Gleich vorneweg: Was nun folgt ist nichts weiter als ein weiteres Gerücht. Da es allerdings das erste Gerücht ist, das ernsthaft erste Anhaltspunkte hinsichtlich der Handlung liefert - sofern es denn wahr ist - werden wir es als Spoiler behandeln. Den ersten Spoiler in der Geschichte von Episode VII.
Vor einigen Tagen ging das Gerücht rum, dass Ian McDiarmid eine Rolle in Episode VII haben soll.
Die zugegebenermaßen nicht mehr ganz so zuverlässige Seite Latino Review tritt nun auf den Plan und behauptet, dies inkl. einiger Details schon seit einiger Zeit gewusst zu haben.
Wie Palpatine in Episode VII passt? Hier ist der Spoiler...
[Spoiler-Warnung] markieren:
Palpatine wird nicht als Klon zurück kommen. Diese Möglichkeit haben einige in Anlehnung an die Comic-Reihe Dark Empire in Betracht gezogen.
Nein, vielmehr wird Palpatine als Machtgeist zurückkehren, ähnlich wie Obi-Wan in der Klassischen Trilogie.
Das ist jedoch nicht alles. Latino Review behauptet ferner zu wissen, dass Palpatine bereits einen neuen Schüler neben Vader hatte, bevor er getötet wurde.
Das legt natürlich die Vermutung nahe, dass dieser neue Schüler der Gegenspieler in Episode VII sein könnte.
Einziger Haken: Bislang war es nur den Jedi vorbehalten, als Machtgeister zurückzukehren. Eine Fähigkeit, auf die die Sith maximal neidisch sein konnten.
Da dies natürlich in den Filmen niemals explizit erwähnt wurde, ist es für die Sequels ein Leichtes, dies zu ignorieren und Palpatine tatsächlich als Machtgeist zurückzubringen.
[Spoiler-Ende]
Kein Spoiler, trotzdem erwähnenswert: Laut Latino Review gibt es nicht ein Element im Drehbuch, das aus dem EU stammt.
Wahr oder nicht, was haltet ihr davon?
Vielen Dank an Angela und Connor für den Hinweis!
Seite 1 2 3 4 5 6
« vorherige Seite nächste Seite »
Darth Jorge
@ Makimura
Noch wissen wir nicht, ob dieser Typ damals überhaupt eine Bedrohung für Vader war. Vader musste sich schließlich mit ganz anderen Problemchen rumschlagen, wie Xizor oder Luke. Ich halte es für gut möglich, dass unser Bösewicht nur ein Kind oder Teenager in der OT-Zeit war. Im Casting-Call war glaube ich von einem 40jährigen die Rede. Das typische Hollywood-Bösewichtalter heutzutage.
Anakin 68
Makimura
SOLLTE es sich beim neuen Bösewicht tatsächlich um einen weiteren Schüler Palpatines handeln, so hoffe ich, dass es sich hierbei um keinen Menschen handelt. Sidious, Vader, Dooku... alles Menschen. Lediglich Maul sticht heraus und das in meinen Augen positiv.
Palpatines Speziesnhass gegenüber allem Nichtmenschlichen wird hier hoffentlich mal außen vor gelassen. Ein menschlicher Sith (abgesehen von einer Frau) wäre nichts neues. Wir hatten den alten (Dooku), den jungen (Vader in ROTS), den in Rüstung (Vader in der OT) und den mysteriösen (Sidious) Menschen als Sith.
Das klingt plausibel, was natürlich nicht heißt, dass es wahr ist. Aber wenn ich mir vorstelle, wie sich der Geist Palpatines gemeinsam mit einem möglichen Sith-Schüler einerseits, und Jedi-Meister Luke Skywalker mit dem Geist Obi-Wans andererseits gegenüberstehen, klingt das nach einigem Potential. Vielleicht entbrennt ja sogar ein ideologischer Kampf zwischen Palpatine und Luke um diesen Schüler? Ich fantasiere schon zu viel Jedenfalls wünsche ich mir wieder ein bisschen Mystik, Charakterzeichnung und ernsthafte Dialoge, die auch überzeugend rübergebracht werden, ganz im Stile von Episode V.
