"Nach dem Spiel ist vor dem Spiel", besagt eine alte Fußballweisheit. Nach The Mandalorian ist vor Cassian Andor, das wissen wir bereits, nach Episode IX... ja, was dann genau? Zuerst die angekündigte Rian Johnson Trilogie, oder doch erst die Filme der Game of Thrones-Macher? Und welcher Protagonist wird die dritte Live-Action-Serie tragen?
Fantha Tracks versucht nun (via Star Wars Underworld) ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen. Fakt ist, dass Lucasfilm und Disney zwei neue Produktionsfirmen eingetragen haben, die die zukünftigen Projekte auf den Weg bringen sollen. Der aktuelle Stand der Dinge geht in die Richtung, dass die Rian Johnson-Trilogie den Vortritt erhält.
Und die dritte TV-Serie? "Diesen Namen habe ich schon seit Ewigkeiten nicht mehr gehört.... seit Ewigkeiten...."
Zunächst wurde der Name SERIE III PRODUCTIONS (UK) LIMITED eingetragen. Dies ist vermutlich die Produktionsfirma für eine dritte Live-Action-Star Wars-Serie für Disney+ (nach The Mandalorian und dem Cassian Andor Prequel). Es ist interessant, dass die Dreharbeiten der TV-Serie in Großbritannien erfolgen werden, da die Produktion der ersten Staffel von The Mandalorian in Kalifornien stattfand. Dennoch ist Großbritannien seit der Übernahme von Lucasfilm durch Disney DIE Produktionsstätte für die meisten Star Wars-Projekte, so dass man vermuten darf, dass dies keine große Überraschung sein sollte. Letztes Wochenende wurde gemunkelt, dass Lucasfilm zehn(!) Charaktere in Betracht zog, die die Hauptfigur einer neuen Live-Action-Serie sein könnten, vielleicht könnte sich eines dieser Gerüchte als wahr erweisen (der Favorit scheint im Moment Obi-Wan Kenobi zu sein).
Zudem wird berichtet, dass E&E INDUSTRIES (UK) LIMITED registriert wurde, und es wird angenommen, dass es sich um die Produktion des ersten Films der Trilogie handelt, für die der Die letzten Jedi-Autor/Regisseur Rian Johnson verantwortlich ist. In letzter Zeit wurde viel darüber spekuliert, was der nächste Star Wars-Film nach Episode IX sein wird. Sei es der erste Teil der Rian Johnson-Trilogie oder die Filmreihe, an der die Game of Thrones-Macher David Benioff und D.B. Weiss arbeiten. Es gab Gerüchte, dass der erste Benioff- und Weiss-Film der erste nach Episode IX sein würde, doch falls dieser Produktionscodename wirklich für einen Rian Johnson-Film vorgesehen ist, dann können wir vermutlich erwarten, dass wir diesen zuerst zu sehen bekommen.
Es ist nochmal klarzustellen, dass dies nicht die Codenamen für die Projekte selbst sind, sondern für die Produktionsfirmen, die die Projekte drehen werden. Lucasfilm und Disney haben dies für alle bisherigen Filme getan, mit der Begründung, das, woran sie arbeiten, zu verbergen, damit sie sowohl Presse und Fans fern halten können, sowie um zu vermeiden, dass die Preise für Produktionsausrüstungen für sie erhöht werden. Frühere Beispiele sind Foodles Productions (UK) Limited für Das Erwachen der Macht und Carbonao Industries (UK) Limited für Episode IX.
Ultimativ schlauer sind wir jetzt zwar nicht, aber es ist dennoch schön zu wissen, dass es vorangeht, auch wenn wir auf genauere Infos zu den anstehenden Filmen, bzw. Serien wohl noch ein bißchen warten müssen.
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@Deerool:
Du willst also das Verhalten eines 60jährigen Jedi-MEISTERS (und die ganze Entwicklung der Figur Luke Skywalker in der OT) mit dem Verhalten des 19jährigen Anakin als Jedi-SCHÜLER gleichsetzen?
