Gestern Abend sind die Nominierungslisten für die 46. Saturn Awards bekanntgegeben worden. Und auch der Krieg der Sterne ist dabei vertreten, und das nicht zu knapp: Tatsächlich führt Star Wars Episode IX: Der Aufstieg Skywalkers die Liste der Nominierten (unter denen sich auch Tenet, Doctor Sleep, Once Upon a Time in Hollywood, Joker und Parasite befinden) mit gleich 12 Nominierungen an; darunter in der Kategorie als „Bester Science-Fiction-Film“, für die sich in den letzten Jahren nahezu alle neueren Star-Wars-Filme klassifiziert haben.
Der Abschluss der Sequel-Trilogie ist für die Verleihung in diesem Jahr zugelassen gewesen, weil der Teilnahmezeitraum auf die Zeitspanne vom 15. Juli 2019 bis zum 15. November 2020 ausgedehnt worden war.
In den folgenden Kategorien konnten sich Episode IX: Der Aufstieg Skywalkers und die an dem Film Beteiligten eine Nominierung sichern …
Auch der Animationshit The Clone Wars konnte sich bei den Saturn Awards eine Nominierung sichern, als “Beste animierte TV-Serie”.
Ein offizielles Verleihungsdatum ist noch nicht bekannt; die Organisatoren planen wohl eine Preisverleihung für einen späteren Zeitpunkt in diesem Jahr.
Das war es aber noch nicht mit den Nominierungs-Infos die wir euch hier gebündelt präsentieren – in den letzten Tagen sind auch weitere Infos über weitere Klassifizierungen für diverse Aufzeichnungen eingetrudelt, darunter erneut für The Clone Wars: Die Serie konnte sich sowohl über 2 Annie-Awards-Nominierungen („Beste Musik TV/Medien“ & „Bestes Kinderprogramm TV/Medien“) als auch über den Vorschlag der Motion Picture Sound Editors Award für „Herausragende Leistung im Tonschnitt“.
Congratulations to the Lucasfilm Animation team and Kevin Kiner on their two Annie Awards nominations for Best Music, TV/Media and Best TV/Media, Children for Star Wars: The Clone Wars. pic.twitter.com/V3Fc3KFajF
— The Clone Wars (@TheCloneWars) March 4, 2021
Und dann gab es auch erneut einige Preis-Nominierungen für The Mandalorian, eigentlich sogar einen ganzen Haufen … darunter befinden sich gleich 13 Nominierungen von der Visual Effects Society, eine Annie-Award-Nominierung für die „Beste Charakter-Animation“, eine von der Cinema Audio Society, eine von der Costume Designers Guild sowie eine für zwei Auszeichnungen der Motion Picture Sound Editors.
Congratulations to #TheMandalorian on its 13 nominations at the Visual Effects Society Awards including Outstanding Visual Effects in a Photoreal Episode! pic.twitter.com/pNhjpkDzJS
— The Mandalorian (@themandalorian) March 2, 2021
Congratulations to Lucasfilm, Image Engine, Nathan Fitzgerald, Leo Ito, Chris Rogers, Eung Ho Lo and Emily Luk on their Annie Awards nomination for Best Character Animation, Live Action for #TheMandalorian. pic.twitter.com/g8lETrXoLI
— The Mandalorian (@themandalorian) March 4, 2021
Na, wenn bei der Menge an Nominierungen nicht ein paar Preise für die Space-Oper aller Space-Opern zusammenkommen …
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"Übrigens: Luke wusste das! Wodurch dieser vermeintliche "Gag" am Anfang zu The Last Jedi, der Schwertwurf über seine Schulter, eine gänzlich neue Bedeutung bekommt. Danke im Nachhinein auch an Rian Johnson dafür! Der wusste es auch!"
Sorry, aber das ist schlichtweg falsch. Rian Johnson wusste es nicht. Dass Palpatine zurückkehren würde und somit das Finale sich wieder einmal um den (eigentlich in ROTJ abgeschlossenen) Kampf zwischen Jedi und Sith drehen würde, war nicht einmal dem Team von TROS bis kurz vor Dreh bekannt. Ansonsten hätte es sowohl in TFA wie auch in TLJ Hinweise in diese Richtung gegeben. Das Konzept von TFA und insbesondere TLJ war, dass es keine Sith mehr gibt und auch die Jedi nicht mehr so weitermachen konnten wie bisher. Quasi ein Neuanfang. TROS hat dies dann komplett ignoriert und ist wieder komplett zurück zum Altbekannten gegangen, ohne dass es dafür irgendwelche Hinweise in vorherigen Filmen gab.
