Alle Jahre wieder... erreichen uns über die unterschiedlichsten Kanäle Gerüchte über den Plot eines anstehenden Star Wars-Films. So auch heute. Und ihnen allen ist gemein, dass sie für sich in Anspruch nehmen, die einzige echte und wahre Storyline des nächsten Films zu kennen, so war es schon bei Das Erwachen der Macht, bei Die letzten Jedi, und auch bei Der Aufstieg Skywalkers ist es aktuell nicht anders.
Wieviel Wahrheit nun tatsächlich in diesem Spoilerbericht, der via Reddit ans Licht der Öffentlichkeit gelangte, steckt, werden wir spätestens am 18. Dezember erfahren. Auf jeden Fall wünschen wir beim studieren der folgenden Zeilen gute Unterhaltung.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Wie in einem früheren Leak erwähnt, wurde mir erneut gesagt, dass wir in der Tat Rückblenden eines jungen Luke und einer jungen Leia in Der Aufstieg Skywalkers bekommen werden, insbesondere zu Beginn des Films. Die Action beginnt mit einer, wenn nicht gar DER letzten Trainingslektion zwischen Luke und Leia. Leia gibt ihr Jedi-Training auf, weil sie mit einem Sohn schwanger ist. Meine Quelle erwähnte einen Kampf, also glaube ich, dass wir Leia und Luke in einem Lichtschwertduell gegen Anfang des Films sehen könnten.
Zurück zum momentanen Punkt in der Timeline. Leia scheint den Mantel des Jedi-Mentors für Rey nach Lukes Tod eingenommen zu haben.
Hinweis: Dies wird wahrscheinlich mit der Szene aus dem D23 First Look Teaser zusammenfallen, wo Rey ein Lichtschwert in Richtung einer Trainingskugel wirft und dabei einen Baum fällt.
Schon früh im Film verfolgen wir Kylos Geschichte, in der er Menschen "abschlachtet", um einen der McGuffins des Films aufzuspüren, ein Gerät, das als " Wegweiser " bekannt ist.
Hinweis: Mir wurde gesagt, dass der Ausschnitt, in dem Kylo jemanden mit einem "Bodyslam" in einem in rotes Licht getauchten Wald zu Boden schickt, im Teaser zu sehen ist. Mir wurde außerdem gesagt, dass dieser Planet "Exogol" genannt wird (zitiert mich nicht wegen der Schreibweise).
Kylo holt sich den Wegweiser von jemandem/etwas namens "Orakel" und findet heraus, dass er Koordinaten zu einem Punkt in den Unbekannten Regionen enthält. Der Wegweiser, den man Kylo gibt, gehörte einst seinem Großvater.
Mit Hilfe der Koordinaten, die im Wegweiser gefunden wurden, gelangt Kylo in die unbekannten Regionen. Hier trifft Kylo auf Imperator Palpatine. Dass Palpatine noch lebt und wie er in den Unbekannten Regionen gelandet ist, ist für mich immer noch ein Rätsel, über das ich in den nächsten Monaten mehr erfahren möchte (Anmerkung: Daisy Ridley sagte kürzlich in einem Interview, dass es im Film erklärt wird), aber meine Quelle dazu sagt mir, dass es sich tatsächlich um Palpatine in Fleisch und Blut handelt. Kylo und Palpatine's Gespräch konzentriert sich anscheinend darauf, Kylo anzuweisen, Rey zu finden und sie zum Imperator zu bringen, mit dem Ziel, sie zur dunklen Seite zu bekehren.
Anmerkung: Es ist mir nicht entgangen, dass sich dieser Teil der Geschichte sehr inspiriert von Die Rückkehr der Jedi-Ritter anfühlt, aber wir werden einfach weitermachen und sehen, wie sich das alles auflöst.
Meine Quelle erwähnte ausdrücklich, dass Palpatine an dieser Stelle sehr alt und altersschwach ist, möglicherweise am Rande des Todes. Ein wenig googeln enthüllt, dass Palpatine vermutlich um 84 VSY geboren wurde, was ihn in die Nähe von 113 Jahren während der Ereignisse von Der Aufstieg Skywalkers rückt. Sein Ziel, Kylo zu ihm zu locken und Rey zur dunklen Seite zu bekehren, ist mehr oder weniger, dass Rey und Kylo sein "neues Imperium" erben und es gemeinsam regieren.
Um die Verwirklichung dieses "neuen Imperiums" zu erleichtern, hat Palpatine seine 30 Jahre bezahlten Urlaub damit verbracht, eine Flotte von "Death Star Destroyers" aufzubauen (Hinweis: Ich weiß nicht, ob dies ihr eigentlicher Name ist oder nicht. Persönlich, hoffe ich nicht, es klingt ein bisschen zu platt), was genau das zu sein scheint, wonach sie klingen. Sternenzerstörer mit Todesstern-Technologie, was ihnen die Möglichkeit gibt, einen Planeten zu zerstören. (Anmerkung: Anscheinend wurde diese spezielle Technologie vor ca. 30 Jahren erstmals entfesselt), so dass die Büchse der Pandora nun nicht mehr geschlossen werden kann. Meiner Quelle zufolge bilden diese Sternenzerstörer die "Sith-Flotte", in der sich die neuen roten Sith-Truppen befinden, die im Juli auf der San Diego Comic Con vorgestellt wurden.
Hinweis: Ich habe dies vor der Darstellung des First Look geschrieben und die Flotte wurde inzwischen bestätigt. Es besteht aus imperialen Sternenzerstörern, die sich in den unbekannten Regionen verstecken, und wir sehen, was ihre Fähigkeit zur Planetenzerstörung zu sein scheint.
Genug von Rey und Kylo, zurück zum Rest des Widerstandes. Anscheinend treffen wir uns mit Finn und Poe, die in den Dschungelplaneten zurückkehren, die in einigen der Bilder hinter den Kulissen auf Celebration gezeigt werden. Das Duo stand in Kontakt mit einem Informanten von der Ersten Ordnung. Der Maulwurf hat Finn und Poe erzählt, dass Kylo in den Besitz des " Wegweisers " gelangt ist.
Anmerkung: Es ist mir unklar, ob jemand im Widerstand versteht, was der "Wegweiser" ist oder wohin er führt. Sie wollen ihn nur finden.
