Update!
Wie nun auch aus anderen Berichterstattungen (z.B. Variety) deutlich hervorgeht, wechseln sich die Episoden mit den Spin-Offs jährlich ab. Das bedeutet, dass Episode VII wie gewohnt 2015 erscheint, Episode VIII dann schon 2017 und Episode IX im Jahr 2019.
Originalmeldung vom 17.04.2013, 21:07 Uhr
ComingSoon.net berichtet offenbar aus erster Hand, dass Disney heute auf der CinemaCon in Las Vegas angekündigt habe, ab dem Sommer 2015 - beginnend mit Episode VII - jedes Jahr im Sommer einen neuen Star Wars-Film zu veröffentlichen.
Mit eingeschlossen sind dabei die Ablegerfilme. Es wird also nicht jedes Jahr eine neue "Episode" im klassischen Sinne geben, sondern zwischendrin auch besagte alleinstehende Filme.
Damit haben wir heute zwei ziemlich wichtige Informationen gewonnen:
1. Episode VII kommt im Sommer 2015
2. Ab da an werden wir mit Star Wars-Filmen zugeschüttet
Vielen Dank erneut an Connor für die Einsendung!
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@TK949:
Du musst Dir den Schuh ja aucht anziehen und noch nicht mal anprobieren.
Du schreibst doch selbst über jene Typen für die ein SW-Comic mit der Bibel eines fantisch Gläubigen zu vergleichen ist. Mir persönlich sind diese Leute egal. Ich muss mich mit ihnen nicht abgeben und ich werde es auch nicht tun. Dennoch freue ich mich nicht wenn ihr Weltbild zerbricht.
Allerdings kommt das Problem eindeutig von Lucasfilm selbst denn dort hielt man ja an diesem Kanon fest, der für GL nie existierte.
Was ich mir wirklich noch von Disney wünsche ist die Abschaffung des Kanons. Dann sind wir diese leidigen Diskussionen, darüber wie etwas zusammenpassen könnte was absolut nicht passt, endlich los und wir können an SW endlich wieder richtig Spass haben.
Kleiner Böser Ewok
@Anakin 68: wie wärs wenn du dich nicht immer über andere meinungen aufregen würdest. ist doch ein freies land oder nicht?! und in einem forum sind kritische töne auch ruhig erwünscht. wenns nicht so viele ja-sager damals unter lucas gegeben hätte würdees evtl heute garnicht so viele zweifler geben
heißt natürlich im umkehrschluss nicht, dass man alles schlecht reden sollte...
ich bin offen für jeden film, habe seit den prequels keine hohen erwartungen mehr. es kann also nur besser werden!
Darth Horst
Bounty1988
@Anakin 68
Du bist von allen Besuchern von SWU wohl der optimistischste und das steckt manchmal schon ein wenig an
Trotzdem ist das hier, wie Darth Horst schon sagte, ein freies Land und hier gibt es die freie Meinung. Du hast es richtig gesagt, niemand wird gezwungen sich die Filme anzuschauen. Genau so gut wird dir auch vermutlich niemand verbieten, sich die Filme anzuschauen. Also kannst du das ruhig ein wenig lockerer sehen, wenn Leute ihre Sorgen und ihren Unmut rauslassen.
Diesen Begriff "Hater" finde ich im übrigen furchtbar. Das ist ein totales Schubladendenken. Missfällt mir schon bei etlichen PT-Diskussionen, dass immer wieder von PT-Hatern gesprochen wird. Ich kritisiere z.B. oft die PT, bin aber kein "Hater", ich schaue sie trotzdem gern und gerade damals hat sie mir viel bedeutet. Kurz gesagt: Das Wort "Hater" geht zu weit. Nur wenn jemand hier einen Unmut raus lässt, heißt es nicht, dass er nicht in 2 Jahren ins Kino gehen wird (das werden wir doch wohl alle machen )
Ein bisschen mehr Gelassenheit würde auf BEIDEN Seiten der Meinungsfraktion allen Beteiligten äußerst gut tun.
Ich bin z.Z. auf beiden Seiten vertreten .... ich bin gespannt auf das Neue ... sehe jedoch auch die Gefahr des Werteverlustes durch zuviele Filme .in zu kurzer Zeit... aber wir müssen es einfach mal auf uns zu kommen lassen und uns alle dabei respektieren Pro wie contra.
