Es dürfte inzwischen eher ein guter Anlass sein, einen Film mal wieder zu schauen, als tatsächlich das Medium, über den man ihn konsumiert, aber der Tradition halber sei erwähnt: ProSieben strahlt mal wieder Solo aus.
Oscar-Preisträger Ron Howard erzählt im gewohnt actiongeladenen Spin-Off der Star-Wars-Saga die Geschichte des jungen Han Solo: Nach seiner Flucht von seinem Heimatplaneten Corellia und seiner Desertion aus der imperialen Armee schließt sich Han mit seinem neuen Wookiee-Freund Chewbacca einer Gang an. Auf der Jagd nach dem wertvollen Treibstoff Coaxium führt Hans Jugendfreundin Qi'ra die Gruppe zu Lando Calrissian, dem Besitzer des legendären Rasenden Falken.
Wenn ihr direkt reinspringen wollt, findet ihr den Film hier auf Disney Plus. Wir wünschen gute Unterhaltung!
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ThisIsTheWay
detoo
Zitat DreaSan: "Beckett hatte seinen eigenen Anteil wahrscheinlich gar nicht mehr"
Wie andere hier glaub ich auch nicht, dass Beckett bereits bezahlt wurde, er hat vielleicht eine kleine Anzahlung bekommen. Denn Vos macht mir keinen grosszügigen Eindruck. Und angenommen Beckett hätte seine volle Bezahlung erhalten und wieder ausgegeben, würde es ihn als Figur auch noch beschädigen. Denn es wäre sehr leichtsinnig von ihm gewesen, Geld, das er noch gar nicht verdient hätte, und damit noch Crimson Dawn gehörte, auszugeben.
Zitat DreaSan: "Da möchte ich auch nochmal an die Zollbeamtin zu Anfang des Films erinnern, die sie mit Coaxium bestechen wollten. Die sagte "Allein der Besitz ist strafbar".
Guter Hinweis, das hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.
@Deerool: danke für die Ausführungen. Ich hatte wohl verdrängt, dass der Besitz von Coaxium verboten ist, weil es für mich schwer zu glauben ist, dass ein Treibstoff, den man für Hyperraumflüge braucht, eine verbotene Substanz sein soll. Das wäre eine heftige Einschränkung der Freiheit der Bürger, die dann nur mit öffentlichen Verkehrsmittel von einem System zum anderen reisen könnten. Das entspricht nicht meiner bisherigen Vorstellung des Lebens im Imperium, würde der OT aber auch nicht widersprechen, glaube ich. Möglicherweise gab es andere Substanzen, die Hyperraumflüge ermöglichen. Das alles wird im Film allerdings nicht thematisiert. Das ist auch so eine Sache, die ich an dem Film problematisch finde.
Dann ist es denkbar, dass Crimson Dawn durch den Verlust des Coaxiums um einen lukrativen Deal gebracht wurde, aber ein finanzieller Schaden ist immer noch nicht entstanden. Und ein Imageschaden? Na ja, Rückschläge gibt es in jedem Unternehmen. Vos' Verhalten bleibt für mich übertrieben. Wahrscheinlich, um den Effekt zu erzielen, den Landspeeder beschrieb. Leider geht das hier auf Kosten der Geschichte.
@deetoo: Suspension of disbelief muss sich ein Film verdienen, z. B. durch Konsistenz der Figuren. Für mich gehören Aussehen und Mimik dazu. Beides liess Ehrenreich leider vermissen.
Zitat ThisIsTheWay: "Warum arbeiten eigentlich Leute für Darth Vader in der OT? *rollt mit den Augen*"
Zu der Form: Du solltest an deinem Ton arbeiten. Das rollende-Augen-Smiley war für einen Diskussionseinstieg unangemessen.
Zum Inhalt: Offiziere haben einen angesehenen Beruf und müssen nicht mit der ständigen Befürchtung leben, verurtelit zu werden. Das macht ihr Leben schon viel gemütlicher. Außerdem war es nicht so, dass das Imperium ihr Scheitern grundsätzlich mit dem Tod bestraft hätte. Wir sehen in der OT nur zwei Offiziere, denen das passiert. Ich gehe davon aus, dass es eher Einzelfälle waren: Vader war in Episode V vermutlich besonders anspruchsvoll und gereizt, weil er es nicht mehr erwarten konnte, seinen Sohn zu fassen.