Poe und Finn erzählen Leia davon und sie schickt Rey, Chewbacca, C-3PO und die anderen Droiden, um sie auf der Mission zu begleiten. Um sie auf die Suche zu führen, bringt Leia sie mit jemandem auf Pasaana (der Wüstenplanet, gefilmt in Jordanien) in Kontakt.
An diesem Punkt in der Geschichte macht sich das Widerstands-Team auf den Weg zum Wüstenplaneten, der im Teaser und im BTS-Video zu sehen ist. Es hat sich herausgestellt, dass Leias Kontakt Lando Calrissian ist. Lando weist sie auf einen anderen unserer McGuffins hin, ein "Sith-Artefakt", das sich offenbar als Dolch entpuppt. Dieser Dolch hat eine Art Schrift, die 3PO nicht entschlüsseln kann.
Hinweis: Meine Quelle versteht dies als eine "Sith-Sprache". Diese Beschreibung ist für mich ziemlich vage, aber der Kernpunkt ist fundiert. Helden finden den Dolch, der Dolch hat Schriftzeichen, die 3PO nicht lesen kann.
Während unserer Helden ihre Zeit auf Passana verbringen, hat Kylo eine Macht-Verbindung zwischen sich selbst und Rey initiiert. Durch ihre Verbindung entdeckt Kylo, wo Rey und die Widerstands-Crew sind und bricht auf, um sie zu verfolgen. Schließlich kommen Kylo und die Ritter von Ren an und beginnen, unsere Helden anzugreifen. Eine Sache führt zur anderen, das Widerstands-Team befindet sich in Unterzahl, und sie sind gezwungen, auf einem alten Schiff zu fliehen, das sogar den Millennium Falcon hinter sich lässt. Kylo holt den Falken zurück und bringt ihn zu seinem Sternenzerstörer.
Wie bereits erwähnt, steht 3PO vor einer Herausforderung, für die er nicht gerüstet ist. Das Artefakt auf Passana enthält eine Sprache, die 3PO nicht ohne Modifikationen übersetzen kann. Um die Programmierung von 3POs zu ändern, bringt Poe das Team auf den winterlichen Planeten, der im Teaser zu sehen ist (Kijimi im Vanity Fair-Artikel). Dort wird C-3PO modifiziert, um die Übersetzung des Artefakts zu ermöglichen. Mir wurde gesagt, dass die Änderung von einem kleinen Außerirdischen durchgeführt wird (möglicherweise derjenige, der in Bild A meines Beitrags von vor 6 Monaten abgebildet ist. Ich bin mir da nicht zu 100% sicher, aber zuversichtlich genug, wer mir das gesagt hat, dass ich bereit bin, es zu veröffentlichen) Sobald der Dolch übersetzbar ist, enthüllt er angeblich Informationen über einen zweiten Wegweiser, der Imperator Palpatine selbst gehörte und das Team zur Reise zum Waldmond von Endor führt.
Anmerkung: Meine Quellen sagen mir, dass die Szene von der First Look-Rolle mit 3PO's roten Augen an dieses Ereignis anschließt. Die roten Augen sind Teil des "Hacks", der es ihm ermöglicht, die "Sith-Sprache" zu übersetzen.
Während der Ereignisse, die zur Modifikation von 3PO auf dem winterlichen Planeten führten, beginnt Kylo eine weitere Kraftverbindung zwischen ihm und Rey. Kylo nutzt dies angeblich als Gelegenheit, um Rey auf den Weg der Dunkelheit zu zwingen. Er tut dies, indem er Rey gegen sich aufbringt. Kylo erzählt ihr, dass er von dem Dolch weiß und wofür er einst benutzt wurde. Kylo erzählt ihr anscheinend, dass dieser Dolch benutzt wurde, um Rey's Eltern zu ermorden. Kylo behauptet, dass ihre Eltern in der großen Geschichte Nobodys sind. Das ärgert Rey und sie schlägt auf Kylo los und es kommt zu einem Lichtschwertduell. Rey ist auf Kijimi und Kylo auf seinem Sternenzerstörer. Laut meiner Quelle sind während dieses Kampfes keine Blitze von zusätzlichen Orten zu sehen (möglicherweise überhaupt im Film, aber wir werden sehen). Ren hält die Verbindung lange genug am Leben, um Rey's Standort zu erfahren und studiert sie schließlich in seinem Sternenzerstörer wie schon zuvor.
Zori Bliss wird irgendwann während ihrer Zeit auf diesem Planeten vorgestellt.
Anmerkung: Meine Quellen sagten mir, dass sie eine Vergangenheit mit Poe hat, bevor Keri Russell vor Tagen in einem Interview das Gleiche sagte. Was diese Geschichte sein könnte, ist für mich im Moment noch ein Rätsel.
Sobald Kylo ankommt, beschließt unsere Heldenbande, sich an Bord zu schleichen und zu versuchen, den Falken zurückzuholen, bevor sie aufbricht. Der Rettungsplan geht schief und die ganze Gruppe wird von der Ersten Ordnung geschnappt. An diesem Punkt passieren zwei große Dinge:
Es wird enthüllt, dass Hux der Maulwurf der Ersten Ordnung ist, der den Widerstand mit Informationen gefüttert hat, und er lässt die Helden entkommen, während Kylo abgelenkt ist, weil er sich mit Rey persönlich duelliert hat.
Während dieses Duells fügt Kylo Rey's Hintergrundgeschichte eine weitere Kerbe hinzu. Er behauptet immer noch, dass ihre Eltern unbedeutend waren, ihre Großeltern (genauer gesagt ihr Großvater) aber nicht. Kylo erzählt Rey, dass sie die Enkelin von Palpatine ist. Das erklärt sein Interesse, diesen beliebigen Niemand von Jakku gefangen zu nehmen. Die Crew holt den Falken zurück, Rey schließt sich wieder mit ihnen zusammen und sie fliehen alle.
Nach ihrem Kampf an Bord des Sternenzerstörers und der Flucht auf dem Falken, verwendet Rey die neu gewonnenen Informationen, die sich aus den Modifikationen von 3PO und der Übersetzung des Dolches ergeben, für die Reise nach Endor. Zu diesem Zeitpunkt ist es mir etwas unklar, wie Kylo von Punkt A nach Punkt B kommt, aber angeblich wartet er auf Rey in Palpatines Thronsaal an Bord des Wracks des zweiten Todessterns.