TiiN
Darth Vader hat wohl von den neuen Filmen erfahren und ist jetzt gekommen, um sie zu verhindern (hat mir gerade ein Bekannter aus Japan geschickt).
http://www.youtube.com/watch?v=U5UHtbFZfv4&feature=player_embedded
Auch amüsant: Harrison Ford bei Jimmy Kimmel auf ABC:
http://movies.yahoo.com/blogs/movie-talk/harrison-ford-chewbacca-full-144305218.html
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 21:03 Uhr)
Sherlock
@ Sherlock:
Darf ich fragen in welchem Bereich du arbeitest?
Ich frage deshalb, weil du über Pirates 4 Folgendes geschrieben hast: "Die Auswertungen der Zuschauerreaktionen die wir in den USA gemacht haben, zeigen aber, dass ein großer Teil, sogar die Mehrheit, mit der kreativen Seite, sprich die Geschichte selbst, nicht sehr angetan waren. Ich kann dir keine genauen Zahlen, aber ich habe es schwarz auf weiss. Das größte Zugpferd war bei Teil 4 Johnny Depp gefolgt vom Franchise selbst. Deswegen gingen die Leute ins Kino und nicht weil der Film kreativ so toll war. Das gleiche Ergebnis haben wir bei Teil 3."
@sithchris:
Ausverkauf? Raping my childhood?
Oh mann, bekommen wir hier jetzt schon aintitcoolniveau????
Eine Verharmlosung eines Gewaltverbrechens.......unglaublich einfach!
Und wie Anakin 68, andere und ich schon mehrmals geschrieben haben: An alle Nörgler, sucht euch ein anderes Hobby, oder schaut euch die Filme einfach nicht an. Warum verschwendet ihr eure Zeit und Energie, allen, die sich auf die Filme freuen, mitzuteilen, dass ihr die Filme nicht wollt, nicht anschauen wollt, alles schlecht ist.
Also wenn ich in jedem Fanforum schreiben würde, dass mir die jeweiligen Filme/Spiele/Musik nicht (mehr) gefallen, alles schlecht ist etc. ich würde nicht nachhkommen und der Tag müsste 46 Stunden haben.
Sucht euch ein anderes Hobby, get a life, und all diejenigen, deren "Kindheit vergewaltigt wird", sucht euch professionelle Hilfe!
Kaero
@ Kaero
Ich arbeitete für ein Bewertungsunternehmen. Es ging dabei darum, aufgrund von Produkten, wie eben Filme, den Unternehmenswert auf einen längeren Zeitraum zu untersuchen. Entertainmentfirmen sind ja auf ihren kreativen Output angewiesen um erfolgreich zu sein. POTC ist eines der erfolgreichsten Franchises weltweit und sehr wichtig für Disney. Je schlechter die Filme werden, umso mehr wirkt sich das auf zukünftige Filme aus. Und diese Auswirkungen wurden damals unter die Lupe genommen. War nichts großes, nur intern für Bewertungen. Das bezog sich aber nicht nur auf Disney.
Sherlock
@DerAlteBen und TiiN
Da habt ihr natürlich Recht! In der OT wurde trotz (oder womöglich gerade WEGEN) wechselnder Regie eine saubere Arbeit verrichtet, als bei der PT; bzw. von mir aus hätte Kershner damals alle 3 Teile machen können.