Noch dazu handelt die PT von Abrutschen Anakins zur dunklen Seite (das Anakin hier Fehler macht, liegt ja auf der Hand), während in der ST Luke Skywalker ja eigentlich nur noch einen Nebenfigur ist.
Selbst wenn du bei diesem Vergleich bleiben willst: Die Tusken-Räuber haben Anakins Mutter getötet. Der schlafende Ben Solo hat nichts gemacht.
@StarWarsMan:
Also für mich war Ben Solo hier unschuldig, weil er noch überhaupt nicht Kylo Ren war. Und was Luke gesehen hat, wollte Johnson dem Zuschauer ja auch nicht zeigen.
Und wie glaubhaft ist das Motiv für Luke Skywalker, der selbst in Darth Vader noch das Gute gesehen hat, dass der schlafende Ben Solo böser wird als Darth Vader?
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Kann man Luke Skywalker als "gefallenen Jedi" darstellen? Natürlich. Aber doch dann bitte mit einem Motiv, das glaubwürdig ist und halbwegs zur OT passt.
Also für mich gibt es schon eine berechtigte Kritik alleine an den Flashback-Szenen. Die restliche Darstellung von Luke ist ja auch nicht wirklich.
- Luke wirft das Jedi-Schwert weg
- Luke hat keinen Bock mit Rey zu reden
- Luke schimpft über die Jedi
- Luke verliert einen Stock-Kampf mit Rey
- Luke will den Jedi-Baum abfackeln
- Luke wird von Macht-Geist-Yoda behandelt wie ein Vollidiot
- Luke stirbt sinnfrei auf Ach-to ohne je aktiv in einem Kampf gewesen zu sein.
Hut ab vor Mark Hamill, dass er diesen Quatsch überhaut mitgemacht hat.
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Edit:
@ Lyotard
Zitat: "Was ist dir denn wichtiger? Das eine Geschichte, eine Tragödie!, etwas das Emotionen hervorrufen sollte oder sich irgendwelchen Nerd-Regeln á "Ein Jedi würde so was niemals tun, das macht doch keinen Sinn" *Mimimimi* unterwirft oder ein gewisses Spannungsfeld und einen Widerspruch daraus erzeugt."
Dann würde ich mich sofort für die "Nerd-Regeln" entscheiden.
Und das ist mein voller ernst
(zuletzt geändert am 25.02.2019 um 21:25 Uhr)
Pepe Nietnagel
IONENFEUER
@Pepe Nietnagel
"Also für mich war Ben Solo hier unschuldig, weil er noch überhaupt nicht Kylo Ren war. Und was Luke gesehen hat, wollte Johnson dem Zuschauer ja auch nicht zeigen."
Klar ist Ben unschuldig in dem Sinne, dass er sich bis dahin nichts zuschulden kommen ließ. Luke sah aber die dunkle Seite in Ben und auch, wohin diese führt. Das hat er doch sinngemäß gesagt.
" Und wie glaubhaft ist das Motiv für Luke Skywalker, der selbst in Darth Vader noch das Gute gesehen hat, dass der schlafende Ben Solo böser wird als Darth Vader?"
Er hat es halt gesehen.
(zuletzt geändert am 25.02.2019 um 21:24 Uhr)
StarWarsMan
@Pepe Nietnagel
"Dann würde ich mich sofort für die "Nerd-Regeln" entscheiden.
Und das ist mein voller ernst *lächelt*"
Ich ziehe meinen - nicht vorhandenen - Hut für diese Selbst-Ehrlichkeit!
Solche Geschmackspräferenzen vor den eigentlichen Diskussionspunkten, immer klar zu stellen, ist doch viel einfacher, als ständig aneinander vorbei zu reden!
Lyotard
@ Lyotard:
Ich würde das nur anders formulieren: Natürlich leben Geschichte von Emotionen. Aber die Emotionen dürfen nicht zur Lasten der etablierten Regeln gehen.
Beste Beispiel: Die Attacke von Holdo.
