Die Obi-Wan-Saga beginnt: Bereits seit knapp einer Stunde sind die ersten beiden Folgen von Obi-Wan Kenobi auf Disney Plus verfügbar.
Teil I (56 Minuten)
Agenten des Imperiums zwingen einen seit Jahren untergetauchten Obi-Wan Kenobi zu einer Reaktion.Teil II (42 Minuten)
Auf einer gefährlichen Welt voller Abschaum und Verkommenheit wird Obi-Wan selbst zum Ziel.
Zum Serienstart gibt's noch einmal ein neues Poster mit der Hauptfigur:
The time for #ObiWanKenobi has arrived…early.
— Obi-Wan Kenobi (@obiwankenobi) May 27, 2022
Start streaming the first two episodes on @DisneyPlus TONIGHT at 9PM PT. pic.twitter.com/5gKVNzRovq
Sowie weitere Figurenplakate zu Reva, dem Großinquisitor, dem Fünften Bruder und zu Haja Estree:
New character posters from #ObiWanKenobi have arrived. #Reva #GrandInquisitor
— Obi-Wan Kenobi (@obiwankenobi) May 27, 2022
Start streaming the limited series now on @DisneyPlus. pic.twitter.com/VQm7GFaUSk
New character posters from #ObiWanKenobi have arrived. #FifthBrother #HajaEstree
— Obi-Wan Kenobi (@obiwankenobi) May 27, 2022
Start streaming the limited series now on @DisneyPlus. pic.twitter.com/orjT9Jaxyn
Und nun seid ihr dran: Wie macht sich Obi-Wan Kenobi für euch?
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@Jacob Sunrider
"Obi-Wan muss ja nicht unbedingt nach Dagobah fliegen, seine Verfolger im Nacken (so sehr ich mir die Location auch wünschen würde). Aber wir sehen in der OT, dass beide über Lichtjahre hinweg miteinander kommunizieren können und nun soll Obi-Wan nach seiner jüngsten Erkenntnis bzgl. Vader nicht mal kurz durchrufen? Das wäre für mich schlicht unverständlich. Yoda mindestens als Stimme erwarte ich also definitiv. Vielleicht fliegt Obi-Wan auch erst ganz zum Schluss der Serie nach Dagobah."
Obi Wan kommuniziert doch erst mit Yoda, nachdem er ein Machtgeist geworden ist oder hab ich da eine Wissenslücke? Ich finde, dass unser grüner Freund keinen Auftritt bräuchte. Qui Gon wäre mir da viel lieber. Dass dieser dann Yoda über Anakins Überleben informiert, halte ich sogar für sehr wahrscheinlich. Ich glaube nämlich nicht, dass Obi Wan einen persönlichen Besuch nach Dagobah riskieren würde.
@dmhvader
"Hab gerade die 3. Sichtung hinter mir. Das will somit heißen: Für mich ist das wohl die bislang interessanteste bzw. fesselndste SW-Serie Find ich auch sogar besser als den Mando ehrlich gesagt. Der ist zwar auch genial, aber gegen den Obi hat er mMn keine Chance, denn da bahnt sich einfach Großes an, während der Mando mir so eine Tingeltangel-Serie mit viel Fanservice zu werden scheint, "
Ich finde Mando momentan noch besser, was an der Handlung liegt, denn Obi Wan hat schon einige Fragezeichen aufgeworfen, dennoch fehlen uns ja noch 4 Folgen und da kann schon was passieren, weswegen ich das alles erstmal hinnehme. Deinen Kritikpunkt mit dem Fanservice kann ich schon ein wenig verstehen. Langfristig ist wohl nur Bo Katan von Relevanz, aber die Cameos fand ich eigentlich storytechnisch gut integriert und Mando war dennoch nicht arg in den Hintergrund gerückt. Ich finde da eher The Book of Boba Fett problematisch, was Fanservice angeht.
@OvO
"Ich habe mir auch grad mal ein bisschen ein Bild von der Stimmung in den USA gemacht. Wenn man sich das durchliest, bekommt man den Eindruck, dass das Fandom dort tatsächlich zu 50% nur noch aus Hatern besteht"
Heutzutage tendieren wohl Leute dazu, schneller alles als Enttäuschung zu sehen, obwohl noch nicht alle Folgen verfügbar sind. Wobei das natürlich davon abhängt, was gezeigt wird. Ich will jetzt nicht leugnen, dass da kontroverses Zeug dabei ist. Da frage ich mich, wie früher so viele Leute Lost feiern konnten, wenn gewisse Wendungen, die vielleicht erstmal komisch waren, erst ein paar Folgen später aufgelöst wurden.