George Lucas
Wookiehunter
@ Lord Galagus
"Palpatines Speziesnhass gegenüber allem Nichtmenschlichen wird hier hoffentlich mal außen vor gelassen..."
Ehrlich gesagt, glaube ich nicht daran. Ich empfand es schon als kleines Wunder, daß sein Schüler in Episode I nichtmenschlicher Herkunft war. Unbestritten ist Palpatine der Adolf Hitler des Star Wars-Univerums, nicht allein durch seinen Rassenhass begründet. Die Notstands-Vollmachten, die er in Episode II erhält, erinnern in frapierender Weise an das Reichsermächtigungsgesetz, mit dem Hitler seine Macht zementierte. Die Ähnlichkeit zwischen imperialen und SS-Uniformen ist auch hinlänglich bekannt. Es widerspricht der Ideologie Palpatines, sich nach dem "Flop" mit Darth Maul - TCW lasse ich jetzt mal bewußt außen vor - auf weitere Experimente mit Alien-Spezies einzulassen.
Eine extrem machttalentierte Frau menschlichen Ursprungs könnte ich mir dagegen eher vorstellen, denn eine Sith-Lady wäre - was die Filme angeht - völlig neues Terrain und würde nicht dem üblichen Klischee (Mann böse, Frau gut) entsprechen.
Anakin 68
Wookiehunter
Anakin 68
Episode VII sollte doch etliche Jahre nach Episode VI spielen, damit es mit dem Alten der Schauspieler Mark Hamil etc. passt. Wieso sollte sich also der geheime Schüler von Palpatine solange bedeckt gehalten haben? Er hätte direkt nach der Zerstörung des zweiten Todessterns angegriffen und nicht 40 Jahre im Hintergrund verbracht. Und wenn, es wäre Luke und den anderen sicher aufgefallen.
Mir gefällt diese ganze Geschichte mit einen Imperator Palpatine oder einen neuen Darth Vader nicht. Soll es doch einfach ein altes Holocron sein, was Palpatine vor seinen Besuch beim Todesstern erschaffen hatte, und aus den Händen der Jedi gestohlen wurde.
xSiriusx
Wookiehunter
@ xSiriusx
"Wieso sollte sich also der geheime Schüler von Palpatine solange bedeckt gehalten haben?"
Weil es nach der Niederlage, die das Imperium bei der Schlacht von Endor erlitten hatte, wohl kaum die richtige Zeit gewesen wäre, erneut gegen eine sich im Aufwind befindende Rebellion bzw. neue Republik in einen Krieg zu ziehen, der wenig Aussicht auf Erfolg gehabt hätte.
Stattdessen beobachtet man den Feind aus der Ferne, analysiert seine Stärken und Schwächen, wartet auf den richtigen Zeitpunkt, auch wenn dieser auf sich warten läßt.
Denn die Sith hatten eines gelernt: Geduld! Vor Episode I hielten sie sich jahrhundertelang im Hintergrund und warteten, mehr nicht. Und erst, als die Gelegenheit sich bot, schlugen sie zu.
Dahingehend erscheint die dreißigjährige Zeitspanne zwischen Episode VI und VII eher lächerlich kurz.
Anakin 68
So sehr ich Ian McDiarmid auch als Schauspieler schätze, ich hoffe doch sehr, dass dies nur ein Gerücht ist und nicht der Wahrheit entspricht. Ich habe da irgendwie das Gefühl, dass 1. die Verantwortlichen keine brauchbaren Ideen haben und daher mit Episode 7 nur einen müden Aufguss machen und 2. dass durch eine Rückkehr von Palpatine die ganzen ersten 6 Filme irgendwie ihren Sinn verlieren. Palpatine sollte einfach endgültig weg sein. Anakin ist dafür gestorben, ihn zu töten. Nur meine persönliche Meinung. Die sollten bei der Wahl ihrer Schurken mal besser überlegen und erklären, warum erst nach sooo vielen Jahren ein Bösewicht auftaucht. Warum ist auch ein geheimer Schüler nicht viel eher aufgetaucht? Bin da mal sehr gespannt, ob Episode 7 "plausibel" wird.