(Anmerkung: Ich nehme an, er kennt den Standort des zweiten Wegweisers aufgrund seiner neu gefundenen Verbindung zu Palpatine, aber das ist nur eine Spekulation meinerseits. Ich denke, es ist wichtig zu beachten, dass Kylo vielleicht dort war, bevor man sich vor Augen führt, dass er den verkohlten Helm von Vader in TFA besaß.)
Natürlich kämpfen sie. Die Einzelheiten dieses Duells sind mir unbekannt, aber was mir gesagt wurde, ist, dass an diesem Punkt Rey beginnt, in irgendeine Form von Hass zu verfallen, um die Oberhand zu gewinnen und schließlich Kylo zu besiegen (Anmerkung: möglicherweise wird sein Lichtschwert dabei zerstört, aber das ist mehr Gerücht als Leak im Moment), und ihn am Wrack des Todessterns zurücklässt, im Glauben, dass er tot ist. Rey nimmt den Wegweiser Palpatines an sich und geht.
Meine Quellen sagen mir, dass der "Dark Rey"-Moment, der im D23-Material zu sehen ist, tatsächlich eine Vision ist (mir als thematisch ähnlich beschrieben wie Luke, der sich selbst als Vader in der Höhle auf Dagobah sieht). Dies ist anscheinend eine kurze Sequenz, die direkt nach der Inbesitznahme von Palpatines Wegweiser durch Rey passiert.
Während er in den Trümmern Todessterns-Wracks liegt, sieht der geschwächte Kylo Berichten zufolge eine Vision seines Vaters. (Anmerkung: Es ist mir unklar, ob Han als gutgläubiger Geist erscheint oder nur durch die Magie von verletzungsbedingten Halluzinationen, aber diese Interaktion wirkt angeblich wie Kylo's "komm zu Jesus" Moment.) Han erklärt Kylo, dass es nie zu spät ist sich zu ändern, und wenn er Endor verlässt, geht er nicht als Kylo Ren, sondern als Ben Solo.
Dieses Duell ist auch für Rey ein kritischer Wendepunkt. Mir wurde gesagt, dass sie nach ihrer Konfrontation mit Kylo den Wegweiser nimmt und nach Ahch-to flieht, um ihre Gedanken zu sammeln. Ihre Denkweise spiegelt Berichten zufolge die von Luke wider, während er vor und während der Ereignisse von Die letzten Jedi dort war. Die Vision einer möglichen dunklen Zukunft für sich selbst in Verbindung mit der Tatsache, dass sie fast Kylo getötet hätte, hat Rey auf die gleiche Weise erschreckt, wie der Versuch von Luke, Ben im Schlaf zu töten, viele Jahre zuvor. Sie fürchtete den Weg, den sie eingeschlagen hatte, und beschließt, den Jedi abzuschwören und sich auf Ahch-to ins Exil zu begeben. Rey schleicht aus dem Schiff, das sie benutzte, um dorthin zu gelangen, genau wie Luke es einst tat, und sie kapselt sich von allem ab, indem sie Anakins rekonstruiertes Lichtschwert auf ihr Schiff wirft. Gerade als es so aussieht, als würde der Jedi-Orden (wieder) enden, erscheint der Geist von Luke Skywalker, hält ihr weggeworfenes Lichtschwert und tut, was alle guten Macht-Geister tun; er gibt unserem Helden die Entschlossenheit, zu tun, was getan werden muss. Beende das Werk, das Luke über 30 Jahre zuvor begonnen hat, und bereite dem Imperator ein für allemal ein Ende. Meiner Quelle zufolge gibt Luke Leias Lichtschwert an Rey weiter. (Anmerkung: Ich weiß nicht, woher es kam, wo es die ganze Zeit war, oder wie Luke es Rey geben kann, aber was ich sagen kann (mit nur etwa 50% Sicherheit an dieser Stelle) ist, dass Leias Klinge angeblich blau ist.) Gestärkt durch ihr Gespräch mit Luke nimmt Rey Leias Lichtschwert, und überträgt den Standort der Sith-Flotte an den Widerstand, bevor sie sich auf den Weg macht.
Zum Thema Macht-Geister, Luke erscheint erneut zur Zeit von Reys und Kylos Glaubenskrisen. Zurück in der Hauptwiderstandsbasis liegt Leia auf dem Sterbebett. Meine Quelle beschreibt es mir wie Yodas Tod in Die Rückkehr der Jedi-Ritter, ihr ist nichts schlimmes passiert, es war nur ihre Zeit zu gehen. Luke ist gekommen, um sich zu verabschieden, aber bevor alles für Leia endet, hat er eine letzte Lektion für sie.....
Nach allem, was ich zusammentragen konnte, ist der letzte Akt des Films folgendermaßen aufgebaut:
Rey verlässt Ahch-to und reist zur Sith-Flotte in die unbekannten Regionen. Schließlich trifft die Widerstandsflotte ein und es kommt zum Kampf. Irgendwie findet Rey ihren Weg zum Imperator, der auf sie gewartet hat. Palpatine bestätigt, dass das, was Kylo ihr gesagt hat, wahr ist. Anscheinend war Palpatine nach seiner Niederlage bei der Schlacht von Endor von der Tatsache erschüttert, dass er aufgrund ihrer familiären Bindung nicht in der Lage war, Vader weiter an sich zu binden oder Luke in die Dunkelheit zu verführen. Während ihres Gesprächs nimmt Palpatine Bezug auf diese Verbindung zwischen Vader und Luke und vergleicht sie mit seiner Verbindung mit Rey in der Hoffnung, dass jede familiäre Verbindung ausreicht, um sie für sich zu gewinnen und so stark zu werden wie die der Skywalker.