Eine geniale Szene. Im Grunde die Szene aus "TLJ". Genial kombiniert mit dem Kampf zwischen Rey und Kylo Ren um das alte Lichtschwert und um die Hinrichtung von Finn und Rose.
Nur: Wenn Lichtgeschwindigkeit nun als Waffe missbraucht werden kann, werden eigentlich alle Weltraumschlachten aus den Episode I bis VII sinnfrei.
Da hilft mir auch die "geilste Szene" nicht, wenn dadurch der Film-Kanon verletzt wird. So sehe ich das zumindest
Pepe Nietnagel
@Deerool
"Auch so. *lächelt* "
Ok dann mach ich es auch nochmal
"Verteidiger: "Wie der Betroffene sich jetzt nennt ist völlig ohne Belang für die Tat selber. Zum Zeitpunkt des Vorfalls war bekannt unter dem Namen Ben Solo, so ist es auch im ersten Protokoll zur Sache vermekt worden. Diese sind seine Geburtspersonalien. So steht es in seiner Geburtsurkunde. Kylo Ren ist kaum mehr als ein Künstlername. Wenn Herr Solo demnächst entscheidet, er möchte lieber ChumbaWumba heißen, glauben sie das Gericht wird ihn dann mit diesem Namen im Protokoll führen? Zur Waffe...""
Staatsanwalt: "Herr Verteidiger, vielleicht ist es Ihnen nicht bewusst, aber Herr Ren hat seinen Namen amtlich ändern lassen, wegen einer schwierigen Vergangenheit mit seinem Vater. Also ja, er hieß zu besagtem Zeitpunkt Ben Solo, allerdings sollten wir dem Wunsch von Herr Ren entsprechen. Da Sie offensichtlich nicht die Unterlagen zur Namensänderung erhalten haben werde ich Ihnen diese natürlich gerne für den nächsten Verhandlungstag zuschicken."
Verteidiger: "Ich verzeihe dem Staatsanwalt gerne mal, dass er mich Unterbrochen hat. Nun wo war ich: Ah. Zur Waffe selber. Sie unterstellen Herrn Skywalker finstere Absichten, weil er eine Waffe bei sich führte, unterschlagen dabei aber das der betroffene Ben Solo ebenfalls bewaffnet war. Welche Absicht hatte er denn in einem Haus, einer Lehranstalt, in dem ihm augenscheinlich keine Gefahr drohen sollte, eine Waffe zu besitzen oder mitzuführen? Sie versuchen hier Herrn Solo Rechte auf Waffenbesitz zu zu sprechen, die für den Beschuldigten Skywalker genauso gelten gemacht werden könnten, die vom Staatsanwalt aber geflissentlich ignoriert werden. Zum anderen..."
Staatsanwalt: "Euer Ehren, wie das Gericht nur zugenau weiß, ist die Ausbildung mit einer Waffe -dem Lichtschwert- ein wichtiger Bestandteil der Ausbildung. So erklärt sich der Waffenbesitz von Herrn Ren. Das mitführen außerhalb der Unterrichtsstunden hingegen kann man als Indiz für einen Intention der Gewalt sehen. Darf ich also den Herrn Verteidiger daran erinnern, dass nicht Herr Ren vor Gericht steht sondern Herr Skywalker? Und bitte Unterlassen sie die Provokationen gegen Herr Ren"
Verteidiger: "Gut... Ich möchte dem Gericht nur darauf aufmerksam machen, dass mich der Herr Staatsanwalt zum zweiten Mal unterbrochen hat. Zum anderen führt der Ankläger SOLO als Argument an, das der Beschuldigte seine Privatgemächer mit der Waffe betreten hat. In wessen Haus befinden sich denn die Privatgemächer des Anklägers? Richtig, im Privatbesitz des Beschuldigten Skywalker. Dieser geniesst das Hausrecht im..."