Haydenanakin
@haydenanakin
"Dann ist es denkbar, dass Crimson Dawn durch den Verlust des Coaxiums um einen lukrativen Deal gebracht wurde, aber ein finanzieller Schaden ist immer noch nicht entstanden. Und ein Imageschaden? Na ja, Rückschläge gibt es in jedem Unternehmen. "
Ich muss dir da wohl mal einen kleinen Einblick geben, wie kriminelle Organisationen und Gangster denken. Du gehst da sehr blauäugig an die Sache ran. Die Crimson Dawn ist keine normale Firma oder ein Dienstleistungsunternehmen. Es dreht sich alles ums Geld verdienen. Und zwar um JEDEN Preis. Völlig egal, wen sie dafür ausrauben, Töten, Betrügen, Erpressen, manipulieren oder sonstwie Schaden zufügen müssen oder was für Waren und Dienstleistungen (zb Auftragsmord) sie verkaufen müssen. Es werden alle legalen und illegalen Möglichkeiten augeschöpft.
Ein Deal, der geplatzt ist, gilt als finanzieller Schaden, weil man das Geld ja nun nicht auf seinem Konto hat. Gangster gehen davon aus, dass die Kohle aus einem Geschäft bereits ihnen gehört, noch bevor das Geschäft oder was auch immer abgeschlossen ist. Es nicht zu bekommen ist ist ein Verlust. Und dieser Verlust wird dem ..."Mitarbeiter" angelastet, der den Deal versaut hat.
Und was den Imageschaden angeht, Dryden Vos ist nun der jenige, der seinen Kunden erklären muss, dass er oder Crimson Dawn die bestellte Ware nicht liefern kann. In kriminellen Kreisen ist die Reputation sehr wichtig. Denn wenn man als unzuverlässig gilt, dann bleiben die Kunden weg und kaufen woanders. Was letztendlich wieder schlecht für das Geschäft ist. Und alleine deshalb verzeiht man in kriminellen Kreisen keine Fehler. Und deshalb funktioniert "Na ja, Rückschläge gibt es in jedem Unternehmen. " bei einer kriminellen Organisation nicht. Fehler kosten Geld, weniger Geld bedeutet weniger Macht, und weniger Macht bedeutet, dass man irgendwann von einer anderen Organisation verdrängt oder ausgelöscht wird, die mehr Geld und Macht angehäuft hat.
"Vos' Verhalten bleibt für mich übertrieben.".
Gangster ticken so. John Gotti und andere Mafia Größen haben zb. Leute umbringen lassen, weil die schlecht über sie geredet haben. Ich finde Drydens Verhalten absolut nicht übertrieben.
"Das wäre eine heftige Einschränkung der Freiheit der Bürger, die dann nur mit öffentlichen Verkehrsmittel von einem System zum anderen reisen könnten. Das entspricht nicht meiner bisherigen Vorstellung des Lebens im Imperium,"
Dir ist aber schon klar, dass das Imperium eine faschistoider Militärstaat ist, und die Freiheit der normalen Bürger den Bedürfnissen des Militärs komplett unterzuordnen ist? Wenn die Flotte Coaxium braucht, dann interessiert es das Imperium herzlich wenig, ob der normal Bürger seine private Sternenyacht noch betreiben kann oder nicht. Deshalb gibt es ja eine Rebellion. Weil die Freiheit der Bürger vom Imperium mit Füssen getreten wird.
(zuletzt geändert am 19.10.2022 um 04:04 Uhr)
Deerool
@Haydenanakin:
"Wie andere hier glaub ich auch nicht, dass Beckett bereits bezahlt wurde[...]"
Welche anderen?
"Und angenommen Beckett hätte seine volle Bezahlung erhalten und wieder ausgegeben, würde es ihn als Figur auch noch beschädigen. Denn es wäre sehr leichtsinnig von ihm gewesen, Geld, das er noch gar nicht verdient hätte, und damit noch Crimson Dawn gehörte, auszugeben."