AhS0Ka
@AhS0Ka
Ist mir auch gleich nach meinem Post eingefallen, dass Obi-Wan da ja schon ein Geist war aber ich habe es nicht editiert, weil es ja durchaus trotzdem etabliert ist, dass über große Entfernungen eine Verbindung hergestellt werden kann. So beobachtet Yoda z.B. auch Luke seine ganze Kindheit über aus der Ferne, nimmt in Rebels Kontakt zu Ezra auf usw. Irgendeinen Kommunikationsweg werden sich Obi-Wan und Yoda sicher aufrechterhalten haben. Aber letztendlich wird man, wenn dann den Besuch auf Dagobah wählen. Ich könnte mir das auch als eine der finalen Szenen der Serie vorstellen, also wenn die Bekehrung von Vader bereits gescheitert ist. So könnte man zeigen, wie beide, Obi-Wan und Yoda damit abschließen.
Jacob Sunrider
Ich glaube auch das Star Wars die mit Abstand ekelhafteste Fankultur hat, die es gibt. Man muss sich nur einige Kommentare gewisser Leute hier durchlesen. Immer ist alles irgendwie schlecht, selbst wenn es nur ein Trailer ist, weiß man sofort, dass es Mist sein muss. Man stellt Vergleiche vom Kanon zu Legends an, weil in Legends alles pures Gold ist. So zumindest der Eindruck.
Das liegt mMn an der Tatsache, dass sich Star Wars jetzt schon über fast 50 Jahre erstreckt, aber nach 83, fast nur noch in Buch/Comic-Form existiert hat. Erst mit Episode 1 ging die Ära der bewegten Bilder wieder los. Es kam Clone Wars, The Clone Wars, Rebells, etc. Und jetzt ist das ganze soweit, regelmäßig Content zu bieten. Das da die OT Anhänger irgendwie ein Problem haben, ist ja nur verständlich. Während bei Star Trek nach Filmen auch Serien produziert wurden, gab es bei uns recht wenig zu sehen. Und das was jetzt kommt, ist so anders, als dass, was man lieben gelernt hat. Natürlich spielt das Alter des Zuschauers auch eine Rolle. Ich bin zwar 37 und mit der PT im Fernsehen und auf VHS groß geworden, aber mich hat erst die PT so richtig abgeholt. Und ich stehe neuem offen gegenüber. Andere können und wollen das nicht. Frei nach dem Motto: "Hey kennedy, ich bezahle die Sch***** am Ende, mach gefälligst was ICH sehen will und nicht was IHR machen wollt, um kreativ zu sein!"
Die Leute bei LucasFilm und Disney, können ja nur verlieren. Aber, und das beruhigt mich ungemein, die Hater sind zwar laut, aber nicht in der Überzahl. Auch wenn es so wirken sollte. Würde so viele Leute Star Wars wirklich hassen würde man gar nichts produzieren.
Von daher: Don´t feed the trool. Let haters be hate. And enjoy the show.
Die nächsten Jahre werden für uns richtig toll, solange man es zulässt. Zwar werden auch hier wieder Diskussionen geführt, wleche den Namen Diskussion gar nicht verdienen. Frei nach dem Motto: " Ich wiederhole meinen Standpunkt so lange, bis mir alle recht geben oder ich weis ja eh wie alle denken".
Wird anstrengend, aber man kann diese Leute auch einfach ignorieren und Spaß an dem Star Wars haben, welches sie sich für immer verbauen.
Tauron
Nach zwei Folgen leider ein ziemlich gemischtes Fazit. Ewan McGregor ist super sowohl im Versteck auf Tatooine als auch als Detektiv auf Daiyu. Kumail Nanjiani als falscher Jedi war auch ziemlich amüsant. Und Daiyu war insgesamt ein ganz schöner neuer Planet.
Die Inquisitoren als Bösewichter funktionieren für mich leider überhaupt nicht. Ihre Dialoge sind schlecht geschrieben und der Konflikt Rewa mit den restlichen Inquisitoren überzeugt mich nicht.
Leia als neunmalkluges Kind nervt mich jetzt schon. Es schaudert mich dass man das jetzt noch 4 Folgen lang ertragen muss.
Ich hoffe die Serie steigert sich noch.