(Zeichenlimit Fortsetzung folgt)
Dolgi
@Dolgi
"Staatsanwalt: "Euer Ehren, wie das Gericht nur zugenau weiß, ist die Ausbildung mit einer Waffe -dem Lichtschwert- ein wichtiger Bestandteil der Ausbildung. So erklärt sich der Waffenbesitz von Herrn Ren. Das mitführen außerhalb der Unterrichtsstunden hingegen kann man als Indiz für einen Intention der Gewalt sehen."
Verteidiger:
"Einspruch euer Ehren, Böswillige Unterstellung. Herr Solo hat sein Schwert ebenfalls ausserhalb der Unterrichtsstunden mit sich geführt. Muss ich nach Definition der Staatsanwalschaft nun auch Herrn Solo die Absicht unterstellen, das er eine Gewalttat geplant hat und verüben wollte, da die Indizien darauf hindeuten und er seine Waffe ausserhalb der Unterrichtsstunden in griffbereiten einsatzbereiten Zustand neben sich liegen hatte?"
Deerool
(Fortsetzung)
Staatsanwalt: "Herr Verteidiger, bitte kommen sie jetzt nicht mit dem Hausrecht, Sie wissen genausogut wie ich, dass der Ausbildungsvertrag seitens Herr Ren und Herr Skywalker selbst wenn es sich nur um ein mündlichen Verabredung handelt, der mündelich Ausbildungsvertrag wie ein Mietvertrag zu werten ist. Und nein ein Vermieter hat auch kein Hausrecht gegenüber einem Mieter"
Verteidiger: "Oh ok. Aber noch ein Punkt: da die Staatsanwaltschaft möglicherweise noch argumentieren wird, das der Hausherr nichts während der Nachtzeit und unangekündigt in den privaten Räumen des Klägers zu suchen hat, dann möchte ich dem Widersprechen. Er ist nicht nur Hausherr und Onkel des Klägers Solo, er ist auch Leiter einer Ausbildungseinrichtung und für die Sicherheit seiner Schützlinge verantwortlich, so auch der des Herrn Solo. Er liebte den Jungen, den Sohn seiner Schwester, aber er fühlte bereits zuvor einen dunklen Schatten im Verhalten des jungen Ben Solo. So von Sorgen getrieben, landete er nach schlaflosen Stunden zur Nachtzeit im Schlafgemach des Herrn Solo, um nach dem Rechten zu sehen.
Das Gericht wird dem Beschuldigten kaum anlasten können, das er sich um seinen Neffen, seinen Schüler und Schützling sorgt."
Staatsanwalt: "Einspruch Euer Ehren! Der Herr Verteidiger versucht durch ein Bild eines sorgenden Onkels manipulativ Eindruck bei der Jury zu schinden. Aber abseits davon. Habe ich schon vorhin klargestellt, dass es eben nicht das Recht von Herr Skywalker ist die Räume des betroffen Ren ohne Genehmigung zu betreten, da haben auch Sicherheitsfragen keine Auswirkung drauf, oder hatten Sie etwas eine richterliche Genehmigung zur Hausdurchsuchung Herr Skywalker?"
Luke: "Nun... Nein"
Staatsanwalt: "Sehen sie Euer Ehren. Und man bricht den Hausfrieden nicht leichtfertig, nein, es war mit einer Tötungsabsicht. Euer Ehren, ich keine weiteren Fragen"
------------------------
"@Star Wars Man
Schön das wir nach dem ganzen Hate auch mal für ein wenig lustiger Unterhaltung sorgen können, auch wenn es vielleicht, möglicherweise und eventuell ein gaaaanz klein wenig ab vom Thema sein könnte. "
Dem kann ich mich anschließen.
(zuletzt geändert am 25.02.2019 um 22:14 Uhr)
Dolgi
@Pepe
"Du willst also das Verhalten eines 60jährigen Jedi-MEISTERS (und die ganze Entwicklung der Figur Luke Skywalker in der OT) mit dem Verhalten des 19jährigen Anakin als Jedi-SCHÜLER gleichsetzen?
"
Ja, selbstverständlich.