Ganz gleich was uns Kennedy, Abrams und Co vor dem Release von IX weiß machen wollten: Palpatines Rückkehr kam erst sehr spät ins Drehbuch. Vermutlich erst kurz vor Dreh. Und Reys familiäre Beziehung zu ihm wurde sogar erst während der Dreharbeiten geändert, wie man diversen Interviews, Statements und auch dem Making Of entnehmen kann. Ridley dachte bis kurz vorher noch, dass sie ein Niemand sei, wie man uns in TLJ erzählt hat. Woher sollte es dann Rian Johnson wissen? Ihm war ja auch nicht einmal Kylo Rens/Ben Solos Schicksal bekannt, wie nun herauskam.
Es ist doch mittlerweile universell bekannt, dass es keinen Trilogie-übergreifenden Plan für Figuren oder Handlung gab, sich die Filmemacher wenig bis gar nicht abgesprochen und in jedem Film im Prinzip ihr eigenes Ding gemacht haben und nur Rosinenpickerei betrieben haben, was Elemente aus dem jeweils vorherigen Film betraf.
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 12:45 Uhr)
Nomis Ar Somar
@Lord Galagus
Von einem gewissen Standpunkt aus, hast du selbstverständlich recht. Aus Perspektive der laufenden Produktion. Das sehe genauso wie du! Die Sequels wurden im "Stille Post" Format realisiert, was eigentlich bedenklich unprofessionell Sondergleichen ist.
In dieser Hinsicht ist die Sequeltrilogie offenbar lebensnäher als im Filmbiss und besonders bei großen Unternehmungen üblich, wenn alles von A-Z durchgeplant ist. Ich zumindest kenne das aus meinem eigenen Leben, dass mir erst Jahre später bewusst wurde, was wofür gut und schlecht war. Die eine oder andere Weiche und Weggabelung, die man nimmt.
Ich sage nicht, dass das meine Idealvorstellung vom Filmemachen ist, aber am Ende kann man Dinge eben nach Lust und Laune hineininterpretieren und wenn RJ diesen "Schulterwurf" nicht "eingestreut" hätte, hätte ich ein Stückchen weniger Spielwiese.
Diese Nummer fiel mir eben, wie "Schuppen von den Augen fallend" beim Texten auf.
Hier kommt wieder @Darth Bantha's weiser Kommentar von weiter oben ins Spiel Durch professionelle und kühl analytische Herangehensweise, bleibt vielleicht doch die Phantasie und der "naive" Spaß an der Sache, zumindest Zeitweise und minimal auf der Strecke.
Mir ist wichtig, dass im Nachhinein ein Sinn "entsteht" !
Mit dem Durchkauen der Produktionsphase habe ich mich, für meine Verhältnisse, ausreichend beschäftigt. Nun kommt die Phase der Interpretation in der Retrospektive.
Leia war ja auch nicht immer Luke's Schwester und Gläubige machen sowas Grundsätzlich mit "heiligen" Schriften. Star Wars hat nicht Umsonst einen quasi-religiösen Anstrich.
Wie gesagt, die Produktion der ST war vorsichtig ausgedrückt abenteuerlich. Doch wie Äffchen die ein Bild malen, passt es am Ende eben doch! (Hallo! Ich darf sowas sagen )
Ein klassisches Beispiel für zwei unterschiedliche Meinungen und beide haben recht!
Übrigens ist dieser Interpretationsspielraum eine gute Grundlage für eine wunderschöne Alterung eines Films.
IONENFEUER
@"Rian Johnson wusste das...":
Rian Johnson nicht, ich aber !
Wer hier in den ersten 50 oder 100 Kommentaren in der Nacht nach der TFA-Premiere wühlt, wird auf Postings von mir stoßen, die Reys Schwertführung bereits eindeutig auf einen Zusammenhang mit Palpy zurückführen. Ich habe dann grob weiter ausgeführt, dass in SW-Filmen kein Lichtschwertkampf-Choreograph so eine extremst derbe Auffälligkeit rein zufällig veranstalten würde - schließlich macht man sich hier schon beim Griffdesign und der Klingenfarbe wahrscheinlich monatelang in der Kreativabteilung vorab Gedanken, was ein Schwert oder bestimmter Kampfstil über den Träger der Waffe verrät... Und wie man da ganz fancy noch ´nen möglichst oh-so-bedeutungsschwangeren Einschaltknopf designen kann .
Und dann geht Rey mit den nahezu komplett identischen Moves auf Kylo los wie Palpy auf die Jedi in seinem Büro beim Verhaftungsversuch in ROTS? Wohlgemerkt sind dies ihre allerersten Hiebe mit einem Lichtschwert - und sie ähneln NICHT ihrer sonstigen Stockkampf-Technik!!!