(zuletzt geändert am 28.05.2022 um 19:52 Uhr)
Uracil
@Tauron:
Da sagst du viel Wahres und ich sehe das auch so.
Klar hat man Fehler gemacht, aber ich erfreue mich einfach an den guten Dingen die ich bekommen habe. Und die überwiegen einfach.
Der X-Wing aus TRoS kann mich bspw. nie so ärgern als dass ich marodierend durch das Netz ziehen würde.
Von daher sehe ich sehr positiv in die Zukunft und freue mich auf das was kommt.
(zuletzt geändert am 28.05.2022 um 19:50 Uhr)
Thrawn1138
@Tauron:
"fast nur noch in Buch/Comic-Form existiert hat. Erst mit Episode 1 ging die Ära der bewegten Bilder wieder los. Es kam Clone Wars, The Clone Wars, Rebells, etc. Und jetzt ist das ganze soweit, regelmäßig Content zu bieten. Das da die OT Anhänger irgendwie ein Problem haben, ist ja nur verständlich. [...] Natürlich spielt das Alter des Zuschauers auch eine Rolle. Ich bin zwar 37 und mit der PT im Fernsehen und auf VHS groß geworden, aber mich hat erst die PT so richtig abgeholt."
Ist mir an der Stelle jetzt auch zu pauschal.
Also erstmal hat das bewegte Bild genau genommen niemals aufgehört. Denn nach den Kino-Releases gab es auf der einen Seite natürlich etliche Special Editions die immer iwie anders waren. Und auf der anderen Seite gab es ab den 90iger dann auch jede Menge Videospiele. ist zwar nicht genau das Gleiche, aber die OT Fans wurden schon ganz gut bedient.
Das wesentliche Problem, was die OT Fans mit der PT Zeit hatten war nicht der ständige Output sondern der ganz andere Stil und die fragwürdige Qualität in Sachen Effekte und Drehbuch/Schauspiel. Wobei es damals natürlich auch noch nicht dieses umfassende Verständnis davon gab, welche Rahmenbedingungen und Entscheidungen dazu geführt haben, dass die OT so geworden ist. Insofern kann ich mir den Schock und die Wahrnehmung lebhaft vorstellen.
Und zu dem Alter. Also ich bin jünger als du. Shepard ist nochmal deutlich jünger als wir beide. Und ich würde mich schon als OT Anhänger bezeichnen und er ist es noch deutlich mehr als ich - soweit ich das wahrgenommen habe. Und so Leute wie Anakin68, Darth Jorge und einige andere hier sind im Vergleich zu uns beiden schon steinalt. Und die stehen der PT sehr wohlwollend entgegen. Nur um das mal als eines von sicherlich vielen Gegenbeispielen anzuführen. Mit dem Alter hat das offensichtlich wenig zutun. Auch wenn ich den Gedanken nachvollziehen kann. Aber ganz so einfach ist das nicht.
Ich bin mir auch garnicht so sicher, ob man den Hate in den USA mit dem Hate in Europa überhaupt vergleichen kann. Quantitativ sowieso nicht. Aber auch qualitativ ist die USA eine ganz andere Kultur als hier. Gerade auch im Hinblick auf die derzeit politische Situation. Und US-Politik spielt bei der Kritik gegen Disney schon eine ziemlich große Rolle würde ich meinen. Stichwort LGBT; Black Lives Matter und die entsprechenden Gegenstücke dazu. Ich mein das gibs bei uns natürlich auch, aber das hat in den USA eine ganz andere Dimension als hier.
(zuletzt geändert am 28.05.2022 um 20:02 Uhr)
OvO
@OvO
Das war jetzt auch nur ein grobes Verständnis meiner Seite. Nicht jeder hat sich mit den Games auseinander gesetzt. Und die Special Editions, haben dennoch immer die PT gezeigt, wenn auch aufgehübscht. Aber der Content für die breite Masse im Kino und TV, wie eben bei Star Trek, war einfach nicht da. Das kommt jetzt alles und holt eine neue Generation ab. Was auch gut so ist.
Tauron
@Tauron:
Aber wir reden hier ja grad nicht von der breiten Masse sondern vom Fandom. Die breite Masse hat sicher besseres zutun als den ganzen Tag durchs Netz zu haten. Die müssen ja iwie die Brötchen für die Hater verdienen.