Hinweis: Was meine Quelle als nächstes beschreibt, erinnert sehr an Die Rückkehr der Jedi-Ritter. Rey ist im Thronsaal des Imperators gefangen und beobachtet den Kampf zweier gegnerischer Flotten, während sie hilflos nach vorne blickt. An diesem Punkt taucht Kylo / Ben wieder auf. Wie wir zu diesem nächsten Teil kommen, ist mir noch ein bisschen unklar, aber anscheinend schließen sich Ben und Rey zusammen und beginnen, Palpatine anzugreifen. Leias Lichtschwert kommt wieder ins Spiel, als Rey und Kylo die Skywalker-Lichtschwerter während ihres Kampfes teilen. Irgendwann überwältigt der Imperator beide und tötet angeblich Ben. (Anmerkung: Es gab Berichte von anderen seriösen Leaks, dass Kylo irgendwie stirbt, aber meine Quelle dazu schien ziemlich eindeutig. Ich persönlich denke, wir müssen nur abwarten, was wir in den nächsten Monaten erfahren .) Wenn es so aussieht, als wäre die ganze Hoffnung verloren, tauchen die Geister von Luke und Leia auf, um Rey zu helfen. Zusammen überwältigen sie den Imperator und beenden seine Dunkelheit ein für alle Mal.
Die anderen Mitglieder des Widerstandes sind zu diesem Zeitpunkt in eine Weltraumschlacht gegen Palpatines Flotte verwickelt, die von General Pryde angeführt wird. Das Ziel des Widerstandes soll es sein, das Flaggschiff aus dem Verkehr zu ziehen, die Kommunikation zu unterbrechen und die Navigation aus den unbekannten Regionen unmöglich zu machen. Das Flaggschiff wird ungefähr zur selben Zeit zerstört, zu der der Imperator stirbt.
Das Letzte, was mir gesagt wurde, ist die endgültige Reihenfolge des Films. Ich weiß nicht warum, aber unsere Helden reisen nach Tatooine. Während dieser Szenen wird angeblich offenbart, dass Rey Anakins/Lukes Lichtschwert und Leias Schwert ausschlachten muss, um aus ihnen ein Schwert zu machen, das angeblich eine gelb/goldene Klinge hat. Sie begräbt die Reste auf dem Gelände des ehemaligen Lars-Farm. Die letzten Aufnahmen der Skywalker-Saga spiegeln angeblich den Beginn des Abenteuers im Jahr 1977 wider. Unsere Helden blicken Richtung Horizont und träumen von der Zukunft, als in der Ferne zwei Sonnen untergehen.
[Spoiler-Ende]
Also, es könnte sein, dass diverse Ereignisse aus diesem Plot zutreffen und exakt so im Film zu sehen sein werden. Genauso gut könnte das aber alles auch der größte Blödsinn sein, den ein menschliches Hirn sich zusammenspinnen kann. In jedem Fall seid ihr gut beraten, diesen Text mit einer ordentlichen Portion Skepsis zu betrachten.
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Darth PIMP
OvO
Ich habe mir mal die Passagen angeschaut indem es um Palpatine geht. Und iwie hatte ich wirklich den Eindruck das er eher wir der liebe Onkel ist, wenn es um Kylo und Rey geht ( ob er bringt Kylo ja dann um, aber wenn er auch dort so ausgeflippt wie gewöhnlich, verständlich ). So nach dem Motto
" hier meine lieben Kinder, nimmt mal meine Flotte und macht mal, schmeckt der Kuchen, ist der Kaffee schon kalt " usw.
Das soll Palpatine sein? Derjenige der andere manipuliert um seine Macht zufestigen? Also ich fände die Sith Geist Nummer da viel glaubhafter, sein Opfer anlocken ( weil er in der Vergangenheit schon etwas vorausgesehen hat ) und dann übernehmen. Der böse Geist der nur durch einen Darksider wieder zurückkehren kann.
Und weshalb " baut " der Imperator eine Flotte ältere Schiffe um? Woher er hatte er die ganzen Ressourcen? Weshalb hat Snoke das nicht mitbekommen? Um so mehr Fragen ich mir stelle, um so unglaubwürdiger wird es.
Aber nun gut, sollte es so kommen dann ist es so.
Übrigens, es ist doch so ein schöner Tsg. Manche grillen noch, und manche wollen sich hier vielleicht gegenseitig grillen. Ersteres ist doch viel schöner.
Vielleicht sollte man es wie Karl Valentin halten:
"Ich freue mich wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue regnet es auch. "
Übrigens Boyega hat " vielleicht " den ersten Satz auf Instagram veröffentlicht, passend dazu die Einstellung von ihm und seiner neuen Begleitung als Foto.
" We’re gonna need all the help we can get."
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 20:49 Uhr)
Henry Jones Jr
Unabhängig davon wieviel Wahrheit in diesem Spoiler steckt, wissen wir ja immerhin schon, dass Palpatine erneut mit von der Partie ist. Wenn der Inhalt der ST letztlich lediglich darin besteht ein zweites Mal den Imperator zu besiegen und es dazu drei Filme mit derartig konstruierten Handlungssträngen bedarf - sorry, dann erschließt sich mir der Mehrwert dieser Trilogie für das Gesamtwerk Star Wars nicht.
Ansonsten bin ich gespannt, wie vor allem diese bislang eher verworrene Rey/Kylo-Konstellation aufgelöst wird.
DarthOranje
@Pepe
"Ich finde die Spoiler teilweise ganz ok. Man muss halt irgendwie noch was machen, nachdem TLJ völlig unnötig "Luke & Snoke" aus der Geschichte genommen hat."
Abrams hat erst ganz frisch ein Interview gegeben, in dem er sagt, dass er TROS ganz unabhängig von TLJ gemacht hat, wie er sich die Geschichte auch nach TFA weiter überlegt hatte. Und sind wir ehrlich, am Ende von TLJ ist man im Prinzip wieder da, wo man auch am Anfang war, also wäre es durchaus denkbar, dass Abrams nicht so viel aus TLJ beachten muss. Vllt hätte er auch Luke in seinem 2. Teil gekillt. Ja und Snoke ist ja offensichtlich eh unwichtig, hat man seit TLJ leider auch allzu oft gehört.
TIE Interceptor
@Nietnagel:
Eine Palpatine zum Helden der Skywalker Saga zu machen und den letzten Skywalker dafür zu killen ist doch ein absolutes Nogo. Also wer das okay findet... das sprech ich lieber nicht aus. Aber dann braucht man sich über TLJ auch nicht beschweren.