Aber so "GANZ OHNE" George, habe ich ein mulmiges Gefühl, was Star Wars angeht... Klar ist er in gewisser Weise an der ST beteiligt, aber nicht mehr als treibende und "alles kontrollierende Macht" Mir fehlt jetzt einfach die "schützende Hand", die verhindert, dass Solo stirbt etc... (Hätte George damals nicht das Szepter in der Hand gehalten, wäre dies mit Sicherheit geschehen)
@Bounty1988
Danke für die Zustimmung
@Kleiner Böser Ewok
Den Kanon abschaffen??? Wie soll dann überhaupt noch irgendwas funktionieren? Dann ist Han Solo in Episode 7 ein Jedi-Meister, während er in Episode 8 einen Cyborg-Arm hat und als Sklave von Jar Jar gehalten wird und in Episode 9 hat er wiederum seinen biologischen Arm; jedoch ist er dort 22 Jahre alt und der Bruder von Lando; welcher übrigens ein Wookie ist (zumindest in Episode 9, denn in E7 ist er ein 900 Jahre alter Sith Lord). Leia ist übrigens gar nicht mehr Lukes Schwester, sondern die Tochter von Chewie (welcher R2D2 gebaut hat... allerdings erst in Episode 8; auch wenn R2 bereits in Episode 7 existierte...) "Die Macht" ist in der gesamten ST übrigens nur der Name für eine "App" auf R2D2s Festplatte, mit der er die Farbe von Vaders Helm ändern kann (welcher nebenbei bemerkt der Stammesanführer der Ewoks ist und allen Leuten erzählt, dass er den Todesstern zerstört hat)
Sorry für diese lächerlichen Beispiele; aber das wäre quasi alles möglich, wenn es keinen Kanon mehr gibt...
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 21:53 Uhr)
MasterOfForce
@Kaero:
Jeder hier darf seine Meinung äussern!!! Auch die jenigen, die die neue Trilogie kritisch betrachten. Es gibt auch leute die ihre Befürchtungen mit anderen teilen wollen, genau so wie die jenigen, die ihre Vorfreude teilen wollen. Also komm damit klar!!! Genau so wie alle anderen die sich aufregen, wenn sich jemand eher negativ über die neue Trilogie äussert!!!
Bounty1988
"Was ich mir wirklich noch von Disney wünsche ist die Abschaffung des Kanons. Dann sind wir diese leidigen Diskussionen, darüber wie etwas zusammenpassen könnte was absolut nicht passt, endlich los und wir können an SW endlich wieder richtig Spass haben."
Mein Problem mit dieser Entscheidung wäre, dass Star Wars damit ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber anderen, großen Franchises verlieren würde. Gerade die Bemühung, alle Werke irgendwie in eine Verbindung zueinander zu bringen, fand ich an diesem Universum wirklich sehr reizvoll.
Das soll jedoch nicht bedeuten, dass ich mit jeder Entscheidung, die man im Hause Lucaslicensing traf, zufrieden bin/war. Aber nun ja. So geht's wohl den meisten. Zu einhundert Prozent wird kaum jemanden zufrieden sein mit einem (kreativen) Produkt.
Master Talon
@ Shertock: Auswertungen der Zuschauerreaktionen... wenn ich das schon lese... hirnloses Statistenpack nenn ich das ^^ Statistiken sagen garnix aus...
Allein schon das ihr die Qualität der Filme nur an den Kinobesuchern misst... dümmer gehts ja kaum .
Ich gehöre zu den Leuten die garnicht ins Kino gehen da ich lieber zu hause filme gucke. Und wenn ich Filme gucke dann wegen der Story und nicht wegen den Schauspielern. Leute die nur wegen Schauspielern einen Film gucken tun mir iwie ziemlich leid.
Ihr solltet mal darüber nachdenken über wen sowas etwas aussagt. Wohl kaum über den Inhalt oder Kreativität der Filme sondern eher über die Anspruchslosigkeit des gängigen Kinobesuchers. Die ersten 3 Fluch der Karibik Werke sind vom künstlerischen Aspekt allesamt Meisterwerke.
Jeder Hauptcharakter hat seine ganz individuelle und tiefgehende Geschichte, jeder hat ganz eigene Ziele und Pläne die er versucht durch Lug und Trug durchzubringen (wie es sich für einen Piraten gehört). Jeder Charakter durchlebt in jeder Minute eine ganz persönliche und prägende Entwicklung die sich in der Art zu reden, die Art des Handelns und Denkens auch zu widerspiegelt. Jede Geschichte eines Charakters ist mit den der anderen tief verworren so das sich ganz individuelle Beziehungen zu den einzelnen Charakteren aufbauen und stetig verändern oder weiterentwickeln.
Die Inszenierung und dessen weiterentwicklung von Film zu Film ist absolut grandios. Im ersten Teil steht der Humor udn die Leichtigkeit deutlich im Vordergrund mit einem Beigeschmack an Düsternis durch die Untoten piraten. Im zweiten Teil hält sich die Leichtigkeit Jacks und die Böswilligkeit von Davy Jones glatt die Waage. Im dritten Teil überwiegt die ernsthaftigkeit. Man merkt jedem Charakter seine Verzweiflung und Besorgnis an. Trotz alle dem gelingt es immer wieder sehr lustige Sequenzen mit einzubauen ohen das die Athmosphäre drunter leiden muss.