Aber um zur Serie zurückzukommen. Ich wollte nämlich noch was zu Reva sagen, weil anscheinend viele der Meinung sind, dass die Schauspielerin eine schlechte Leistung erbracht hat. Diese Meinung teile ich nämlich überhaupt nicht.
Das was sie verkörpert hat war Unreife, Ungeschliffenheit, innere Verunsicherung, Ungeduld, übermütiger Ehrgeiz, aber auch Gerissenheit. Und all das steht natürlich in einem totalen Kontrast zu den anderen Inquisatoren und zu Kenobi.
Aber die beiden Folgen machen uns eigentlich sehr deutlich, dass das genau so gewollt ist. Spätestens in der Szene, in der der Großinquisitor sagte, dass sie aus der Gosse kam und die "Niederste" von ihnen ist.
Heisst, sie hat sehr wahrscheinlich keine vollständige Darksider Ausbildung bekommen. Sie ist eine Art Findelkind, die wahrscheinlich aufgrund ihrer Machtfähigkeiten aufgenommen wurde. Aber viel schlimmer ist noch, dass sie bei den Inquisatoren keine Familie gefunden hat. Sie wird gedemütigt und man gibt ihr das Gefühl ein lästiges Anhängel zu sein. Und der zweite Punkt ist, dass sie offensichtlich ein emotionales Vehältnis zu Kenobi hat.
Das heisst in dem ganzen Szenario, dass wir zu sehen bekommen haben, hätte es überhaupt nicht ihrem Profil entsprochen, wenn sie die Coole und Harte gewesen wäre, wie ihre Kollegen.
Interessant daran ist auch, dass all das ja auch zu Anakin passt. Ich würde vermuten, auch noch in dieser frühen Vader Form. Sie ist mehr oder weniger sein Spiegelbild.
Und ganz vielleicht besteht auch da irgendeine Form der emotionalen Bindung, die auf diese charakterlichen Gemeinsamkeiten basiert.
Ich geb zu dass es vllt 1-2 Momente gab, wo sie auch mir zu wenig Mine verzogen hat. Aber ingesamt kann ich mich da garnicht beklagen.
(zuletzt geändert am 28.05.2022 um 20:37 Uhr)
OvO
Tauron
@ThisIsTheWay
"Was mich ein bisschen gestört hat: Dass mit Reva eine Inquisitorin, die machttechnisch doch 2-3 Stufen unter der Skywalker-Linie stehen sollte, einfach so Informationen aus den Gedanken saugen kann wie Kylo Ren. Das konnte zu dem Zeitpunkt selbst Vader nicht."
Vader konnte das auch. In Episode V bekommt er es mit, dass Luke versucht Ben um Hilfe zu bitten und sagt "Obi-wan kann dir jetzt nicht helfen".
In Episode VI liest er Lukes Gedanken und erfährt so, dass er eine Zwillingsschwester hat.
DreaSan
ThisIsTheWay
Man sollte aber auch bedenken, dass nicht jeder Machtanwender jede Macht-Fähigkeit gleich stark oder gut kann. Da jeder seinen Schwerpunkt auf andere Dinge lenkt. Vader konnte über Holoübetragungen Leute würgen. Darth maul hat man nie Machtblitze benutzen sehen, obwohl er der direkte Schüler von Palps war. Reva nutzt hier die Macht ganz anders. Was mir an der einen akrobatischen Sprungeinlage über den Dächern der Stadt aufgefallen ist und auch gefallen hat.
Was ich nur um Reva befürchte ist, dass man hier einen leichten Abklatsch von Fallen Order macht. Der ehemalige Padawan, der so einen Hass auf seinen Meister hat (ja bevor es einer schreibt, Obi-Wan war nie ihr Meister, aber ich brauche diesen Vergleich hier an der Stelle), dass sie jetzt als Inquisitor diesen zur Strecke bringen will.
Aber mal was anderes, kann endlich einer bestätigen ob es in der zweiten Folge zu einem Mark hamill Cameo gekommen ist? Ich habe mir die Szene jetzt bestimmt ein dutzend Mal angesehen und nach dem Book of Boba Fett In The Galary, bin ich mir noch sicherer, dass es Hamill ist ( Nein es wird dort nicht erwähnt, aber die ganze Bewegung und der Bart, deutet darauf hin, also für mich).
Tauron
Ich mag es ja eigentlich nicht, dass Obi-wan 10 Jahre lang nicht mitbekommen hat, dass Vader noch lebt.