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 21:22 Uhr)
OvO
@ TIE Interceptor
"Abrams hat erst ganz frisch ein Interview gegeben, in dem er sagt, dass er TROS ganz unabhängig von TLJ gemacht hat, wie er sich die Geschichte auch nach TFA weiter überlegt hatte. Und sind wir ehrlich, am Ende von TLJ ist man im Prinzip wieder da, wo man auch am Anfang war, also wäre es durchaus denkbar, dass Abrams nicht so viel aus TLJ beachten muss. Vllt hätte er auch Luke in seinem 2. Teil gekillt. Ja und Snoke ist ja offensichtlich eh unwichtig, hat man seit TLJ leider auch allzu oft gehört."
Also von das was man weiß, waren Luke und Snoke auch für TROS geplant gewesen, bis RJ entschieden hat sein Version als Drehbuch umzusetzen und schlussendlich zuverfilmen. Und weil dem so ist mußte Abrams von seinem Konzept der ST abweichen. Dazu kam noch der Regiewechsel und CWs Entwurf von TROS, und die relativ knappe Zeit bis zum Start. Nach der normalen Planung wären wir mit der ST schon durch.
Chris Terrio wurde angeheuert ( wie glücklich diese Entscheidung war werden wir ja dann sehen ) und es müßte quasi im Eiltempo eine neue Geschichte geschrieben werden. Und hier verstehe ich Disney jetzt NICHT. Während aktuell alle Projekte von FOX mit der Lupe untersucht werden, und auch vor Verschiebungen nicht halt gemacht werden, lassen sie bei TROS nmM laufen.
Entweder man war und ist von der Qualität des Films weiterhin überzeugt oder es stehen finanzielle Aspekte im Vordergrund. Es wird wahrscheinlich eine Mischung aus beidem sein. Wenn ich aber diesen Spoiler als Wahrheit betrachte, dann hätte es gut getan den Film in 2020 zubringen.
@ OvO
" Eine Palpatine zum Helden der Skywalker Saga zu machen und den letzten Skywalker dafür zu killen ist doch ein absolutes Nogo."
Das stimmt schon und deine Ansicht teile ich hierzu. Denn der Titel macht nmM nur Sinn wenn Rey eine Skywalker ist. Wenn Kylo Ren stirbt ist die Linie beendet. Und eine Läuterung während des Films und eine Umkehr vom psychopathischen Bösewicht zum Helden wäre auch ein Nogo. Der Titel TROS kann natürlich auch ganz anders verstanden werden, wenn man was rein interpretiert. Allerdings wäre das nun mal auch nicht das gelbe vom Ei.
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 21:31 Uhr)
Henry Jones Jr
Der Titel des Filmes ist dabei natürlich auch ein Problem. Aber ist mir persönlich dann ziemlich egal. Es geht um die Handlung der Saga und Lucas Erbe. Darum, dass der Name Skywalker für Mut, Heldentum, und all das steht. Für den Bauernjungen, der die Galaxis vom Bösen befreit. Für 50 Jahre Generationen.
Und der Name Palpatine steht seit je her für das genaue Gegenteil davon. Für das böse in Person. Den Hexenmeister aus Horrormärchen. Und den jetzt als Helden darzustellen ist einfach pervers... sorry.
Das macht mich dann ausnahmsweise auch mal sauer.
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 21:45 Uhr)
OvO
@ OvO
Na ja, laut dem EU ist Palpatine ja wohl der Erschaffer, also der Vater von Anakin und dadurch auch Lukes Großvater.
Ich habe mir folgende Frage gestellt: Wenn Palpatine wußte das er einen Sohn oder Tochter hatte und dadurch Rey seine Enkelin war, weswegen will er denn dann Luke zur dunklen Seite verführen? Der Nachwuchs könnte es dann doch richten. Wenn ich so denke, dann zweifel ich daran das Rey mit ihm verwandt ist. Wenn ich allerdings daran denke das Luke eine Liebschaft hatte und daraus Rey entstanden ist, macht das nmM sehr viel Sinn. Vorallem muß Luke gar nicht wissen das Rey seine Tochter ist.
Echt das macht dich sauer? Als Fan so manch anderer Filmreihen ( z.B. X-Men ) bin ich Kummer gewohnt.
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 21:57 Uhr)
Henry Jones Jr
Luke wurde nicht "gekillt", er ist gestorben, so wie es sich für einen (Film)Helden gehört.
Jede Reise geht einmal zu Ende.
An seine Stelle trat, so wie es aussieht, eine Palpatine. Warum nicht? Ich habe möglicherweise auch etwas mit meinem Großvater gemeinsam, dennoch bin ich nicht für sein tun und lassen verantwortlich.
Die kleine Rey stammt von der fürchterlichsten Kreatur der Galaxis ab und beendet alles was selbst die Skywalker nicht vollends schafften. Tja! Et küt wie et küt!
Außerdem, diese Plotbeschreibungen, auch Leaks genannt, klingen immer etwas hölzern.
Gerade bei Star Wars zählt nicht nur das Was, sondern auch das Wie.
Ich denke Abrams wird die Zutaten schon zu einem leckeren Gericht zusammenstellen.
Btw: Hat irgendjemand nach dem Disneydeal ein weltbewegendes Meisterwerk erwartet?
Die ST macht Spaß und das ist auch gut so!
IONENFEUER
OvO
@Henry Jones jr
Ich habe es mir immer so vorgestellt, dass Palpatine ein riesiges Harem hatte und er möglicherweise viele Nachkommen hat und Rey ist eine von ihnen.
Ich weiß ja nicht wie das bei einen gemeinen Sith mit der Weitergabe von Fähigkeiten/Boshaftigkeiten so ist.
Die Frage ist doch aber auch, wie war der Name ihrer Eltern? Dann müsste sie doch heißen wie...
Nein, jetzt wird es mir zu kompliziert.
Egal, gebt der Frau ein Laserschwert, damit sie dem letzten Sith ne Abreibung verpasst!
Am Rande: Kylo/Ben tötet seinen Vater und Rey ihren Großvater. Interessant!
Apropos Vater! Ist Harrison Ford mit von der Partie?
Im Leak liest es sich so.
IONENFEUER
@OvO:
Zitat: "Eine Palpatine zum Helden der Skywalker Saga zu machen und den letzten Skywalker dafür zu killen ist doch ein absolutes Nogo. Also wer das okay findet... das sprech ich lieber nicht aus. *Schnute verzieh* Aber dann braucht man sich über TLJ auch nicht beschweren."