Auf meinen Kommentar ist aber damals niemand wirklich eingegangen. Rubrik "Landspeeder labert wieder, lasst ihn gewähren!" . Naja, Schwamm drüber - ich hab euch Spacken ja alle trotzdem ganz doll lieb ... Und am Ende mit meinen Prognosen ´ne permanente Trefferquote von +90%...
(ICH: "Es wird Stop Motion in TFA geben!", 1,5 Jahre vor der Premiere.
ALLE: "Never, du spinnst ja komplett!"
J.J.: "Wie lösen wir das effekttechnisch mit dem Dejarik-Game im Falken eigentlich?"
)
Desweiteren bewerte ich nun auch den Ausdruck in Lukes Augen am Ende von TFA anders - er schaut Rey ja tatsächlich mit einem teils ernsten Entsetzen im Gesicht an, als ob er irgendwen oder irgendetwas in ihr sofort (!) erkennt. Ich bin NICHT der Meinung, dass hier in TFA schon ein fixes Comeback von Palpy in VIII oder IX geplant war - aber ganz sicher wurde hier zumindest mal durch Reys Schwertführung im Wald auf Ilum/der Starkiller Base und Lukes intensiven Blick am Ende hier ein Türchen in Richtung Reys möglicher Palpy-/Darksider-Abstammung für spätere plottechnische "Optionen" halb aufgestoßen. Rey hätte das Schwert auf alle möglichen Arten führen können - aber so in dem Style war das ein klarer Hinweis!
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 15:39 Uhr)
Landspeeder
@Landspeeder:
Naja... das ist jetzt sehr weit hergeholt. Ja, ich hab diese Kommentare zum Schwertkampfstil gehört und gelesen. Du warst da bei weitem nicht der einzige. Zumal du doch sicher nicht von Anfang bis Ende ausschließlich dieser Theorie treu geblieben bist oder?
Im Grunde gab es zu jeder einzelnen Bewegung oder Haltung von Rey, zu jedem Blick, zu jedem Zwinkern irgendeine "Rey ist eine..."-Theorie. Bei Millionen von Theorien wird irgendwann auch mal eine wahr sein.
Rey hält das Lichtschwert wie Qui-Gon. Ist sie seine Tochter? Jetzt hält sie es wie Luke. Sie ist eine Skywalker! Nun wie Obi-Wan. Sie ist doch eine Kenobi! Jetzt macht sie dieselbe Bewegung, die Palpatine mal in diesem einen Kampf gemacht hat. Rey ist definitiv eine Palpatine! Warum spricht das Skywalker-Lichtschwert zu ihr? Sie muss eine Skywalker sein! Nun fast dieselbe wie Kylo. Auf dem Poster sind ihr Stab und sein Lichtschwert auch parallel zueinander. Ist sie seine Schwester?! #JainaSoloConfirmed! Oh! Ja! In ihrem musikalischen Thema benutzt John Williams zwei Noten, die genauso sind wie in Leias Theme. Außerdem sind ähnliche Instrumente dabei. Definitiv Leias Tochter! Aber am Ende des Abspanns wandelt sich Reys Theme in jenes von Luke... Außerdem scheint er sie am Ende von TFA zu erkennen. LUKE IST REYS VATER! Warte... Ich hab Palpatines Stimme in Reys Vision gehört. Sie ist doch eine Palpatine! Rey hat braune Haare wie Padme! Sie ist eine Amidala! Sie sieht aber auch irgendwie aus wie Jyn... Jyn ist Reys Mutter! Rey kennt sich im Falken aus! Sie muss eine Solo sein! Was?! Ewan McGregor hat neue Zeilen für Reys Vision in TFA aufgenommen? Rey ist definitiv eine Kenobi!
Dann kam Rian Johnson: Rey ist eine Niemand.
Dann kamen Colin Trevorrow und Derek Connolly: Rey ist eine Niemand, aber heißt eigentlich Rey Solana.
Und dann kamen J.J. Abrams und Chris Terrio: Na! Rey ist doch wer. Wir wissen bloß noch nicht genau, wer sie sein soll. J.J. Abrams: Also ich hatte zu TFA-Zeiten mal überlegt, dass sie eine Kenobi sein könnte (Quelle: https://filmchecks.com/rey-und-kenobi-fan-theorie-bestaetigt/). Ich mein... Ewan hatte damals ja sogar schon Zeilen für TFA aufgenommen. Darauf können wir uns später beziehen und sagen, es war schon immer eine Verbindung da! Außerdem hab ich ganz clever Alec Guiness' Stimme eingebaut und ihn "Rey" sagen lassen... Aber diese Niemand-Idee von Rian ist auch nicht schlecht... Warte! Nee wir machen sie zu einer Palpatine, aber am Ende wird sie zur Skywalker! Geil! Und wir behaupten einfach, dass Luke und Leia das schon immer wussten! Beste Idee ever!