Wenn ihm bereits Halsabschneider wegen anderer Schulden im Nacken saßen, hatte er wahrscheinlich keine Wahl. Er hatte Han doch gesagt, wie es ist, von Kopfgeldjägern gejagt zu werden. Er sprach also aus Erfahrung.
Ich glaube dir ist auch einfach nicht klar, wie das organisierte Verbrechen funktioniert. Man kann da zwar schnelles Geld machen, aber die fördern dann gezielt eine Alkohol-, Drogen- oder Spielsucht oder setzen Prostituierte auf einen an, damit man schnell wieder verschuldet ist und für den nächsten Job bereit steht.
Ansonsten könnte man sich ja ziemlich früh zur Ruhe setzen, das gelingt aber den wenigsten.
"Das wäre eine heftige Einschränkung der Freiheit der Bürger, die dann nur mit öffentlichen Verkehrsmittel von einem System zum anderen reisen könnten. Das entspricht nicht meiner bisherigen Vorstellung des Lebens im Imperium, würde der OT aber auch nicht widersprechen, glaube ich. Möglicherweise gab es andere Substanzen, die Hyperraumflüge ermöglichen. Das alles wird im Film allerdings nicht thematisiert. Das ist auch so eine Sache, die ich an dem Film problematisch finde."
Selbst mit öffentlichen Verkehrsmitteln konnte nicht jeder reisen, sondern nur ausgewählte Geschäftsleute etc. Oder halt imperiale Rekruten auf dem Weg zur Flottenakademie. Schau dir dazu nochmal die Raumhafenszene auf Corellia an.
Oder auch die Aussage von Dryden Vos "Ich respektiere jeden, der es geschafft hat, von einem Drecksloch wie Corellia wegzukommen."
Auch Luke und Biggs konnten ja nur von Tattooine wegkommen, wenn sie sich bei der imperialen Akademie einschreiben.
Die öffentlichen Linientransporte, die wir in The Book of Boba Fett sehen, gab es zur Zeit des Imperiums nicht. Oder halt nur mit beschränktem Zugang.
DreaSan
@ani
„Suspension of disbelief muss sich ein Film verdienen, z. B. durch Konsistenz der Figuren. Für mich gehören Aussehen und Mimik dazu. Beides liess Ehrenreich leider vermissen.“
Wie Yoda schon sagte, man findet nur das was man selbst mitnimmt. Wie du selbst sagst sind das Vorurteile und Engstirnigkeit. Das tut mir leid. Bestimmt ist es dann sehr schwierig sich mit Star Wars zu beschäftigen. Dinge verändern sich, Neues kommt hinzu, Perspektiven verschieben sich.
detoo
@Deerool: Zu Vos' Verhalten und der Verbrecherwelt: Da ich mich mit kriminellen Organisationen nicht auskenne, vertraue ich darauf, dass deine Ausführungen stimmen.
Zitat:"Dir ist aber schon klar, dass das Imperium eine faschistoider Militärstaat ist, und die Freiheit der normalen Bürger den Bedürfnissen des Militärs komplett unterzuordnen ist? Wenn die Flotte Coaxium braucht, dann interessiert es das Imperium herzlich wenig, ob der normal Bürger seine private Sternenyacht noch betreiben kann oder nicht."
Ja, aber es ist auch denkbar, dass es genug Treibstoff für Hyperraumreisen für alle gibt. Halt andere Stoffe als Coaxium.
Wie gesagt: Obwohl sich das Thema Coaxium durch den ganzen Film zieht, werden die Bedeutung von Coaxium und Reisebeschränkungen nicht thematisiert. .Dafür die Rechte von Droiden !
Zitat DreaSan: "Welche anderen?"
Möglicherweise Darth Nash und Deerool, und auf jeden Fall Darth Logan.
Zitat DreaSan: "Wenn ihm bereits Halsabschneider wegen anderer Schulden im Nacken saßen, hatte er wahrscheinlich keine Wahl. Er hatte Han doch gesagt, wie es ist, von Kopfgeldjägern gejagt zu werden. Er sprach also aus Erfahrung."
Ob er bis vor kurzem noch Schulden hatte ist Spekulation. Falls es so war, hätte es im Film erklärt werden müssen.