Natürlich ist es ein Schwachsinn. Palpatine hatte auch in acht Episoden weder eine Frau / Frauen, noch wurde je von Kinder oder Enkel gesprochen.
Ich rechne ja immer noch mit einem "schlechteren Film", als die Handlung in diesem Spoiler. Schließlich wird das Drehbuch von Abrams geschrieben
Wobei die Leaks sowieso nie stimmen. Leias Rolle ist größer als die von Luke. Gleichzeitig konnten sie mit Mark Hamill noch "jede Szene neu drehen", während sie bei den Szenen von Carrie Fisher leider mehr als eingeschränkt waren. Ich kann mir schlecht vorstellen, dass eine Rey mit einer "Leia aus entfallenen Szenen" trainieren kann. Dann doch eher mit einem Machtgeist Luke.
Und ansonsten enthält die ganze Handlung auch massive Lücken:
a) Was machen die Ritter von Ren in der Geschichte?
b) Wer ist die neue Kopfgeldjägerin?
c) Was machen eigentlich Finn, Poe und Rose während der Entschlacht.
Glaubwürdig sind die Spoiler für mich daher nicht.
Pepe Nietnagel
@Pepe:
Das mit Leia ist durchaus ein guter Punkt. Aber wer weiß... vllt haben sie ja doch auf ein Double oder CGI zurückgegriffen. Wird man sehen.
Ansonsten stellt der Leak natürlich keine Abschrift des Drehbuchs dar sondern ist ne Zusammenfassung der wichtigsten Punkte im Film: Natürlich fehlt da jede Menge, Aber wenn sich das, was da drin steht, bewahrheitet, interessiert mich der Rest auch nicht mehr. Zumal mich ja ohnehin nur Bens Schicksal interessiert.
(zuletzt geändert am 31.08.2019 um 23:49 Uhr)
OvO
@IONENFEUER:
Geht es nun bei der Star-Wars-Saga um die "Skywalker-Familie" oder um die "Palpatine-Familie"?
Dann freuen wir uns mal auf "Palpatine-Kinder", die in acht Filmen nicht einmal namentlich erwähnt werden. Vielleicht kriegen die "Palpatine-Kinder" ja nachträglich eine Sitcom auf Disney Plus
Der Imperator hat seine Jugendliebe geheiratet und lebt nun mit seinen zwei Kinder in so einem typischen US-Reihenhaus. Sein Nachbar ist Darth Vader, der alle fünf Minuten vorbeischaut. Titel der Sitcom "My dad is the emperor".
Pepe Nietnagel
@IONENFEUER
Und interessanterweise geht ein Palpatine, der überhaupt sexuell aktiv war, für mich absolut nicht klar. Kann und konnte ich mir nie vorstellen, auch wenn deine Harem-Aussage für viele Diktatoren der Geschichte natürlich ziemlich zutreffend ist. Aber Palpatine hatte eigentlich immer nur den Anspruch absolute Macht über die Galaxis zu haben und gleichzeitig alles über die Dunkle Seite zu ergründen und sich seinem Willen zu unterwerfen. Die Vorstellung, dass er sich dann abends zum Kuscheln eine aus'm Frauenzimmer ausgesucht hat... das ist für mich so absurd
@Pepe
Hier stehen ja nur die ganzen Punkte des Storyleaks. Auf Reddit selber gibt der User aber auch an, dass es sich um die "basic plot line" handelt, also der grundlegenden Story. Dass da allerhand Sachen, wie neue (Neben)Charaktere, fehlen, dürfte logisch sein. Und derzeit deutet es ja fast leider in die Richtung, dass die KoR am Ende auch wieder nur so völlig belanglos wie Phasma oder Snoke waren.
TIE Interceptor
Das liest sich so blöd, dass es den Leuten durchaus zuzutrauen ist...
was war nochmal mit Snoke? Egal, Schwamm drüber. War wahrscheinlich Palpis Sohn aus erster Ehe. Stellt sich nur noch die Frage, hat Palpatine Rey’s versoffene Eltern vor oder nach Endor gezeugt? Vorher wahrscheinlich, oder? Dabei gefällt mir die Idee, dass Palpi es nach Endor ein bisschen lockerer angegangen ist und länger ein bisschen Wellness im Saunaclub zur Regeneration genossen hat wegen dem grenzen Stress als Despot und mit dem in den Schacht fallen und so. Und dann noch ein Paar Nachkommen auf dem letzten Meter gezeugt hat. Find ich gut. Volldampf voraus sage ich!!!
Pir Panos
@Pepe Nietnagel
Das wäre dann eine Sithcom.
Ich habe weiter oben geschrieben, dass die Nachkommen des Imperators Namenlos und wohl auch "Macht"los sein könnten und somit keine Rolle spielen dürften.
Palpatine hatte wohl keine Ehefrau, was wir darunter verstehen, sondern ein namenloses Harem, so wie am römischen Hof in der Antike.
Was wäre aus Rey geworden, wenn Finn und Poe nicht auf Jakku gelandet wären?
Anscheinend hat Palpatine alles gesteuert und die FO nach Jakku geleitet.
Und warum wurde Rey auf Jakku ausgesetzt?
Ich bin immer davon ausgegangen, das ihre Eltern aus Angst vor dieser "Teufelsbrut" sich zu diesem Schritt entschlossen.
Oder Zorri handelte im Auftrag des Imperators und ihre wahren Eltern suchen ihr Kind verzweifelt.
IONENFEUER
Es ist völlig egal was im Film passiert. Viele werden es peinlich, lächerlich, unglaubwürdig oder so ähnlich finden. Das ist auch klar, da jeder mit Star Wars was anderes verbindet und entsprechende Erwartungen hat. Dem einen ist das dann zu viel von früher, den nächsten zu wenig von früher - man wird es nicht allen recht machen können. Und wer erwartet, dass alles plötzlich total plausibel erklärt wird was offen ist, der wird ohnehin enttäuscht werden. Es ist ein Unterhaltungsfilm für Kinder und Jugendliche. Wer erwartet da wirklichen Tiefgang? Geht ins Kino und probiert ein bisschen von der lockeren Erwartungshaltung eurer Jugend mitzunehmen, dann wird euch der Film auch gefallen. Ich bin schon ganz heiß auf den Film und maße mir nicht an, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden. Ich akzeptiere es, dass die Macher sich für eine Story entscheiden mussten und freue mich auf gute Unterhaltung. Bei manchen Aussagen hier ist die Enttäuschung vorprogrammiert.