Sashman
Nun, das wäre mal ein Ansatz. Wie bereits in den bisherigen Kommentaren zu Ian McDiarmid (Episode VII) und Ray Park/Darth Maul diskutiert, gibt es ja durchaus mehrere Möglichkeiten.
http://www.starwars-union.de/nachrichten/13232/Geruecht_Ian_McDiarmid_mit_Rolle_in_Episode_VII/
http://www.starwars-union.de/nachrichten/13224/Ray_Park_wuerde_fuer_eine_Rueckkehr_als_Darth_Maul_alles_tun/
Persönlich finde ich es gut - wenn es denn so kommt - dass in Episode VII nicht einfach ein "PalpaKlon" zurückkehrt
Als "Machtgeist" finde ich es akzeptabel. Dies kann man auch mit anderen Storylines kombinieren a la Darth Plagueis oder anderen Herausforderungen.
Cantina Fun
Mich interessiert das EU auch nicht. Habe zwar die Thrawn-Trilogie gelesen und fand sie sehr gelungen, letzttlich will ich aber wissen, wie Filme für sich als Geschichte fortgeführt werden.
Und ein Palpatine-Revival gefällt mir überhaupt nicht. Der is, salopp formuliert, zu diesem Zeitpunkt ne olle Kamelle.
Dünnsith
Darth Duster
Administrator
Jake Sully
Der erste Episode VII Spoiler ..... ein denkwürdiger Tag
Ich habe einige Minuten gezögert, ob ich ihn tatsächlich lesen sollte ... und ich tat es.
Daher beinhaltet mein Kommentar im Folgenden ebenfalls Spoilers!
Zunächst einmal ist diese Quelle (Latino Review) nicht die beste, daher kann das alles durchaus Quatsch sein...
Trotzdem ist es das, was wir in den letzten Tagen und Wochen schon selbst diskutiert haben und mir gefällt die Idee äußerst gut.
Wieso sollte nur Jedi einst mit der Macht werden? Vielleicht war es eben das, was Palpatine zu Anakin meinte ... die Möglichkeit den Tod zu hintergehen, weiterzuleben in einer anderen Form. Wenn Qui-Gon das herausgefunden hat, wieso nicht auch Palpatine? Der vielleicht das Geheimnis seines früheren Meisters entschlüsselt und perfektioniert hat?
Zu der 2. Schüler Sache: Ich weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll... Wenn jemand die Sith-Regeln brechen sollte, wieso nicht Palpatine? Toller fänd ich es aber, wenn er als Machtgeist einen Schüler Lukes bekehrt.
@Pepe Nietnagel
"Palpatin als "Machtgeist" mit einem neuen Schüler passt. Dabei stellt sich die Frage für Episode IX: Wie tötet man Palpatin als Matchgeist?"
Relativ einfache Antwort: Bekämpfe einen Geist mit einem Geist Das könnte ein Obi-Wan, ein Yoda, Anakin oder gar ein Qui-Gon sein..... Vielleicht wird auch Luke im Laufe der Trilogie "Eins mit der Macht" und stellt sich dem Imperator?
Es ist das erste Gerücht, es muss nix heißen, aber es klingt nicht so weit hergeholt und eigentlich auch logisch.
Auf weitere Spoilers
TiiN
Herrje, könnte hier wieder zu so einigen Aussagen Stellung nehmen, lass das aber lieber bleiben. Weniger ist manchmal mehr - schont Nerven und Zeit...
Zum Inhalt: Solange es nur ähnlich wie Obi-Wan wäre und eher so, wie ich das letztens schon in leicht ironischer Art schrieb, wäre das noch in Ordnung. Sollte es aber heißen Sith-Machtgeist = Jedi-Machtgeist, dann würden sich die Filme noch weiter von mir entfernen, als sie es eh schon getan haben. Würden sich dann perfekt einreihen in mein "Entfesselte Klonkriegs-Macht"-AU.