Mit jedem Film wird das Geschehen und die Geschichte größer, epischer, tiefer, verflochtener und origineller. Was sich aber in keinem Film ändert ist dsa jeder Film sehr geile Schwertkämpfe, und Schiffskämpfe hat, jeder Film ist erfüllt von Witz, Dramatik, Emotionen, Trauer und der Leidenschaft der Schauspieler. Es gibt nur 3 Filmreihen die mich so faszinieren wie diese, und das wären Star Wars, Matrix und Herr der Ringe. Fluch der Karibik 1-3 ist eine für mich vollkommen in sich geschlossene Geschichte die in Darstellung, musikalischer Untermalung, Inszenierung, Storytelling etc absolut keine Wünsche offen lässt.
Ich beziehe mich absichtlich nur auf die ersten 3 da ich über den vierten eine etwas andere Meinung habe und er für mich auch den beginn einer neuen Geschichte darstellt ... und ich nicht vorschnell urteilen will.
Aber iwie is auch doof weil das hier garnix mit SW zutun XD SRY LEUTE.. aber ich krieg immer nen anfall wenn ich sowas über pirates lese... besonders wenn mans mit statistiken untermauern will ^^
Show Off !
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 21:53 Uhr)
Psychotikus
@MasteroftheForce
Da schiesst du ja mit Kanon auf die Spatzen.
@Bounty
Genau meine Meinung. Man darf sich doch ausweinen und auskotzen hier. Nur weil wir alle Star Wars und/oder gewisse Aspekte davon mögen, müssen wir doch nicht einer Meinung sein und immer alles toll finden was uns so geboten wird. Haten tut hier doch keiner. Vielleicht ist raping my childhood eine etwas krasse Formulierung, aber für jeden der schon mal eine Episode South Park gesehen hat, nicht mal ein Achselzucken wert.
Eine kritische und skeptische Haltung verdirbt euch die Vorfreude? Das glaubt ihr doch wohl selbst nicht. Wer hat denn gesagt, dass wir nach 6 weiteren Filmen geschrien haben. Für mich wärs auch durchaus OK gewesen, wenn schluss gewesen wäre. Das EU hätte sich weiter entfalten können und es gäbe in der Filmwelt auch wieder Platz für Neues. Auf die ST freue ich mich genauso, wie die meisten anderen auch, aber ob die Ablegerfilme (der Begriff klingt nach Krebsgeschwür) mehr sind, als nur reine Fanabkoche, muss erst noch bewiesen werden. Ich lass mich gerne überraschen und eines besseren belehren. Nur wäre das dann ein einmaliger Sonderfall. Ich glaub ich schmeiss mich weg vor lachen, wenn Ablegerfilme von den Turnierfinalisten und Gewinnern des Star Wars Madness Turniers handeln werden. Der Yoda-Film wird kommen.
@Psychotikus
Und Michael Bay Filme sind Arthouse Kino
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 21:58 Uhr)
Wookiehunter
@ Psychotikus
Es ging auch nicht darum die Filme zu bewerten, sondern Unternehmen mit allen ihren Sparten. Das war nur ein kleiner Teil davon mit dessen Hilfe die Studiosabteilung analysiert wurden. Es war auch nicht der einzige Film. Mit all diesen Zahlen wird dann eine Empfehlung getroffen, ob es sich lohnt Aktien zu kaufen oder nicht, Aktien abzustoßen oder nicht. Das war ja nur eine grobe Umschreibung, aber schön dass du mir meine Arbeit erklären willst. Ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich egal, denn ich habe aufgrund solcher Bewertungen ziemlich gut verdient mit meinen Aktiendepots.
Abgesehen davon liebe ich die Fluch der Karibik Filme, und zwar alle vier Teile.
Sorry fürs Off-Topic!