Aber! Wenn er Anakin für tot hielt, dann ergibt es deutlich mehr Sinn, sich auf Tatooine zu verstecken. Denn für das restliche Imperium ist Tatooine wahrscheinlich recht uninteressant.
Vielleicht wollte Obi-wan auch besser nachvollziehen, unter was für Umständen Anakin aufgewachsen ist...
In Legends musste man sich das immer irgendwie zurechtbiegen, weshalb Obi-wan sich ausgerechnet auf Tatooine am sichersten fühlte. Ich glaube die Begründung war, dass Anakin nie nach Tatooine zurückkehren wollte, weil er mit dem Planeten zu viele negative Erinnerungen verbindet. Aber wir wissen ja inzwischen, dass Palpatine eine sadistische Freude daran hat, Vader mit schmerzhaften Erinnerungen zu konfrontieren... Also er hätte ihn auch gut nach Tatooine schicken können, nur um ihn zu quälen.
Auch dass Luke seinen Nachnamen behalten durfte, ergibt mehr Sinn, wenn Obi-wan Vader für tot hielt.
Hm, ich musste gerade überlegen, ob es Sinn ergibt, dass Bail Obi-wan nie von Vaders Überleben berichtet hat, wenn er ihn einfach anfunken kann. Aber ich glaube, Bail hat in RotS nie Vaders Identität erfahren. In sofern kennt er auch nicht die persönliche Bedeutung von Vader für Obi-wan.
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 03:45 Uhr)
DreaSan
Wow. Hier kommt man ja kaum noch hinterher. Die 2 Kenobi-Folgen, die Celebration und soooo viele Kommentare hier. Wie schön, dass es für Star Wars Fans im Moment nicht langweilig wird.
Ich hatte mich fast komplett spoilerfrei gehalten, hatte nicht einmal die Teaser/Trailer gesehen. Nur dass Moses Ingram eine Inquisitorin spielt wusste ich durch Vanity Fair. Von daher war für mich fast alles "neu", und das fühlte sich toll an. Mir kamen die Tränen, als Obi-Wan von weitem die Lars-Farm beobachtet. Hätte mir damals als 14-jährige, als Luke in die Sonnenuntergänge schaute, jemand gesagt, Du sitzt in 44 Jahren auf deiner Couch im Wohnzimmer Deiner Wohnung und schaust eine Star Wars Serie im Fernsehen, bei der Du Luke als kleinen Jungen auf der Farm herumtollen siehst, ich hätte es nicht geglaubt oder vor Freude Rotz und Wasser geheult.
Zu den beiden Folgen selbst: mir gefällt die Atmosphäre und die ruhige Erzählweise sehr gut. Die Inquisitoren mochte ich in Rebels nicht besonders und nun auch hier nicht. Bis auf Reva, die interessiert mich. Ich denke, sie war eine der Jünglinge im Tempel aus der Anfangsszene. Bin gespannt, warum sie so versessen ist, Obi-Wan an Vader auszuliefern. Möchte aber nicht spekulieren, sondern überrascht werden.
Leia finde ich ganz gut getroffen. In "We Can Be Heroes" fand ich die Schauspielerin etwas nervig, hier macht sie es sehr gut. Man kann die spätere Rebellin Leia schon ganz gut erkennen.
Ich habe auch spontan an Padmé gedacht, als Obi-Wan sagte, "you remind me of someone."
Eine Sache ist nicht ganz plausibel für mich: Dass Obi-Wan in den 10 Jahren es noch nicht mit bekommen hatte, dass Vader überlebt hat. Die Zeitspanne ist für mich einfach zu lang. Da er ja offensichtlich arbeitet, um sich seinen Lebensunterhalt zu verdienen, muss er es doch mal irgendwo gehört haben. Aber okay, ich nehme das mal so hin und genieße weiter. Freue mich schon auf die nächsten Folgen. Weiß nur nicht, ob ich sie alle zeitnah sehen kann, da wir erstmal für in den Urlaub gehen. Hoffe, wir haben immer Internet. Das wird hart.
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 07:26 Uhr)
Kylos Girl
Zur Frage, warum Obi-Wan 10 Jahre nichts von Vader mitbekommt.
Ich versuche das mal anhand des neuen Kanons zu rekapitulieren. Da haben wir in dieser Zeit allem voran die Comics von Charles Soule. In denen ist Vader jetzt nicht gerade ein Geheimnis, aber er kümmert sich v.a. um seine eigenen Angelegenheiten bzw. die des Imperators. So erringt er beispielsweise sein Schwert von einem verborgenen Jedi. Zum Teil gilt dabei das Prinzip: Wer ihm begegnet kann später nicht mehr davon berichten (weil er dann tot ist).
