte noch keiner ein alternatives Szenario, dass dem Plot gerecht würde und nicht albern wirkt.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 09:40 Uhr)
OvO
C3PO hatte ja mitbekommen dass Anakin der dunklen Seite verfallen ist und man wollte verhindern,dass DER HELD der REPUBLIK als Verräter und Mörder geoutet wird. DIe Konsequenzen wären schlimm gewesen und die Rebellion hätte sich vielleicht nie gefunden und man hätte auch nie zurück auf die Jedi gegriffen. Wie im Fall Luke!
Ansonsten denke ich,dass das Volk nachhinein auch wusste,dass die vom Kanzler verarscht wurden und deshalb auch so gut wie keinen Aufstand probten,da das Imperium überall seine Spione und Säuberer hatten sobald jemand den Imperator oder das Imperium in Frage stellt.
Frage mich,warum diese Szene nie zensiert wurde.hehe So ein Lümmel,der Han!
http://cdn.smosh.com/sites/default/files/legacy.images/smosh-pit/082010/sw-boob.gif
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 09:51 Uhr)
L0rd Helmchen
@McSpain:
"Nebenbei schaue ich gerade die Kinofassungen der OT und Frage mich warum Owen Lars und Beru 3PO nicht erkennen."
Wenn ich mich recht erinnere, hat sich 3PO nur Luke mit Namen vorgestellt. Owen hat ihn ja nur als Protokolldroide bezeichne. (kann mich aber auch täuschen). Da stört mich eher, das Obi Wan R2 und 3PO nicht erkennt.
Aber ich gebe dir recht, das Anakin der Erbauer von 3PO gewesen ist, hätte nicht unbedingt sein müssen!
@Shadowtrooper:
Fänd ich cool. Das sie in der OT nicht vorkommen, stört mich weniger. Ist halt eine Spezialeinheit, die nicht überall auftaucht.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 10:21 Uhr)
Mr X
Neue Trooper immer gern, sofern die Situation es zulässt. Battlefront 2 hats übertrieben, weil da alles wild gemischt wurde, da wär mir der einheitslook lieber gewesen.
Aber im Film? Wenns da ne dunkle nachtszene gibt wo die Helden sich versuchen durchzuschlagen und eine Shadow-Trooper Einheit hinter ihnen her ist, dann klingt das schonmal ziemlich nice! Ebenso könnte man wenn sie sich sicher glauben eine Jumptroooper-Gruppe sie schnell umstellen lassen! Neues Truppendesign immer klasse, sofern die Situation passt. Aber wenn sich Kommandos mitten unter Infanteristen mischen...weniger gut.
C3PO´s Speicherlöschung war meiner Meinung nach deshalb überlebensnotwendig weil der gute wusste, dass Vader Kinder hat!
Und DAS durfte der Imperator oder Anakin niemals erfahren....also...logische Konsequenz bei einem derartigen Plappermaul wie 3PO: Gedächtnis löschen und zwar gründlich.
Oder lieg ich da schon seit so vielen Jahren falsch?!?
I Five
@Speicherlöschung
Ich fand die Idee im Film gut, bin aber bei McSpain das ich es auch Quatsch fand das unbedingt Anakin C3PO erbauen musste. Er hätte doch ein normaler Protokolldroide sein können der ab Corusant oder Naboo zu den Helden dazustößt und den Besitzer wechselt und nicht so mit den Schlaghammer OMG (schau mal der bekannte begabte Anakin baute auch den berühmten C3PO).
Ebenso wie McSpain sagt stört mich auch das Lars und Beru C3PO später bei ANH nicht mehr erkennen.
Und bedenke das sind wirklich noch die kleinen Probleme der PT. Da ist C3PO seine Speicherlöschung wirklich das kleinere übel, aber das hätte man auch bringen können wäre C3PO nicht von Anakin gebaut wurden.
@Kyle07
Ich hab mir gestern die OT auf Blueray geholt werde ich vor TFA gleich nochmal anschauen und das erste mal. Auf Pro 7 vor kurzen kam ja leider wie immer nur die 2004er Fassung -.-.
@topic
Die Tropper sehen echt edel aus und wenn sie sich tarnen können kann man sicher viel machen gerade im Dschungel (ich sag nur Predator).
Desweiteren können ja auch unsere Rebellenpiloten/Spione mehere Anzüge sich erbeuten und so in die Basis eindringen und fasst unbemerkt vieleicht die Todessternpläne stehlen.
(zuletzt geändert am 04.12.2015 um 10:07 Uhr)
Tedsolo
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