Sherlock
Also ehrlich, ich versteh die Aufreger nicht. Endlich kommt mal Bewegung rein nachdem Lucas ein halbes Leben verbraucht hat um gerade mal 6 Filme raus zu bringen. Dann der Mist mit mit der Realserie auf die man ebenfalls etliche Jahre wartet, nur um dann zu hören, ach nein das ist dann doch zu teuer... Sorry, aber es gibt bestimmt genug Fans die schon in den 70ern mittleren Alters waren und jetzt endlich mal was geliefert bekommen. Bei Lucas Schneckentempo wären davon die meisten wohl schon verstorben, bevor was neues im Kino angelaufen wäre.
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 22:04 Uhr)
Moriarty
Bounty1988
Vafer
Moriarty
@Psychotikus
"Fluch der Karibik 1-3 ist eine für mich vollkommen in sich geschlossene Geschichte...."
Nun, das war der ERSTE Teil meiner Meinung nach... Das Böse war besiegt, der Held hatte das Mädchen und Jack hatte sein Schiff... Der Kreis war also geschlossen. Alle waren zufrieden und an der Stelle hätte man das Franchise bedenkenlos begraben können; um die nächste Disneyland-Attraktion zu verfilmen.
Aber nein: Man musste ja alle erreichten Ziele des ersten Teils zermürbeln und alles wieder aufwühlen... Teil 2 und 3 haben mir leider gar nicht mehr gefallen und die wirklich SCHÖNE Geschichte des ersten Teils mehr versaut als aufgewertet.
Anders war es hingegen bei Star Wars: Da war das Böse noch lange nicht besiegt (alleine der Cliffhanger, dass man Vader in seinem Tie weg-"schleudern" sieht und er die Explosion vom Todesstern eindeutig überlebt), KEINER hat das Mädchen bekommen (weder Luke noch Han) und Luke war noch lange kein Jedi. Da gab es einen berechtigten Grund für eine Fortsetzung und erst durch Episode V kam wirklich tiefe in die Geschichte. Mit E6 war dann alles abgeschlossen: Han befreit, Imperium besiegt (auch WENN es im EU noch weiter ging etc., aber Vader, der Imperator, die Executor und der Todesstern waren weg vom Fenster), jemand hat letztendlich das Mädchen bekommen (diese Formulierung soll keineswegs abwertend sein oder Frauen als "Objekte" darstellen, mir fällt gerade nur keine bessere filmtypische Formulierung ein ) und Luke war nun ein Jedi. Ebenfalls ein guter Punkt, um das Franchise zu begraben; nach dem Motto: "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute".
Vorgeschichte? Ja gerne, ich habe damals selbst quasi danach gerufen und wollte wissen, "warum Vader den Anzug trägt" etc...
Fortsetzung? Nein danke, das Ende von Episode 6 gefällt mir und alles darüber hinaus kann ich mir in meiner Phantasie und mit Hilfe von EU-Material selbst erträumen. Und WENN mal ein Autor eine meiner Lieblingsfiguren tötet, dann existiert dieser Roman einfach nicht für mich; das offizielle Ende der Geschichte deutet ja nicht im geringsten darauf hin.
In "die Herrschaft des Feuers" spielen zwei Männer die Geschichte von Star Wars vor einer Gruppe von Kindern vor; fast so, als wäre es ein "echtes" Märchen. Ich habe immer gehofft, dass Star Wars vielleicht wirklich mal in zukünftigen Märchenbüchern stehen könnte (natürlich deutlich kompakter). Die OT weist einfach eine perfekte Struktur für ein Märchen auf. Leider dürfte diese Hoffnung nun mit der ST endgültig sterben... Mir ist jedenfalls keine andere Märchenfortsetzung bekannt... Wahrscheinlich genau aus dem Grund, weil dieser Schritt sämtliche Magie und Moral, die man aus der Geschichte zieht, komplett zerstören würde...
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 22:20 Uhr)
MasterOfForce
Bounty1988
"Für viele wär es gar nicht schlimm, wenn keine weiteren Filme kommen würden. Für manche wär es sogar besser!!!"
Mit Verlaub: Aber was für ein Blödsinn. Disney hat nich 4 Mrd Dollar in die Lucas-Firmen (hauptsächlich WEGEN Star Wars) gesteckt, um dann das Franchise brach liegen zu lassen.