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 15:42 Uhr)
@Lord Galagus:
Hello there !
"Zumal du doch sicher nicht von Anfang bis Ende ausschließlich dieser Theorie treu geblieben bist oder?"
Doch, zu 100%. Was denn auch sonst?
I know, I know... Es klingt immer arrogant, wenn ich so etwas hier rauslasse. Wurde ja auch schon von der Redaktion gedisst diesbezüglich. Aber wenn du berufsbedingt hier dein Wissen und deine Skills aus dem Moviebiz einbringst, nehme ich dich ja auch ernst.
Und ich arbeite nun mal neben dem Profisport seit Mitte der 90er Jahre in verschiedensten Bereichen als Trendscout, seit 2008 als Unternehmensberater im Fashion-/Lifestyle-/Luxury-Goods-Bereich und seit 2019 zusätzlich als Sports-Footwear-Designer. Präzise Voraussagen extremst mutig-früh abzuliefern sowie bestimmte Strömungen schon im subkulturellen Urknall zu catchen und kommerziell abzugreifen ist bei mir kein Hobby oder eine eingebildete mysteriöse "Gabe" - da stecken teils sogar recht langweilige und zeitintensive Routinen sowie stumpfe Knochenarbeit in Form von endlosen Recherche-Nächten dahinter.
Klar, an Rey wurde viel rumgedeudelt - aber das war aus meiner Sicht schlichtweg Bullshit.
Und jetzt nenn mir mal ein paar Leutchen, die zur Weihnachtszeit 2012 für den ersten SW-Film der neuen Trilogie einen Ralph-McQuarrie-X-Wing vorausgesagt haben. Da wird es aber ganz, ganz, ganz eng für dich ! Die Entscheidung für den Look des T-70 (...also dieses Retro-/"Ur"-Design zu bringen!) fiel im Art-/Concept-Department bei Lucasfilm wahrscheinlich frühestens (!) einige Monate oder ein halbes Jahr nach meiner Prognose.
Edit (Vorsicht, Humor!): "Nuff said*, mein verehrter Lord!!!"
*(Copyright für "Nuff said" als Outro besitzt natürlich der User "Anakin 68" .)
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 17:05 Uhr)
Landspeeder
@Landspeeder
Wirst lachen, aber ich erinnere mich an einen solchen Kommentar.
Es war diese "Stichbewegung"! Das wertete ich ebenfalls als ersten Fingerzeig in Richtung Haus Palpatine. Einen ähnlichen Move sehen wir auch in der Thronraumsequenz in lX. Einer meiner Lieblings-Moves mit dem Lichtsäbel!.
Abgesehen davon war diese Theorie, mittels Ausschlussverfahren, vom ersten Tag an mein Favorit.
Ich wollte ungern noch eine(n) Bio-Skywalker und auch die sympathische Kenobi-Lösung erschien mir nicht Bedeutungsvoll genug. Blieb nur noch Palpatine. Mir gefiel diese Vorstellung von einem "missratenen" Enkelkind im Hause Palpatine. Als sich das dann in den entsprechenden Spoilern bestätigte, hat mich das Null überrascht. Ich war nur froh, dass es so kommen würde.
Zitat:
"Desweiteren bewerte ich nun auch den Ausdruck in Lukes Augen am Ende von TFA anders - er schaut Rey ja tatsächlich mit einem teils ernsten Entsetzen im Gesicht an, als ob er irgendwen oder irgendetwas in ihr sofort (!) erkennt."
Interessant! So nach dem Motto: "Rate mal wer zum Essen kommt!" Leider geil!
Nur: Warum erschrickt Luke dann so sehr, als während der ersten Lektion und Rey's Vision, der Boden aufbricht? Bisher war das für mich der Moment indem Luke den ersten Verdachtsmoment hegte, dass er es hier und in Gegenwart des heiligen Jeditempels, mit einer Bio-Palpatine zu tun haben könnte.
IONENFEUER
@IONENFEUER:
In TFA hat Luke halt diesen ersten Verdacht - und die von dir angesprochene Szene in TLJ ist quasi die Bestätigung der Befürchtung.
Luke spricht ja davon, dass ihm solche Macht-Power nur ein einziges Mal vorher begegnet ist... Und dass es ihm nicht genug Angst bereitet hat. Ist eigentlich definitiv klar, von welchem Jedi oder Sith er da spricht? Kylo würde erstmal auf der Hand liegen - aber was, wenn Luke damit Palpy gemeint hat? Wird das in einem Roman oder Comic präzisiert? Wissen die Leseratten hier was dazu?