Zitat DreaSan: "Man kann da zwar schnelles Geld machen, aber die fördern dann gezielt eine Alkohol-, Drogen- oder Spielsucht oder setzen Prostituierte auf einen an, damit man schnell wieder verschuldet ist und für den nächsten Job bereit steht."
Beckett scheint nicht süchtig zu sein, und eine Prostituierte wird im Film auch nicht erwähnt.
Zitat DreaSan: "Selbst mit öffentlichen Verkehrsmitteln konnte nicht jeder reisen, sondern nur ausgewählte Geschäftsleute etc. Oder halt imperiale Rekruten auf dem Weg zur Flottenakademie. Schau dir dazu nochmal die Raumhafenszene auf Corellia an. Oder auch die Aussage von Dryden Vos "Ich respektiere jeden, der es geschafft hat, von einem Drecksloch wie Corellia wegzukommen."
Denkbar auch, dass es für Corellia aus welchen Gründen auch immer Beschränkungen gibt. Zumindest für bestimmte Bevolkerungsgruppen.
Zitat DreaSan. " Auch Luke und Biggs konnten ja nur von Tattooine wegkommen, wenn sie sich bei der imperialen Akademie einschreiben."
Habe ich immer so verstanden, dass die imperiale Akademie attraktiv für sie war, weil sie dort fürs Fliegen bezahlt werden und gleichzeitig Tatooine entkommen können.
Zitat detoo: "@ani"
"Haydenanakin", bitte !
Zitat detoo: "Wie du selbst sagst sind das Vorurteile und Engstirnigkeit."
Nein, das sind Ansprüche.
Zitat detoo:"Das tut mir leid."
Muss es nicht. Lucasfilm ist auf meiner Seite. Kennedy hat eingesehen, dass der Ehrenreich-Solo ein Fehler war.
(zuletzt geändert am 20.10.2022 um 01:37 Uhr)
Haydenanakin
Haydenanakin
@Haydenanakin:
"Ob er bis vor kurzem noch Schulden hatte ist Spekulation. Falls es so war, hätte es im Film erklärt werden müssen."
Er hat sogar immer noch Schulden. Das sagt er am Lagerfeuer auf Vandor.
Auch das Gespräch mit Dryden bei der Party an Bord seiner Yacht signalisiert eigentlich, dass Beckett seit längerem bei Crimson Dawn verschuldet war und Zugüberfall auf Vandor ihm eigentlich schon als letzte Chance gewährt wurde, seine Schulden zu begleichen.
Zum Thema Sucht: Nach der Schlacht auf Mimban trinkt Beckett etwas aus einer Feldflasche und wirft sie weg. Wäre da Wasser drin gewesen, hätte er sie im Feldlager einfach wieder auffüllen können.
Bei der Party auf Drydens Yacht trennt er sich von Han mit den Worten "ich sollte etwas trinken".
Im Glücksspiel-Casino auf Vandor, wo sie Lando treffen, zieht er ein Fläschen aus dem Mantel und füllt sich daraus etwas in seinen Drink, der war ihm wahrscheinlich nicht stark genug.
Auf Saffareen spricht er die Einheimischen darauf an, dass sie angeblich ziemlich guten Schnaps machen.
Das sind zwar noch keine eindeutigen Sucht-Kennzeichen, aber deutet zumindest auf regelmäßigen Alkohol-Konsum hin (was auch schon ins Geld gehen kann).
Er steckt sich auch immer wieder irgendwas aus einem kleinen Döschen in den Mund. Das könnten einfach Sonnenblumenkerne oder sowas sein, aber ich tippe auf etwas härteres.
Übrigens hatte auch Lando mal Schulden bei Crimson Dawn, bis er "diese Felucia-Sache" für sie erledigte.
Er ist direkt beunruhigt als Qi'ra ihn anspricht und vergewissert sich erstmal, dass die alte Sache wirklich abgehagt ist.
Und letztendlich scheint Qi'ra ja auch eine Art Lebensschuld bei Crimson Dawn abzuarbeiten. Das scheint einfach deren Geschäftsmodell zu sein.
DreaSan
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