(zuletzt geändert am 15.08.2013 um 09:14 Uhr)
Chrissi
Ein weiblicher Sith wäre wirklich mal was Neues. In SW war Zam Wessel der einzige Bösewicht und das empfinde ich schon als sehr mager.
@ Wookiehunter
Absurde Behauptung. Man kann von einem Klischee wohl erst dann sprechen, wenn 80% der Bösewichterrollen mit Frauen besetzt würden. Das ist aber absolut nicht der Fall. Es ist eher anders herum. Aber Frauen als Bösewichter sind laut dir ein Klischee, ist ja klar.
@Pevra Heut hat fast jedes Franchise ein fesches Mädel in den Reihen der Bösen, das zuschlagen kann.
Bondfilme
Stirb Langsam4 und 5
X-Men
Batman
etc.
Also soooo originell ist das weiss gott nicht.
Entweder als gutaussehende Kämpferin (X-Men, Stirb Langsam), als Intrigantin und Herrscherin (Snowwhite and the Huntsman, Narnia, Dark Knight Rises) als Schreckgespenst und Hexe (Hansel und Gretel, Zauberer von OZ, Harry Potter), soll ich weitermachen?
Also tschuldige, der Zug ist abgefahren, und so originell heut alles ist in Hollywood, dürfen wir wahrscheinlich auch so was erwarten, wollen wir wetten.
Da hast du dein Klischee.
Um nochmal zum Thema zurückzukommen, Palpatine als Machtgeist wäre ja ein Triumph für das Böse und widerspricht der Pointe für das zu bringende Opfer für die Unsterblichkeit.Ich fand ja genau, dass das der Witz war, dass Palpatine mit seinen Lehren der Sith eben ausser Stande war, das Opfer zu bringen, um Unsterblichkeit zu erfahren, weil es Selbstaufgabe verlangte, die er nicht bereit war zu geben. Er wollte die Kontrolle über sein Imperium behalten, was als Machtgeist wohl nicht Möglich war, Jedis binden sich jedoch nicht an Weltliches, weshalb ein loslassen für Obi Wan seinerzeit auch möglich war. Erst als Vader genau dies erkennt und den Lehren der Sith abschwört, ist es ihm möglich, eins zu werden. So seh ich das.
Palpatine als Machtgeist, klingt auf den ersten Blick gut, ist es aber beileibe nicht, weil es halt diese ungeschriebenen Regeln ad absurdum führen würde. Denkt an Indy3, es ist nicht möglich den Gral zu entfernen, das heisst ewiges Leben ist mit einem Opfer verbunden und mehr Bürde als Belohnung, so die Aussage. Gestern lief der Film auf Kabel 1 und war drum ideal als Vergleich.
Darum befürchte ich mit einem wie auch immer gearteten Erscheinen von Palpatine, würde ein grosser Teil von Star Wars witzlos.
Denkt mal drüber nach.
(zuletzt geändert am 15.08.2013 um 10:02 Uhr)
Wookiehunter
Ich finde die Idee genial (ich mach mir aber auch nihcts aus dem EU).
Erinnert Euch doch mal an den Dialog in Ep5.
IMPERATOR
Wir haben einen neuen Feind, den jungen Rebellen, der den Todesstern zerstört hat. Ich habe keinen Zweifel daran, daß er der Abkömmling des Anakin Skywalker ist.
VADER
Wie ist das möglich?.
IMPERATOR
Befragt eure innere Stimme, Lord Vader. Ihr werdet die Wahrheit erkennen. Er könnte uns vernichten.
VADER
Er ist nur ein Knabe, und Obi-Wan kann ihm nicht mehr helfen.
IMPERATOR
Die Macht wirkt stark in ihm. Der Sohn des Skywalker darf nicht zu einem Jedi werden.
VADER
Falls wir ihn für unsere Sache gewinnen, könnte er zu einem machtvollen Verbündeten werden.
IMPERATOR
Ja. Er wäre von großem Wert für uns. Läßt sich das bewerkstelligen?