Dann hätten wir ggf. nämlich noch einen fetten Hinweis, dass doch am Ende eine rote Palpy-Linie über die ST hinweg bestand. Und auch Snokes selten dämliches Ende in TLJ bekäme so endlich mal einen plausiblen Sinn im Saga-Gesamtkontext, Palpy hat ja zu diesem Zeitpunkt sicher noch genügend Snoke-Spare-Parts im Einmachglas. Vor diesem Hintergrund erscheint dann auch der Snoke-Kill seitens RJ nicht mehr sonderlich kontrovers - sondern eher plausibel und notwendig.
Vielleicht haben die Aussagen der Sequel-Macher (Grob: "Es gab kein konsequentes ST-Konzept!") ja den Wert von Jens Spahns "Wir werden in ein paar Monaten wahrscheinlich viel einander verzeihen müssen.“ ?
Sprich: Man weiß hinter den Kulissen schon sehr genau, was man so tut oder lässt - hat aber immer eine Pauschal-Vorab-Ausrede/-Entschuldigung am Start, falls das Schiff doch mehr oder weniger überraschend auf Grund läuft. Im Finanzwesen und in der Politik ist so ein strategischer Move ja an der Tagesordnung - warum nicht auch bei Lucasfilm/Disney?
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 17:24 Uhr)
Landspeeder
@Landspeeder
"Luke spricht ja davon, dass ihm solche Macht-Power nur ein einziges Mal vorher begegnet ist... Und dass es ihm nicht genug Angst bereitet hat. Ist eigentlich definitiv klar, von welchem Jedi oder Sith er da spricht? Kylo würde erstmal auf der Hand liegen - aber was, wenn Luke damit Palpy gemeint hat?"
Das ist der Punkt. Ich habe auch immer an Kylo Ren/Ben gedacht und wunderte mich jedesmal warum Luke von seinem Schüler dermaßen verängstigt sein sollte. Jedi haben es ja ohnehin nicht so sehr mit dem Thema Furcht.
Nochmal zum Subthema Palpatine und seine Klingenführung:
Ich würde diese Theorie nicht so weit von mir weisen wie @Lord Galagus. Ich sehe normalerweise auch keine max. wenige "Moves" anderer Klingenführer im Kampfstile bestimmter Jedi oder Sith. Mit der Einschränkung es handelt sich um eine Doppelklinge.
Alle anderen "Einklinger" haben normalerweise keinen soo prägnanten Stile, dass ich ihn sofort herauskristallisieren könnte. Sicherlich spielt die körperliche Konstitution eine Rolle bei der Führung der Klingen. Aber sonst?
Ausnahme: Palpatine! Unter anderem ist diese Stichbewegung in weiten Teilen der Galaxis unter Machtnutzern als "Palpatine-Move" berühmt berüchtigt.
Wie? Noch nie davon gehört?!!!
Macht nix, ich auch nicht! Hab ich mir gerade ausgedacht
Im Ernst: Wenn ein 08/15 Jedi oder Sith das versuchen würde, hätte er anschließend mindestens ein Ohr weniger! Die Choreografen hatten vielleicht auch überlegt Rey diese Ganzkörperschraube machen zu lassen. DAS wäre aber zu sehr Spoileralarm gewesen und wurden von Abrams zurückgepfiffen.
Jedenfalls nehme ich dir ohne Umstände ab, dass du von dieser Vermutung/Überzeugung "Rey Palpatine" zu sehen nie abgerückt bist. Warum sollte ich?
Noch n' Weiser Spruch: Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. (??????)
Was zum nachdenken
IONENFEUER
@IONENFEUER:
Lord Galagus macht in seinem langen Post an mich EINEN dicken Grundsatzfehler:
Sämtliche Fanboy-/-girl-Deutungen und der spätere Umgang mit Reys Herkunft seitens RJ, CT & DC etc. sind ja - und das ist der Knackpunkt - ausschließlich "Post-TFA-Stuff" !
Die Palpy-Style-Schwertführung und Reys facial expression bei den entsprechenden Hieben wurde aber von J.J. bewusst so inszeniert - hier gibt es also keinen Deutungsspielraum, das war volle Absicht.
Und wie du richtig sagst: Die ganzen anderen Auslegungen sind shitty Nerd-Talk, visuell sticht besonders für den Casual-Fan eben nur diese Palpy-Forward-Aggression heraus.
Und hier kommt die "Baby-Yoda"-Strategie ins Spiel. Für den Fall (...wovon ich ausgehe!), dass Palpy vielleicht doch keine Last-Minute-Rettung war - was wäre denn cleverer, als die Nummer richtig fett unter Verschluss zu halten und on top ein paar Blendgranaten durch bewusst falsche/schwammige Social-Media-Aussagen abzusetzen? Dadurch ist dann nämlich erst dieses ganze Deutungs-Spektakel entstanden... Womit die Saga weiter "heiß" blieb... Reines Marketing, genau wie die ganzen neuzeitlichen Trailer, die einen möglichen Plot oder Twist andeuten, der im Film niemals stattfindet.