Andererseits tritt er auch als Anführer der Inquisition auf (und ist damit eben einer von vielen düsteren Gestalten im Dienste des Imperators). Innerhalb der imperialen Führerschaft steigt er schon auf und wird bald als rechte Hand des Imperators respektiert, auch unter seinem Namen. Ich würde aber nicht sagen, dass er eine Person öffentlichen Interesses ist und Schlagzeilen in den Holo-News macht. (Die Nachrichten sind ja komplett gesteuert). Intern also natürlich bekannt, aber selbst da mysteriös. Unter den Imperialen gilt der Grundsatz: Du musst tun was er sagt aber stelle besser nicht zu viele Fragen (z.B. Wer ist der Typ und woher kommt er eigentlich?) Diesen Grundtenor gab es auch schon im alten EU.
Es zieht sich bis zu Rebels auch so weiter, dass Vader hier nicht mal auftaucht, wenn man einen Jedi entdeckt. Da werden erst mal die Inquisitoren geschickt. Vader kommt höchstpersönlich nur dazu, wenn es besondere Ereignisse nötig machen. Und auch in Rebels (was glaube ich 5 Jahre nach Kenobi spielt) wirkt es noch nicht so, als ob er in der Öffentlichkeit wohlbekannt/berüchtigt wäre. Hinzu kommt nun natürlich, dass Obi-Wan im Outer Rim lebt, wo das Imperium zu der Zeit noch nicht so Fuß fasst. Wir sehen ja sogar in der OT noch, dass z.B. Bespin bisher unter dem Radar bleiben konnte. Darüber hinaus lebt Obi-Wan im Einsiedler Exil, knüpft keinerlei Kontakte (z.B. bei seinem Job), Owen interessiert sich null für galaktische Politik.
Bleibt noch Bail, der Vader definitiv mal in den 10 Jahren gesehen haben muss. Im alten Dark Lord Roman sogar auf Alderaan. Aber Bail weiß nicht, dass Vader und Anakin ein und die selbe Person sind. Außerdem herrscht zwischen ihm und Obi-Wan auch Funkstille um die Sicherheit von beiden nicht zu gefährden. So, insgesamt sicher etwas hingebogen aber halbwegs plausibel. 10 Jahre sind halt eine lange Zeit aber im Exil, wo ein Tag dem anderen gleicht vielleicht unerheblich. Der Dark Lord Roman hat Vader damals der Galaxis gleich mal ganz anders vorgestellt, arbeitete er ja auch darauf hin, dass Obi-Wan von Vader auch auf Tatooine zwangsläufig erfahren muss. Das deckt sich aber mMn nicht ganz mit dem neuen Kanon, wo Vader deutlich mysteriöser bleibt und die Inquisition für die Drecksarbeit da ist während er sich oft im Hintergrund halten kann. Für ihn geht es in erster Linie um seine Ausbildung zum Sith. Er verbringt vermutlich viel Zeit mit Palpatine und dessen Spezialaufträgen.
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 09:48 Uhr)
Jacob Sunrider
OvO
OvO
"Ich habe mir auch grad mal ein bisschen ein Bild von der Stimmung in den USA gemacht. Wenn man sich das durchliest, bekommt man den Eindruck, dass das Fandom dort tatsächlich zu 50% nur noch aus Hatern besteht."
Zugegeben habe ich mir das Stimmungsbild aus den USA nicht angeschaut, aber in Deutschland lese ich auch sehr viel gemischtes und ich selbst bin auch alles andere als hin und weg.
Unabhängig davon würde ich es aber begrüßen, wenn man Kritik an einer Sache nicht als "Hate" abtut und diese Kritiker nicht als "Hater" bezeichnet. Außer es ist natürlich absolut herablassend.
Für meinen Geschmack merkt man zunehmend, dass es kein Star Wars mehr geben kann, dass es allen recht macht. Dafür ist Star Wars zu alt, über zu viele Generationen verteilt und verfolgt zu viele unterschiedliche erzählerische Ansätze. Das kann man nicht allgemeingültig nach Generationen abstempeln - das ist klar. Aber Star Wars ist einfach zu groß geworden um die Erwartungen von allen Fans der Welt gerecht zu werden.
Dass sollten auch die Leute akzeptieren und hinnehmen, denen das meiste gefällt. Ebenso sollten sie akzeptieren, dass andere Leute ihren Unmut über bestimmte Sachen in unterschiedlichen Formen äußern werden.
Wobei diese Akzeptanz von Meinungen seit jeher ein Problem im Star Wars Fandom war
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 09:38 Uhr)
TiiN
Also mich stört das nicht, dass Obi Wan nichts von Vaders Existenz erfahren hat. Spannender ist es jetzt doch, was Obi Wan mit dieser Erkenntnis machen wird? Wird er versuchen, ihn nochmal von der hellen Seite zu überzeugen? Wird er die direkte Konfrontation mit seinem ehemaligen Schüler suchen? Mit Maul hat er ja ein Paradebeispiel, was so ein Hass gegenüber einem anrichten kann. Damit war viel Leid und Verfolgung verbunden, siehe Adi Gallia oder Satine.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass Obi Wan das nicht nochmal zulassen will und dementsprechend alles tun möchte, um nicht in Angst vor Entdeckung zu leben. Zudem geht es ja um Lukes Sicherheit. Wenn er auffliegt, dann ist auch seine Mission in Gefahr. In Episode 4 macht Obi Wan zumindest nicht den Eindruck, als ob er ständig Angst vor Verfolgung hätte. Klar gab es nicht so viele Szenen, die das hätten zeigen können, aber er lebt zu der Zeit nicht mehr in einer Höhle, sondern hat sein eigenes Haus. Seine Machtfähigkeiten benutzt er da auch ohne Probleme, das heißt, seine vermutliche Lösung der Macht hat er nach der Rettung Leias wieder aufgegeben und muss guten Gewissens sein, dass ihn keiner als Jedi identifziert. Ich denke, dass Obi Wan Vader aufsucht und ihn besiegen will, was ihm aber nicht gelingt. Stattdessen wird Vader im Vorteil sein und ihn scheinbar umbringen (vielleicht fällt Obi Wan scheinbar in ein Lavabad o.ä., damit es kein Problem mit einer fehlenden Leiche gibt). Ben zerbricht jetzt aber nicht an seiner Niederlage, sondern schöpft wieder Hoffnung, dass mit Lukes Ausbildung alles anders wird.
AhS0Ka
@Ash0ka:
Naja, wir haben im Trailer ja gesehen, dass Kenobi gefangen wird und dort wird auch schon angedeutet, dass er dort dann Vader begegnet.
Man könnte jetzt spekulieren ob er sich vllt absichtlich gefangenlassen nimmt, um Vader zu begegnen. Ich denke aber eher nicht.
Ich hoffe und gehe davon aus, dass die Begegnung sehr dialoglastig wird. Bin mir aber unsicher, ob es tatsächlich zu einem langen Kampf kommt.
Das Problem, dass ich mit dem scheinbaren Tod habe ist, dass ich es nicht für wirklich glaubhaft halte, dass Vader von seinem Tod ausgeht, ohne wirklich 100% sicher zu sein. Denn er selbst weiß am Besten, was ein Jedi im Stande ist zu überleben.
Das Vader ihn laufen lässt, ist auch nicht besonders glaubwürdig. Aber man könnte in einem Dialog einen Moment erzeugen, in dem sich das für den Moment zumindest glaubwürdig anfühlt.
Oder Obi-Wan entkommt und er steht weiterhin auf Fahndungsliste, wird aber einfach nie gefunden, weil Tattooine zu weit weg ist und er zu weit weg von den Zentren Tattooines lebt und im Zweifel man den Jedi Mindtrick anwendet.
Wie auch immer, die Frage, wie sie das lösen, ist für mich einer der Spannendsten.
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 12:45 Uhr)
OvO
Da sich hier anscheinend kaum jemand für einen möglichen Mark Hamill cameo interessiert, habe ich Mal im Netz gestöbert und siehe da, ich bin nicht allein mit meiner Vermutung:
https://youtu.be/s2RQfumjzns
Tauron
OvO
Darth Vader- Fan
5ivesVsTheSenat
Entweder überlebt er dies, oder es gibt noch einen Großinquisitor der dann einfach nachrückt. In Rebels war der Großinquisitor ja eine Tempelwache und vielleicht, waren das bevorzugt Pauaner, wegen ihrer Größe oder anderer Fähigkeiten.
Einfach überraschen lassen.
@OvO
Ja klar es ist auch nur Spekulation, aber ich würde mich freuen wie ein Bantha, wenn es stimmen würde. Zumal es mir gleich beim ersten Mal schauen aufgefallen wäre.
Tauron
@OvO
"Naja, wir haben im Trailer ja gesehen, dass Kenobi gefangen wird und dort wird auch schon angedeutet, dass er dort dann Vader begegnet."
Oh, das habe ich wohl wieder vergessen.
"Man könnte jetzt spekulieren ob er sich vllt absichtlich gefangenlassen nimmt, um Vader zu begegnen. Ich denke aber eher nicht."
Ja, gut. Eine absichtliche Gefangennahme schließe ich eher aus. Es wäre viel zu riskant.
"Ich hoffe und gehe davon aus, dass die Begegnung sehr dialoglastig wird. Bin mir aber unsicher, ob es tatsächlich zu einem langen Kampf kommt."
Gut möglich. Bei der Länge des Kampfes bin ich mir tatsächlich auch nicht sicher, da Obi Wan scheins eingerostet ist. Es sei denn, Vader greift zu impulsiv an, wodurch er einigermaßen mithalten kann.
Das Problem, dass ich mit dem scheinbaren Tod habe ist, dass ich es nicht für wirklich glaubhaft halte, dass Vader von seinem Tod ausgeht, ohne wirklich 100% sicher zu sein. Denn er selbst weiß am Besten, was ein Jedi im Stande ist zu überleben.
"Das Vader ihn laufen lässt, ist auch nicht besonders glaubwürdig. Aber man könnte in einem Dialog einen Moment erzeugen, in dem sich das für den Moment zumindest glaubwürdig anfühlt.
Oder Obi-Wan entkommt und er steht weiterhin auf Fahndungsliste, wird aber einfach nie gefunden, weil Tattooine zu weit weg ist und er zu weit weg von den Zentren Tattooines lebt und im Zweifel man den Jedi Mindtrick anwendet.
Wie auch immer, die Frage, wie sie das lösen, ist für mich einer der Spannendsten."
Ja, deswegen müsste er scheinbar einen Tod sterben, wo danach keine Knochenreste übrig bleiben, wobei selbst das nicht so leicht zu verkaufen ist. Vader lässt ihn sicher nicht laufen. Ich weiß nicht.10 Jahre auf der Fahndungsliste und keiner erkennt ihn? Jeder würde ihn suchen und Kopfgeldjäger werden sicherlich auch entlegene Gegenden durchforsten. Das ist zwar natürlich möglich, dass Obi Wan trotzdem nicht entdeckt wird, aber das off-screen abzuhandeln finde ich schon ein wenig hart.
AhS0Ka
Wahrscheinlich ist keine Lösung optimal, weil ANH so oder so ohne diese Zwischenbegegnung besser funktioniert. Und das werden viele wieder als Anlass nehmen, die Serie in Grund und Boden zu kritisieren.
Es wird dann wahrscheinlich eher auf die Frage ankommen, ob es einem es Wert war, Kenobi wiederzusehen und Einblicke in Leias Leben zu bekommen und dafür das Erzählerische etwas zu biegen. Was für mich auf jeden Fall der Fall ist. Ich würde auch noch gern ne zweite Staffel sehen.
Es wäre ja durchaus denkbar, dass er zum Beispiel in einer Rebellen-Zelle mitwirkt. Weil das ist ja zu dem Zeitpunkt noch was ganz anderes als das was wir in RO/ANH sehn und Leia spielt auch noch keine Rolle.
Also hilft er vielleicht beim Aufbau und verabschiedet sich aber, sobald es wirklich ernst wird, weil er Vader nicht nochmal begegnen will oder so.
Das würde auch verständlich machen, warum er beim Hilferruf von Leia in ANH sofort mitmacht. Denn im Moment scheint er ja nicht offen für den Kampf zu sein.
(zuletzt geändert am 29.05.2022 um 18:11 Uhr)
OvO
Als Luke in ANH den Namen Obi Wan erwähnt, hat „Ben“ diesen Namen „…seit Ewigkeiten nicht mehr gehört“ . In der Serie erfahre ich nun, es waren gerade einmal so ca. 8-10 Jährchen. Für einen Mann in Alec Guiness Alter damals, bei weitem keine Ewigkeit und auch nicht „…vor deiner (Luke‘s) Geburt“.
Eine weitere „Lüge“ in dieser Szene.
ionenfeuer
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