(zuletzt geändert am 01.09.2019 um 00:42 Uhr)
StarkillerBase
Die Figur von Zori Bliss macht nach diesem "Leak" irgendwie kaum Sinn bzw. wirkt überflüssig, Besonders der Teil das sie mit Poe eine gemeinsame Vergangenheit hat.
Wenn da nicht mehr hinter steckt ist es völlig unwichtig.
Ausserdem, wie ist denn nun Lukes altes Lichtschwert in Maz Kanatas Hände gelangt und warum hat es nach Rey gerufen ???
Fragen über Fragen die womöglich unbeantwortet bleiben
(zuletzt geändert am 01.09.2019 um 03:27 Uhr)
Jaxxon
@Jaxxon: Die Figur kann sich problemlos in die Reihe unwichtiger/unlogischer Charaktere einreihen. Direkt hinter Lor San Tekka, Maz Kanata, Snoke, DJ, ... allesamt wurden sie im Vorfeld ihrer Auftritte seitens der Filmemacher als wichtig und geheimnisvoll dargestellt. Letztendlich hinterlassen sie nach ihren Kurzauftritten aber beim Zuschauer nur große Fragezeichen und haben keinerlei Einfluss mehr auf den Ausgang der ST. Das schlimmste ist, wenn man betrachtet, was für erstklassige Schauspieler da verheizt wurden.
Renton
L0rd Helmchen
Kann ich nicht bestätigen, da mich in meinem Freundeskreis Nicht-Fans um Erklärungen baten, nachdem sie die Filme gesehen hatten. Ich konnte ihnen keine befriedigende Antworten geben, außer, dass man sich wahrscheinlich ein Buch oder einen Comic kaufen muss, um mehr zu erfahren. Für den normalen Kinogänger ist das alles albern.
Renton
@ StarkillerBase
"Es ist völlig egal was im Film passiert. Viele werden es peinlich, lächerlich, unglaubwürdig oder so ähnlich finden. Das ist auch klar, da jeder mit Star Wars was anderes verbindet und entsprechende Erwartungen hat. Dem einen ist das dann zu viel von früher, den nächsten zu wenig von früher - man wird es nicht allen recht machen können. Und wer erwartet, dass alles plötzlich total plausibel erklärt wird was offen ist, der wird ohnehin enttäuscht werden. Es ist ein Unterhaltungsfilm für Kinder und Jugendliche. Wer erwartet da wirklichen Tiefgang? Geht ins Kino und probiert ein bisschen von der lockeren Erwartungshaltung eurer Jugend mitzunehmen, dann wird euch der Film auch gefallen. Ich bin schon ganz heiß auf den Film und maße mir nicht an, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden. Ich akzeptiere es, dass die Macher sich für eine Story entscheiden mussten und freue mich auf gute Unterhaltung. Bei manchen Aussagen hier ist die Enttäuschung vorprogrammiert."
Danke für diesen Kommentar, so versuche ich auch an die Sache heranzugehen.
So überwiegend positiv der neue Teaser aufgenommen wurde, so negativ wird jetzt scheinbar ein möglicher Plot-Leak gesehen.
Viele der Einwände verstehe ich ja für sich genommen. Aber wir wissen ja nicht wie es im ganzen als Film wirken würde.
Wie @Ionenfeuer geschrieben hat, es kommt viel auf das Wie an und nicht nur auf das Was.
Außerdem können ja auch immer noch nur Teile davon "stimmen" und die endgültige Handlung hat andere Variationen.
Das hoffe ich allein schon deswegen, um im Dezember überrascht werden zu können. Von Infos, Spekulationen oder Leaks abzulassen, schaffe ich trotzdem nicht.
Auch für mich ist Star Wars mehr als irgendeine Filmreihe.
Dass "bloß kein Abkupfern von den alten Sachen" und "es soll aber genauso sein wie vor vierzig Jahren" kaum vereinbar sind, ist mir klar.
B U22
@Renton: Jo, habe auch das Gefühl, dass das alles für uns Fans noch ein Stück verständlicher oder erträglicher ist als für den Mainstream, weil wir einfach mehr im Thema drin sind und gewisse Fehlentscheidungen auch iwo gewöhnt sind von der PT her.
Aber wenn man alles zusammennimmt: Die ST; die anderen Trilogien, die ganze PR Kampagnen dann kann man schon feststellen, dass da ne riesen Kluft ist, zwischen den Erwartungshaltungen, die seitens LF aufgebaut wurden und der schlussendlichen Umsetzung. Vielleicht hat man die Internetdynamik da einfach maßlos unterschätzt, aber dennoch fehlt es einfach an jeglicher Nachvollziehbarkeit, sodass man sich ganz zurecht verarscht fühlen kann und dementsprechend fällt auch das Feedback aus. Und die Schuld einfach auf den Zuschauer zu schieben zeugt höchstens von eigener Ignoranz/Arroganz aber macht an der Situation nichts besser.
Allein die Dark Rey in den Trailer zu packen, birgt schon wieder soviel Diskussionspotential, dass es voraussehbar ist, dass die Leute enttäuscht sein werden. Von den Leaks mal garnicht zu sprechen. Da kann man wirklich niemanden nen Vorwurf machen, wenn er sich auf den Schlips getreten fühlt.