VADER
Er wird zu uns übertreten, oder sterben, mein Gebieter.
Meiner Meinung nach wollter der Imperator Luke auch eigentlich nie ausbilden. Das deckt sich ja auch mit dem o.S. Dialog.
Palpatine hatte zwei Bedenken. Luke könnte die beiden vernichten oder er könnte sich eher seinem Vater anschließen und die beiden könnten ihn dann stürzen (was Vader Luke auf Bespin auch anbietet).
Der Vorschlag Luke auf die dunkle Seite zu ziehen, kommt ja auch von Vader. Und da würde ich als Meister schon skeptisch sein, wenn es die Regel der 2 gibt.
Erst als sich Vader ale treu herausstellte ("Er wird zu Euch kommen und ihr bringt ihn dann sofort zu mir") nahm er sich Luke an, um ihn auszubilden und ihn dann Vader Platz einnehmen zu lassen.
Und es war schon erschreckend deutlich, wie schnell er bereit war, dass Luke Vaders Platz einnehmen sollte. Da passt es gut in die Story, dass er eigentlich noch einen anderen Schüler in der Hinterhand hatte, der Vaders Platz ursprünglich einnehmen sollte. Doch als Luke nun als Schüler zur Verfügung stand, schickte er den anderen vorübergehend ins Exil.
Das würde alle sehr gut passen!
(zuletzt geändert am 15.08.2013 um 10:08 Uhr)
Darth Zodac
@ Wookiehunter
Wenn man nach deiner Logik geht, kann man sich auch aufregen, dass jeder Film einen feschen Kerl in den Reihen der Bösewichter hat. Ist nämlich auch fast immer der Fall. In Hollywood ist das Aussehen eben wichtig.
Was genau willst du? Dass am besten gar keine Frauen mehr gecastet werden als Bösewichter weil Klischee? Das kanns ja wohl wirklich nicht sein!
Ich bin der erste, der nach einer Frau bei Star Wars als Schurkin schreit, nur ist es trotzdem nichts originelles und überraschendes, das ist alles, aber schon wieder eine wortlose Type wie Maul, einen Graf Dracula wie Dooku oder den Dunklen Ritter alias Vader, will ich sicher nicht schon wieder sehen.
Du missverstehst da was, ich sag nur, dass es mich keinesfalls überraschen würde, weil es gang und gäbe ist, da kann ich dir zig aktuelle Beispiele geben. Von daher eine logische Weiterentwicklung. Lieber wärs mir allerdings, wenn man auch auf eine Heldin setzen würde, weil, dass eigentlich die filmische Logik gebieten würde. Darum tippe ich auf eine Tochter.
Wenn man mutlos ist, was ich sogar mal annehme, dann kriegen wir von beidem etwas, also einen Helden eine Heldin und bei den Schurken, naja, immer zu zweit sie sind.
Zum Thema hast du dich aber nicht geäussert, da hätten mich deine Gedanken weit stärker interessiert, anstatt hier eine Star Wars Femininismusdebatte loszutreten.
Wookiehunter
Fleischwolf
@Wookiehunter
Guter Punkt von dir bzgl. der Selbstlosigkeit der Jedi und dass sie deswegen eins mit der Macht werden konnten und es den Sith eigentlich verwehrt bleiben müsste.
Aber auch das kann man natürlich in den Filmen erklären.... So wie man weiß, dass Meister Yoda beispielsweise die dunkle Seite erforscht hat, kann es genau so gut sein, dass Palpatine sich über die helle Seite "schlau gemacht" hat (z.B. in seiner Zeit als der nette Senator von nebenan) und mit diesem Wissen + dem Wissen von Darth Plagueis es ihm möglich wurde, in diese eigentlich reine Welt einzudringen.
Also wenn man es wirklich einfach so stehenlässt und sagt, dass Palpatine wie Yoda & Co eins mit der Macht wurden, dann wäre es albern. Aber wenn man eine vernünftige Erklärung dazu liefert, wieso nicht? Dann wäre es durchaus anwendbar.
TiiN
Seite 1 2 3 4 5 6
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare