In der heutigen Folge von Blue Milk Blues ist Bernd Dötzer zu Gast, der über sein persönlichen Director's Cut redet...
BMB 39: Bernd Dötzers Krieg der Sterne
Biggs Darklighter, ein Krayt Drache und vieles mehr kommen zur Sprache, wenn Bernd Dötzer über seinen Final Cut von Episode IV redet. Seit vielen Jahren steckt er eine Menge Zeit und Herzblut in seinen Fan-Edit vom Krieg der Sterne. Wie er dazu gekommen ist, was seine Philosophie dahinter ist und was genau er da eigentlich macht, erfahrt Ihr in dieser Folge.
Vor gut zwei Jahren habe ich Bernd auf einer Veranstaltung der Star Wars Fans Nürnberg kennengelernt (danke Eisi!) und hatte vor kurzem die Gelegenheit, seinen 2007er Cut (mit einer Länge von 155 Minuten) zu sehen: Eine Fassung von Star Wars, die man sonst so nie zu Gesicht bekommt – mit einem ganz eigenen Charme und viel Liebe zum Detail. Wie Bernd auch in der Folge sagt, fühlt es sich an wie ein Rough Cut, so wie man in vielleicht 1977 bei Lucasfilm gesehen hat, als alle Szenen zum ersten Mal aneinandergeschnitten wurden.
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Für alle, die mehr über das Projekt wissen wollen, können auch einen Abstecher auf Bernd Dötzers Final Cut-Seite machen...
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B U22
Respekt an Bernd Dötzer vor dieser aufwendigen Arbeit, die man ja schon als Lebenswerk bezeichnen kann. So konsequent dabei zu bleiben, ist beachtenswert. Es ist auch schön, von einem Fan Edit zu hören, der aus Liebe zu einem Film entstanden ist.
Dennoch muss ich sagen: ANH ist für mich der perfekte Film. Da gehört nichts rein- und nichts rausgeschnitten, nichts modifiziert, erweitert oder umdekoriert. Was Paul Hirsch, Richard Chew, Marcia Lucas und teilweise auch George Lucas mit ihrer Schnittarbeit geleistet haben, sowie auch der letzte Schliff am Drehbuch durch Huyck und Katz, sind Lehrbuchbeispiele dafür, wie man Inhalt und Form, Erzählung und Performance in ein absolut stimmiges Ganzes bringt. Das merke ich immer wieder daran, dass die Schlacht von Yavin trotz unzähliger Sichtungen und somit bestens bekanntem Ende mich immer wieder mitreißt und in die Unterlippe beißen lässt. Buchstäblich großes Kino.
Aber das soll natürlich keine Kritik am BDFC sein!
(zuletzt geändert am 28.03.2019 um 20:39 Uhr)
George W Lucas
George W Lucas:
Interessant, dass da du gerade die Yavin Schlacht erwähnst, hier wird ja oftmals kritisiert, dass die Schlacht etwas zu lang ist.
Dieses perfekt geschnittene und imer wieder spannende Filmerlebnis, habe ich bei dem ersten Zurück in die Zukunft, wenn Marty und Doc Brown den Blitzeinschlag an der Rathausuhr genau abpassen müssen...
Das Thema der Fan-Edits hatten wir ja schon an anderer Stelle (Adywan), ich begrüße es immer, wenn Fans einem kreativen Drang nachgeben und selbst etwas erschaffen, ich kenne das Gefühl.
Rieekan78
@ Rieekan78:
- "Interessant, dass da du gerade die Yavin Schlacht erwähnst, hier wird ja oftmals kritisiert, dass die Schlacht etwas zu lang ist."
Von der Kritik habe ich noch nie gehört; wenn es sie gibt, kann ich sie nicht nachvollziehen, und der Zyniker in mir regt sich und schwadroniert wieder von der Jugend und ihren Sehgewohnheiten Nein im Ernst, da ist alles genau da wo es hin gehört.
George W Lucas
Rieekan78
Auch ich kann vor Bernd Dötzer nur meinen Hut ziehen. Dieses Durchhaltevermögen, über so viele Jahre seinen Fantraum zu realisieren, muss man erstmal haben.
Mir persönlich haben immer die Luke-und-Biggs-Szenen auf Tatooine gefehlt, nachdem ich sie Ende der 70er durch den Roman und den Comic zum Film kennengelernt hatte. Auch wenn viele behaupten (u.a. George Lucas himself), dass diese zusätzlichen Sequenzen das Tempo des Films zerstört hätten, für mich funktionieren sie einfach gut, nicht nur für sich allein betrachtet.
Über Sinn oder Unsinn der Special Edition könnte man jetzt natürlich auch wieder einmal vortrefflich streiten, generell sind einige gute Sachen dabei, wie auch Szenen/Ergänzungen, die kein Mensch jemals gebraucht hätte.
Bedauerlich finde ich hingegen, dass Bernd Dötzers Version wohl niemals die breite Öffentlichkeit erreichen wird. Verdient hätte sie es allemal.
Anakin 68
Die Szenen zwischen Luke und Biggs auf Tatooine sind schon stark, aber Lucas hatte völlig recht: sie stören Rhythmus und Tempo der Eröffnungsszene. ANH lebt gerade auch davon, in den ersten Minuten in seine Welt hineinzuziehen, und da hätte es sich als problematisch erwiesen, wenn der ganze Part auf der Tantive IV zerhackt worden wäre. In der Hinsicht dient Episode I zur Veranschaulichung: der Wechsel zwischen Otoh Gunga/Planetenkern und Invasion von Theed ermöglicht zwar eine bis dahin nie da gewesene Ausgestaltung der Welt in kurzer Zeit, nimmt dem Film aber viel an Schwung und narrativem Fokus. An ANH sieht man gut, dass Filmemachen wie Bildhauerei ist: nicht das Hinzufügen und Drankleben macht die Kunst aus, sondern das entfernen, weglassen und wegschleifen.
Was die SE von ANH angeht, zeigt sich leider auch in der wieder eingefügten Wiedervereinigung mit Biggs auf Yavin IV die künstlerische Fragwürdigkeit einiger Entscheidungen. Entweder lässt man alle Biggs-Szenen raus, oder man fügt beide ein - so aber das freudige Wiedersehen zweier Freunde zu zeigen, deren Freundschaft vorher nicht etabliert wurde (außer damit, das Luke einmal Biggs Namen sagt), macht nur wenig Sinn. In der Hinsicht würde ich gerne sehen, wie der BDFC das löst - da tut sich ja ein ganzer Komplex auf.
George W Lucas
Auch wenn sich das jetzt etwas hart anhört aber ich glaube, dass Bernd Dötzer "möglichst viel" mit in seine Version reingenommen hat. Die Luke, 3-PO, Landspeeder-Szene z.B. ist ja recht schlecht geschauspielert und bringt dem Film auch nichts (wirkt eher komisch, wenn 3-PO einen Speeder steuert), dass diese Szene im Original geschnitten wurde, war sinnvoll.
Rieekan78
@ George W Lucas
Ich halte das Gespräch zwischen Luke und Biggs, in dem dieser Luke eröffnet, sich der Rebellion anzuschließen, durchaus für wichtig. Hier wird erstmals angesprochen, was das Imperium so alles anstellt, u.a. Sklaverei.
Ich stimme mit dir überein, dass es ziemlich unausgegoren war, in der SE lediglich die Wiedervereinigung zwischen Luke und Biggs auf Yavin IV zu zeigen, ohne die Figur vorher etabliert zu haben. Zumal die Szene auch noch leicht gekürzt war. Einen Mehrwert für den Film hat das sicher nicht.
Vor ca. 20 Jahren haben ein Freund und ich uns mal den Spaß gemacht, die geschnittenen Tatooine-Szenen wieder in ANH zu integrieren (damals noch auf S-VHS), und ich war mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Ja, die Eröffnungs-Sequenz wird dadurch etwas zerhackt, aber trotzdem hat mir diese frühe Einführung der Figur des Luke Skywalker gut gefallen, und es war eine echte Alternative zur gewohnten Version des Films.
Anakin 68
@Luke+Biggs: Ich habe ehrlich gesagt bei der Special Edition nicht verstanden, warum Lucas die Wiesersehensszene zwischen Luke und Biggs in dem Hangar mit reingenommen hat, die Begegnung auf Tatooine aber draußen ließ. Beides rein oder beides raus. Daher gefiel mir die ursprüngliche Darstellung in der Originalversion von 77 in der Hinsicht auch besser.
Der Verkauf der Droiden durch die Jawas an Onkel Owen ist der perfekte Einstieg für Luke in die Story.
Dass das Imperium böse ist und sich einfach nimmt, was es möchte, ohnr Rücksicht auf Verluste, wird schon durch die Anfangsszene und den Lauftext gut gezeigt. Da braucht es keine Erläuterung durch Biggs. Ich fand es immer ausreichend, dass die Szene im Buch beschrieben war. Der Film brauchte das nicht.
Ich finde es aber auch in Ordnung, wenn es einen Extra Cut des Films gibt, für Leute, die den Film schon 100.000 Mal gesehen haben, der zusätzliche Szenen enthält.
Ich bin aber dafür, dass sie in DER Version des Films draußen bleibt.
Snaggletooth
Ich müsste die geschnittenen Szenen mit Luke und Biggs - angefangen bei dem Moment, als Luke die Schlacht am Himmel erblickt - noch einmal sehen, aber ich frage mich, ob man sie auch woanders platzieren könnte, so dass schrittweise erzählt und der Anfang auf der Tantive IV nicht unterbrochen würde. Statt vom Sternenzerstörer zu den Droiden in der Wüste zu schneiden, schneidet man zu Luke bei den Evaporatoren. Ab dann wie gehabt Toshe Station und Gespräch mit Biggs - danach Schnitt zu den Droiden. Die Schlacht, von der Luke aufgeregt erzählt, wäre in dem Moment, in dem er sie beobachtet, zwar schon vorbei, aber es ließe sich glaube ich trotzdem vermitteln, dass er sie schon etwas länger verfolgt.
George W Lucas
Rieekan78
@ Rieekan78:
"In der Tosche Station ist voll die Party mit coolen Typen, voll was los in Anchorhead..."
Naja... Camie hängt immerhin dort ab... Das wertet die Tosche Station besonders in Hinsicht auf Koo Starks damaligen "Status" bei der Männerwelt im Real Life der späten 70er schon ganz erheblich auf...
Das ältere Herren-Semester hier weiß sicher, wovon ich spreche !
Bei ihr ständig Körbe zu kassieren, könnte ebenfalls zu Lukes Niedergeschlagenheit und Fernweh beigetragen haben...
Landspeeder
George W Lucas
@GWL: Letztlich ist diese Stelle, wo 3PO aus dem Fenster der Rettungskapsel schaut und sagt, von außen sieht der Schaden gar nicht so groß aus schon die perfekte Überleitung zu der Szene mit Luke an den Evaporatoren.
Und seien wir mal ehrlich. Auch ohne die Biggs-Szene wussten die Filmzuschauer damals schon, dass das Imperium böse ist, dass Luke endlich weg von Tatooine an die Akademie will.
Und die Freundschaft mit Biggs trägt auch nciht wirklich durch die Geschichte.
Ich habe da nie etwas weniger verstanden an der Geschichte aufgrund der Abwesenheit der Szene.
Das kommt nur dem Wunsch nach, mehr zu sehen. Wie gesagt, es gibt ja Filmemacher wie z.B. James Cameron, der, außer von Titanic und Piranha II immer mindestens zwei Versionen seiner Filme veröffentlicht, eine gestraffte für's Kino und eine verlängerte für die Heimauswertung.
Bei so einer verlängerten könnte die Szene mit Luke rein. Der Film braucht sie aber für seine Erzählung nicht wirklich.
Snaggletooth
@ Snaggletooth:
Sicher ist die Szene nicht so elementar, dass sie im Film sein müsste - sonst wäre sie ja auch nicht rausgeflogen. ANH funktioniert auch so bestens, aber sie in den Film zu integrieren ist wohl eher Ausdruck des Wunsches, ein bestens bekanntes und nach unzähligen Malen in allen Details eingeprägtes Meisterwerk noch einmal "neu" sehen zu können.
George W Lucas
@Landspeeder:
"Bei ihr ständig Körbe zu kassieren, könnte ebenfalls zu Lukes Niedergeschlagenheit und Fernweh beigetragen haben..."
Ja, das wäre nachzuvollziehen
Er stürtzt sich ja dafür auch regelrecht auf Leias Holo-Nachricht: "Wer ist sie? Sie ist wunderschön!"
@George Lucas:
"Lukes Niedergeschlagenheit hätte dann, zumindest implizit, mit Biggs Aufbruch zu tun."
Was ja von Beru schon mMn ausreichend angesprochen wird ("die meisten seiner Freunde sind schon fort"...oder so ähnlich)
@Thema
Dötzer hat in deinem Cut ja auch die Folterszene zwischen Vader und Leia, da könnte man auch fragen, ob es nötig ist oder zu weit geht.
Gerade in der Nachbetrachtung (sind ja Vater und Tochter), kriegt das was fragwürdiges.
Rieekan78
@George Lucas:
"ANH funktioniert auch so bestens, aber sie in den Film zu integrieren ist wohl eher Ausdruck des Wunsches, ein bestens bekanntes und nach unzähligen Malen in allen Details eingeprägtes Meisterwerk noch einmal "neu" sehen zu können."
Sehr gut. Genau das macht für mich die Faszination an diesen Fan-Cuts aus.
Rieekan78
Haydenanakin
@HaydenAnakin
Ooch, komm schon. Es ist auch physikalisch unmöglich das Laserschwerter existieren oder man explsionen, Triebwerksgeräusche und Laserschüsse im Weltraum hört oder Raumjäger im All fliegen wie in der Atmosphäre. Trotzdem sind sie in SW vorhanden. Wen stört es da schon, ob man Laserstrahlen bei Tageslicht sehen könnte oder nicht?
Es ein SciFi Märchen. Da ist so gut wie alles möglich.
(zuletzt geändert am 29.03.2019 um 23:37 Uhr)
Deerool
@Deerool: Ein Teil der SW-Faszination ist doch, daß es sich echt anfühlt,oder warum ist der "used look" so beliebt? Unsinniges in die Geschichte einzubauen ist da kontraproduktiv.
Beim Lichtschwert kann man argumentieren, daß unsere Technologie halt noch nicht so weit ist. Und möglicherweise besteht der Weltraum in der GFFA aus einem dunklem Gasgemisch, das Geräusche und Flüge ähnlich wie in Atmosphäre ermöglicht. Und da der Weltraum für die meisten Zuschauer eine ungewohnte Umgebung ist, sollten sie sich eh wenig daran stören.
Wenn aber ein weniger helles Licht ein helleres überstrahlt ist es einfach nur absurd. Hinzu kommt, daß die Laserstrahlen aus viel zu großer Entfernung mit bloßem Auge von Luke wahrgenommen werden.Wenn das zu einem tragenden Element der Handlung wird, finde ich es richtig störend.
(zuletzt geändert am 30.03.2019 um 12:46 Uhr)
Haydenanakin
Rieekan78
George W Lucas
TiiN
Danke für die vielen Posts & Meinungen! Klar geht es mir darum, einfach auch mehr zu sehen, da die alten Fassungen doch irgendwie nach 4 Jahrzehnten nix Neues bieten Aber ich kann zumindest versichern, daß ich mir Mühe gebe, bei Erweiterungen nah am STAR-WARS-Stil, wie ich ihn interpretiere, dran zu bleiben. Ist natürlich immer auch Auslegungssache und Prägung.
Was das Interview auf Blue Milk Blues angeht, da würde ich gerne zu folgendem eure Meinung einholen:
Wäre so etwas über die Prequels (E1-BDFC. E2-BDFC, E3 Anfangsszene & grundsätzliche Ausrichtung) auch interessant? Was würdest du dir dann vor allem wünschen zu hören? Wie sieht es mit der Länge des Interviews aus? Waren die eingespielten Audio-Takes (Super-8-Ton, erste deutsche Test-Fassung, Projektor-Geratter) für dich o.k., oder hat das alles zu sehr unterbrochen?
Gruß aus Oberfranken!
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