(zuletzt geändert am 01.09.2019 um 07:20 Uhr)
OvO
Hui, seid ihr alle Frühaufsteher geworden, is ja ganz schön was los hier um die Zeit
@ StarKillerBase
"Es ist völlig egal was im Film passiert. Viele werden es peinlich, lächerlich, unglaubwürdig oder so ähnlich finden. Das ist auch klar, da jeder mit Star Wars was anderes verbindet und entsprechende Erwartungen hat. Dem einen ist das dann zu viel von früher, den nächsten zu wenig von früher - man wird es nicht allen recht machen können. Und wer erwartet, dass alles plötzlich total plausibel erklärt wird was offen ist, der wird ohnehin enttäuscht werden. Es ist ein Unterhaltungsfilm für Kinder und Jugendliche. Wer erwartet da wirklichen Tiefgang? Geht ins Kino und probiert ein bisschen von der lockeren Erwartungshaltung eurer Jugend mitzunehmen, dann wird euch der Film auch gefallen. Ich bin schon ganz heiß auf den Film und maße mir nicht an, dass alle meine Erwartungen erfüllt werden. Ich akzeptiere es, dass die Macher sich für eine Story entscheiden mussten und freue mich auf gute Unterhaltung. Bei manchen Aussagen hier ist die Enttäuschung vorprogrammiert."
Das der Film gut unterhalten kann steht für mich außer Frage. Trotzdem darf man auch beurteilen ob der Film inhaltlich Sinn macht und in wie weit die Geschichte glaubwürdig ist. Ich beziehe mich jetzt mal nicht auf diesen Leak, sondern rein aus dem was bekannt ist und so kommen wird. Und ich sage mal vorab, es ist nmM " mutig " das zubringen.
Zur Flotte: Die macht eigentlich nur Sinn wenn folgendes Szenario zutrifft: Der FO gehen die Schiffe aus und der Widerstand braucht weitere Schiffe. Weshalb der FO die Schiffe ausgehen? Die Supremacy, der MSD, war gleichzeitig eine Werft. Wenn es die einzige Werft für Schiffe war, dann macht es Sinn für die Geschichte, das eine Flotte vorkommt. Denn da der MSD nicht in TROS vorkommen wird, würde der Kniff mit der SD Flotte in der UB Sinn machen.
Zum Thema plausible Erklärungen: Daran messe ich jeden Film den ich mir ansehe. Für mich zählen drei Punkte, wenn ich einen Film mir ansehe: Handlung, Handlung und nochmals Handlung. Wenn diese Handlung nicht plausibel ist, und ich meine im Ganzen und nicht einige Elemente, dann ist das für mich gleichbedeutend mit Geld fürs Ticket verschwendet. Und genau dann würde ich mich fragen ob die Handlung den Machern wichtig war, oder ob der Film im Eiltempo montiert worden ist.
Und genau das merkt man schon jetzt nmM TROS an: Es wurde hastig eine Geschichte entwickelt, kann auf der Leinwand gut rüberkommen und sehe gut unterhalten und trotzdem aufgesetzt wirken.
Und noch was, ich kann Fans verstehen die sich im ersten Moment ärgern und das gelesene nicht gut finden. Denn was man liebt kann auch enttäuschen. Ich persönlich sehe das auch lockerer, aber wie bereits erwähnt ich kann Fans, wie z.B. @ OvO verstehen, denn nicht alle Enttäuschungen haten sondern üben konstruktive und sachliche Kritik.
Henry Jones Jr
@ OvO
" Allein die Dark Rey in den Trailer zu packen, birgt schon wieder soviel Diskussionspotential, dass es voraussehbar ist, dass die Leute enttäuscht sein werden. Von den Leaks mal garnicht zu sprechen. Da kann man wirklich niemanden nen Vorwurf machen, wenn er sich auf den Schlips getreten fühlt."
Die meisten Leute/potenziellen Zuschauer kennen die Leaks nicht. Nein, man kann niemanden übel nehmen wenn sie sich auf den Schlios getreten fühlen. Andersrum gilt das aber auch, Fans und Zuschauer die diese Leaks und den Film mögen werden, darf man dann aber auch nicht seine eigene Krawatte zuwerfen.
Henry Jones Jr
Henry Jones Jr: Ja, die Handlung ist wichtig aber ganz ehrlich, es ist Star Wars und wenn Du Dir heute die OT zum ersten Mal anschauen würdest, dann kannst du auch viele konstruierte Dinge und nicht wirklich plausible Zusammenhänge finden. Wir gehen heute, gerade weil wir Fans sind, viel kritischer an die Filme ran. Wir wollen, dass uns der Film gefällt aber vergessen oft, dass Star Wars auf so vielen Ebenen begeistert und so ein Film nie alle erreichen wird. Gerade bei ST wird es immer Vergleiche zu früher geben. Und natürlich muss der Film auch ein bisschen was an den Haaren herbeiziehen. Wie sonst könnte man die Rückkehr von Palpatine erklären. Wie sonst könnte man alles zu einem Ende bringen. Übrigens, die große Masse kennt den Namen Palpatine nicht. Das ist doch der Imperator von früher.
Die Macher mussten sich letztendlich für eine von vielen möglichen Storys entscheiden. Und ich lasse mir die Freude auf den neuen Film nicht nehmen indem ich vorher schon alles schlecht rede und dann in so einen Film mit überzogenen Erwartungen im Kino sitze. Es wird nicht MEIN Star Wars Film werden sondern es wird eine Variante gezeigt werden, wie man diesen letzten Film zeigen kann. Was dann logisch ist, was nicht kann man natürlich diskutieren. Aber es muss einem eben klar sein, dass man sich einen Film nicht selbst backen kann. Wir sind alle viel kritischer als früher als wir uns einfach haben verzaubern lassen. Die Filme hatten immer eine recht simple Handlung, gut gegen böse, einfache Erklärungen usw. - so wird es auch beim neuen Film sein.
(zuletzt geändert am 01.09.2019 um 08:21 Uhr)
StarkillerBase
@Starkiller:
"Übrigens, die große Masse kennt den Namen Palpatine nicht. Das ist doch der Imperator von früher."
Also ich würde meine Hände dafür ins Feuer legen, dass heutzutage jeder, der sich im Mindesten für die Star Wars Filme interessiert, und die OT gesehen hat auch die PT gesehen hat und verstanden hat, dass Senator Palpatine der Imperator ist.
Zumal das aber auch völlig unerheblich ist. Die Masse hatte ja schon Probleme damit Darth Maul in SOLO zuzuordnen, weil er in Episode 1 gestorben ist und sie die Serie nicht kennen. Nun war Maul aber nichtmal ein besonders wichtiger Charakter. Der Imperator hingegen schon. Das kann nur schiefgehen. Egal ob sie es erklären oder nicht.
(zuletzt geändert am 01.09.2019 um 08:52 Uhr)
OvO
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