Muss jetzt leider mal ein paar Stündchen "malochen", weiteres Texten hier nicht vor ca. 00:30 Uhr !
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 18:05 Uhr)
Landspeeder
@Nomis
Ich brauche da gar keine Erläuterungen oder Erklärungen.
Da mir die ST ab Teil 8 auch überhaupt nicht mehr gefiel, würde es, selbst wenn es da keine Fehler oder Logiklöcher gäbe, das Ergebnis auch nicht verbessern. Diese Dinge sind nicht die Ursache des Nichtgefallens sondern lediglich Peripherie.
TFA und auch alle anderen SW Filme (RO, die PT, Solo) hatten Inkongruenzen, aber sie haben mich emotional abgeholt und da verzeihe ich vieles. Von daher betrachte ich TLJ und TROS eher analytisch, weil ich zu ergründen suche, woran es liegt, dass sie so überhaupt keinen Charme für mich haben.
Die Filme liefern fantastische Bilder, aber was da auf der Leinwand passierte war mir so egal, als ob irgendwo ein Sack Reis platzen würde.
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 18:01 Uhr)
Raven Montclair
@Raven Montclair:
"TFA und auch alle anderen SW Filme (RO, die PT, Solo) hatten Inkongruenzen, aber sie haben mich emotional abgeholt und da verzeihe ich vieles. Von daher betrachte ich TLJ und TROS eher analytisch, weil ich zu ergründen suche, woran es liegt, dass sie so überhaupt keinen Charme für mich haben.
Die Filme liefern fantastische Bilder, aber was da auf der Leinwand passierte war mir so egal, als ob irgendwo ein Sack Reis platzen würde."
Ähm... Darf ich diese Ausformulierung exakt so ggf. zu einem späteren Zeitpunkt oder anderswo ohne Quellenverweis als MEINE persönliche ST-Betrachtungsweise verwenden ?
Landspeeder
@Landspeeder
"Sämtliche Deutungen und der spätere Umgang mit Reys Herkunft seitens RJ, CT & DC etc. sind ja - und das ist der Knackpunkt - ausschließlich "Post-TFA-Stuff" "
TFA war in jedem Fall ein Versuchsballon, den mal so auf Verdacht in die Stratosphäre schickte. Alle Deutungen finden dann auf der anderen Seite der Leinwand statt, da wo die Sessel festgeschraubt sind. Außerdem musste Rey's Verbindung zum Ex-Imperator ja nicht zwingend bedeuten, das dieser am Ende zurückkehrt. Es ging zunächst mal nur um ihre Abstammung.
Möglich dass man ursprünglich einen Endkampf Snoke vs Palpatine (Rey) im Sinn hatte.
Da wir es mit SW nicht mit Improvisationskunst zutun haben, können wir wohl davon ausgehen, dass selbst Szenen, Moves o.ä. die nur Sekundenbruchteile an Screentime beanspruchen, sich nicht einfach so von selbst inszenieren.
Was auch immer gewollt oder Zufall war, der "Palpatine-Move" ist mehr als nur eine respektvolle Reminiszenz an den alten Kanzler.
Btw. : Eine Rey Palpatine ist sogar noch politisch korrekt. Man sagt ja, dass sich Diktaturen und sonstige Horrorherrschaften, am besten von innen heraus zerfallen sollten, was aber schon mal länger dauern kann. Bis Episode lX ?
Anakin hat Palpatine ja auch als "Insider" vom Türmchen geschubst. Das war der Grund warum er Sith werden MUSSTE! Luke war in diesem Moment nur das Ablenkungsmanöver. Seine Bestimmung! ...und die Prophezeiung stimmte eben doch.
Zunächst jedenfalls. Doch Palpatine ist mächtiger als die Prophezeiung, durch Hinterlist. So ein "Mind-Transfer" stand nämlich nicht im Regelbuch.
IONENFEUER
@Lord Galagus
Ist ja witzig das Wedge Antilles überhaupt erwähnt wird in TROS.
Der hatte doch gar kein Bock in irgendein SWFilm aufzutauchen..
Er wurde nur 1 Millisekunde im Film gezeigt.
Was er wohl an Gage bekommen hat für diesen historischen Auftritt?
Auch hätte ich gerne den dicken Wächter vom Rancor gesehn. Ob der noch lebt?
Das wäre wirklich lustig gewesen.
Jetzt ist mir wieder eingefallen wie der hieß :Malakili "Beastmaster for the Hutts" gespielt von Paul Brooke sein Sohn Tom Brooke ist auch Schauspieler geworden. Er sieht genau wie sein Vater aus.
Man kann es nicht übersehen. Deswgen kam der mir so vertraut vor.
(zuletzt geändert am 09.03.2021 um 20:01 Uhr)
Darth Bantha
IONENFEUER
@Raven Montclair:
„Ich brauche da gar keine Erläuterungen oder Erklärungen.“
Okay. Ja, es wirkt manchmal so, als ob Du in Deiner Enttäuschung über diese Filme dann doch den tieferen Sinn von Sachen suchst (z.B. siehe Deine wiederholten Beiträge über Enzyklopädien und Filmromane), um die Filme dann, jenen (für Dich passenden) Sinn nicht findend, noch ein wenig zu kritisieren. Außerdem habe ich eher nicht den Eindruck, dass Du die Filme sonderlich analytisch betrachtest, denn das würde doch eher bedeuten, dass Du dir - ganz unaufgeregt - verschiedene Sichtweisen erlauben könntest und im Idealfall (denn ist Harmonie nich irgendwo des Menschens Ziel?) eine Möglichkeit findest, wie Du mit den Inhalten etwas wärmer wirst. Bei Dir wirkt es eher so, als würdest Du dich, beruhend auf Deiner emotionalen Ablehnung der Filme, immer wieder in die entsprechenden Threads begeben und dort strikt an Deine kritische Haltung gegenüber der Figuren und Handlungen halten. Denn es fällt ja auf, dass beinahe jede vorgebrachte Erklärung eines (vermeintlichen) Plotholes oder einer Schwammigkeit mit „Funktioniert für mich nicht“ abgetan wird. Also entweder Du zerlegst Episode IX regelmäßig, weil gefühlt alles an dem Film durch Deine strenge, objektive Analyse fällt (z.B. weil es etwas in Dir triggert oder weil Du allergisch auf filmische Schwammigkeiten reagierst) oder weil Du emotional eben doch noch beschäftigt bist mit dem Film (so wie wenn sich Leute noch wochenlang über den Ex-Partner auslassen, anstatt das Thema ruhen zu lassen), sodass man fast schon von Befangenheit sprechen könnte. Aber gut, warum solltest Du lügen? Der Film beeinflusst Dich emotional also gar nicht mehr; weder positiv, noch negativ. Dann beschäftigst Du dich also aus reinem Spaß(?) mehrmals die Woche mit dessen Inhalt? Also ich könnte das nicht. Wenn mir etwas nicht gefällt, hätte ich keinen Spaß bei einer unbezahlten Analyse dessen - zumal wir mittlerweile halt auch schon März 2021 haben. Die, die sich jetzt noch mit der ST beschäftigen, sind nach meiner Einschätzung halt überwiegend Fans oder nachhaltig Enttäuschte. Du stellst mir allgemein eine gewisse Ausnahme im mir durch die Foren bekannten Fandom dar. Oft investierst Du ja sogar recht viele Zeilen in Deine Argumentationen; genügend ST-kritische Nutzer würden das einfach mit einem „Die Maus ist böse und die ST ist bubu!“ lösen. Du aber bemühst Dich in der Regel, Deine Argumentation höflich und ausführlich zu verfassen. Daher meine Frage: Was lässt Dich noch so viele Minuten Deines Lebens mit der ST beschäftigen, wenn sich das Ganze auf dem Interessen-Level eines platzenden Reissack in der Volksrepublik vergleichen lässt?
Nomis Ar Somar
@Lord Galagus
Dein Kammerspiel über die „Werdung“ Reys war klasse.
@Ionenfeuer
Ohne mich jetzt auf die Quelle festlegen zu wollen (es war entweder ein Interview oder stand im Roman/Enzyklopädie). Luke bezog sich mit der Aussage über soviel Macht auf Kylo Ren.
@Nomis
Am Anfang stand die Enttäuschung darüber, dass sich diese beiden Filme so falsch anfühlten und mir sowohl der Tod von Luke, als auch Leia und Rey, das Schicksal von Finn, Poe, des gesamten Widerstandes sowas von egal waren (bei Han Solo war das noch völlig anders).
Und damit beschäftigt man sich natürlich, wenn ein Lieblingsfranchise so enttäuschend ist. Vielleicht sogar eher, als wenn nicht. Denn wenn mein Mann seine Sachen packen würde, dann würde mich das auch sehr lange beschäftigen, da sag ich ja auch nicht, ach, jetzt ist er weg, na dann auf zu neuen Ufern und keinen Gedanken mehr drüber verschwenden. Es gibt ja eher Selbsthilfegruppen für diese Fälle und nicht für frisch Verliebte.
Ich verstehe eher nicht, warum Dich jegliche Kritik (auch sachlich begründet mit Belegen, Quellen etc.) an TROS so triggert. Wenn mir was gefällt, ist es mir Wurscht, wie andere das sehen und Ihre Kritik interessiert mich nicht die Bohne, das schaue ich mir lieber den Film nochmal an, statt Tapeten zu tippen.
Glücklicherweise gibt es ja noch genug Content, der mir gefällt, und da genießen einfach.
(zuletzt geändert am 10.03.2021 um 07:32 Uhr)
Raven Montclair
@Raven
Erstmal danke für die Erklärung. Und joa, was heißt Triggern? Ich würde nicht sagen, dass mich das triggert. Es fühlt sich eher so an, als würde man immer wieder dieser Person begegnen, welche vorgibt, kein Interesse an etwas zu haben (und jegliche Versuche, diese Sache etwas positiver zu beleuchten, werden abgelehnt bzw sich bewusst für die Interpretation entschieden, die den Film als Film schlechter/unlogischer dastehen lässt), in Wahrheit aber doch immer und immer wieder Zeit in dieses Thema investiert. Gefühlt (!) fehlt noch, dass Du den Film einmal wöchentlich guckst, hahahaha. Aber vielleicht täuscht mich auch mein Eindruck und soo regelmäßig ist es gar nicht. Dass ich Tapeten schreibe...gar keine Frage.
Nomis Ar Somar
@Nomis
Dann haben wir uns womöglich gegenseitig falsch interpretiert.
Ich beschäftige mich in dem Maß damit, das mir Kurzweil bringt, aber wenn ich z.B. höre, dass das alles von langer Hand geplant und deshalb Hand in Hand geht, dann triggert das die Klugscheisserin in mir, weil es eine Falschinformation ist (betrifft aber auch andere SW Dinge, nicht nur TROS).
Wenn jemand mir erzählt, warum TROS das Mega Epos ist mit der tollsten Story ever und wieviel Spass er damit hat, juckt mich das nicht. Warum soll er denn keine Freude dran haben.
Das ist der Unterschied.
Raven Montclair
Ich find EIX auch gut und sehenswert. Und mal ehrlich: Wer hat denn vor den Sequels wirklich geglaubt, dass man es dem Genie George Lucas in Sachen Star Wars wirklich gleichtun kann? Also, ich nicht. Ich denke, noch nicht mal Kennedy und Abrams haben das. Also sind sie nach der starken Kritik an den Prequels auf Nummer sicher gegangen und haben sich auf Fanservice spezialisiert. Das habe ich auch so erwartet und wurde nicht enttäuscht - im Gegenteil, denn ich hatte sogar gar nicht damit gerechnet, dass die Sequels doch recht gut wurden, bis auf ein paar Abstrusitäten in EVIII. Dass sie an die 6 Lucas-Filme nicht heranreichen können, war zumindest mir von Vornherein klar, was sich ja auch bestätigt hat.Aber ich mag und guck die Neuen trotzdem nach wie vor sehr gerne und sehe sie als tollen Nachschlag.
Und daher wünsch ich EIX viel Erfolg bei den Awards.
Ich hoffe ja sehr, dass man Lucas' Sequels noch mal verfilmt - gerne auch in angepasster Form, sodass auch E7-8 noch gültig bleiben. Man könnte ja aus Lucas' Stoff die Episoden X-XII stricken. Dave Filoni darf die meinetwegen gerne unter der Obhut von Lucas machen. Das wär doch was, oder?
dmhvader
Darth Bantha
Zitat dmhvader:
"Aber ich mag und guck die Neuen trotzdem nach wie vor sehr gerne und sehe sie als tollen Nachschlag"
Mein Reden! So, und nur so entspannt kann man Star Wars Vll-lX wirklich genießen.
Und (!) gleichzeitig kann man sich in den Allerwertesten beißen und sich über die unbestreitbaren "Böcke" die diese Fime mit sich herumtragen ärgern.
Zitat Darth Bantha:
"Ausserdem haben Disney und LucasArts die Filmrechte und die geben sie nicht her.."
Zu diesem Zweck müssten alle Beteiligten mal über ihren Schatten springen und ihr Ego zuhause lassen. Dann muss garnichts verkauft werden.
Aber so naive bin ich nicht, dass ich daran glauben würde, dass das funktionieren würde. Da sind Lucas, Disney & Lucasfilm nicht besser als ihr "Zielpublikum".
In einer perfekteren Welt, wäre eine Cooperation Lucas/Disney für X-Xll echt ne coole Sache.
IONENFEUER
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