Genauso zeigt(e) doch der Markt und die Ausstrahlung von TCW, dass Interesse an Produkten aus einer weit, weit entfernten Galaxie besteht. Die Mehrheit (insbesondere abseits solcher Fandoms) hat mit mehr Filmen gar kein Problem ... und letztendlich kommt's auf diese Leute im Filmgeschäft an.
Master Talon
@ matser: es ging mir nicht darum das man alle filme gut finden muss.. sondern um die aussage das die filme an kreativität verloren hat und das gestützt wird mit der begründung das den leuten das ned mehr gefällt... diese aussage macht einfach keinen sinn... schon garnicht wenn man sich auf statistiken beruft... und wenn man sich die filme anguckt kann man wohl kaum von mangel an kreativität sprechen...
wie man die filme findet muss ja jeder selber wissen...
Psychotikus
@Master Talon
Aha, du glaubst also ein Nichtfan löst 6 Jahre hintereinander ein Ticket für einen Star Wars Film. Vielleicht, wenns Mengenrabatt gibt.
Abgesehen davon wird hier aus Sicht der Fans und nicht aus der Sicht von Disney geschrieben. Wenn Disney keine Filme bringt, weils nicht rentiert, dann halt Pech. Wenn Disney es schafft, ein Produkt abzuliefern, dass mir zusagt, dann wird es auch gekauft und sonst halt nicht.
Star Trek hatte übrigens ähnliche Probleme. Ein riesiges Fandom, wahrscheinlich das grösste Weltweit, aber es liefen nacheinander und sogar eine zeitlang Serien parallel zueinander, was dann halt doch ein bisschen toomuch wurde. Und dieser Kritikpunkt wird von keiner Ziege weggeschleckt hinsichtlich Releasepolitik von Disney.
Wookiehunter
"Aha, du glaubst also ein Nichtfan löst 6 Jahre hintereinander ein Ticket für einen Star Wars Film. Vielleicht, wenns Mengenrabatt gibt."
Nicht für einen Film, sondern für eine ganze Reihe von Filmen. Hat bei anderen Filmreihen auch funktioniert und in dem Punkt schätze ich die Marke Star Wars schon als Zuschauermagnet.
Da mag der Fan noch so viel nörgeln wie er will, am Ende zählt trotzdem die Masse. Klingt nicht gerade romantisch, aber selbst bei TCW hat man eindrucksvoll gesehen wie trotz dem Umdeuten der Mandalorianer (Traviss) und der Klonkriege (Klonkrieg-Comics) die Sache weitergelaufen ist. Warum sollte das hier anders sein?
Master Talon
Wie ich schon geschrieben hatte, wäre es für mich z. B. nicht schlimm gewesen, wenn Lucas nicht verkauft hätte und somit auch keine neuen Filme kommen würden... oder wenn die Chinesen die Rechte im Nachhinein halt doch noch bekommen hätten.
Auch hätte ich kein Problem damit, wenn KBEs Wunsch zum Kanon umgesetzt werden würde (ich verstehe auch, was du damit meinst). Zwar wäre dann dieses "Alleinstellungsmerkmal" weg, aber wen würde das denn wirklich stören abgesehen von ein paar gewissen Leutchen? Der normale Kinogänger schaut sich die Filme ja nicht an, weil er das Universum dahinter so zusammenhängend findet. Auch geht er solange ins Kino, wie ihn die Filme unterhalten - seien es nun drei, sechs oder zehn.
Lustig übrigens (oder eher traurig?), was hier zum Teil wieder für eine künstliche Aufregung herrscht. Man könnte beinahe meinen, die Berufsempörten einer gewissen politischen Gruppe sind hier auf der Seite unterwegs. Komisch, dass sich noch keiner über die aktuelle Umfrage beschwert hat... oder?
(zuletzt geändert am 18.04.2013 um 23:19 Uhr)
Chrissi
Wenn TCW eine Cashcow gewesen wäre, dann hätte Disney die auch weiter gemolken. Star Wars ist ja nix wirklich neues, da geht die Masse rein, weil sie die bekannten Zutaten erwartet. Die Masse würde ja auch nicht jedes Jahr in einen Bondfilm rennen. Abgesehen davon interessiert mich die Masse auch nicht, sondern die Qualität der Spinoffs, und da habe ich halt so meine Zweifel.
Wookiehunter
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