Ein Jedi ist ein Jedi, egal wie alt er ist. Kann ein Jedi einen Fehler auf der dunklen Seite begehen, der damit abgetan werden kann, :"Er ist doch noch so jung, das kann doch schon mal passieren. War halt eine Jugendsünde und wir sollten alle großzügig darüber hinweg sehen."
Nein, kann er nicht. Beschreitet er einmal den Pfad der dunklen Seite, wird sein handeln für immer davon bestimmt. Kommt dir bekannt vor, oder?
Ausserdem ist Massaker Anakin kein blutiger Anfänger mehr. Zu dem Zeitpunkt befindet er sich seit rund 10 bis 15 JAHREN in der Ausbildung. Er weiß um die Gefährlichkeit der dunklen Seite. Von jemanden mit 10- 15 Jahren "Berufserfahrung" sollte man doch annehmen, das er sich in seine "Job" auskennt und den Kern seiner Ausbildung verinnerlicht hat. Oder willst du Anakin neben allen charakterlichen Mängeln nun auch noch eine Lernschwäche andichten?
Deerool
Dolgi
@Dolgi
"Staatsanwalt: "Einspruch Euer Ehren! Der Herr Verteidiger versucht durch ein Bild eines sorgenden Onkels manipulativ Eindruck bei der Jury zu schinden. Aber abseits davon. Habe ich schon vorhin klargestellt, dass es eben nicht das Recht von Herr Skywalker ist die Räume des betroffen Ren ohne Genehmigung zu betreten, da haben auch Sicherheitsfragen keine Auswirkung drauf, oder hatten Sie etwas eine richterliche Genehmigung zur Hausdurchsuchung Herr Skywalker?""
Verteidiger:
"Nochmals Einspruch, Euer Ehren.
Hat Herr Skywalker irgendetwas in den Räumlichkeiten gesucht, angefasst, verändert, berührt oder sonstwie Nachschau darin gehalten? Er war nicht da, um die Wohnung zu durchsuchen, deshalb ist auch der Hinweis auf einen richterlichen Beschluß dieserhalben rein polemischer Natur.
Er war dort, um seinem Neffen zu besuchen, vielleicht um mit ihm darüber zu reden, was er zuvor gespürt, aber nicht einordnen konnnte. Wollen sie dem Beklagten jetzt auch noch untersagen seine Verwandten zu besuchen, nach dem sie ihm schon untersagen wollten sich in seinem eigenen Haus frei und bewaffnet bewegen zu dürfen?
Hat Herr Solo vielleicht eine einstweilige Verfügung gegen Herrn Skywalker erwirkt, die es ihm untersagt, sich Herrn Solo auf mehr als 10 Meter zu nähren und ihm verbietet ihn den Nachtstunden aufzususchen? Wenn dem so ist, dann sind diese Unterlagen der Verteidigung nicht zugänglich gemacht worden, was ein schwerer Verstoß gegen die Gerichtsordnung darstellt. Sollte die Staatsanwaltschaft da nährere Informationen besitzen, dann wäre dies nun die Gelegenheit diese Informationen offen zu legen, und nicht das Gericht länger im dunkeln tappen zu lassen."
Das soll auch mein lezter Beitrag dazu gewesen sein, sonst wird der ... "Gag" ein wenig überstrapaziert.
Trotzdem. Nette Unterhaltung .
(zuletzt geändert am 25.02.2019 um 22:24 Uhr)
Deerool
@Pepe Nietnagel
Zitat:
"Nur: Wenn Lichtgeschwindigkeit nun als Waffe missbraucht werden kann, werden eigentlich alle Weltraumschlachten aus den Episode I bis VII sinnfrei."
So ein Kreuzer ist normalerweise mit hunderten von Besatzungsmitgliedern besetzt.
Da fällt man im Normalfall keine solch schwerwiegend Entscheidung.
Im vorliegenden Fall beträgt die Zahl der Besatzung eine einzige, welche den Entschluss fasst, sich und das sowieso verlorene Schiff zu opfern.
Ganz klare Sache!
Hätte der Falke in TESB durch den Sternenzerstörer hindurchspringen sollen?
Ja ich weiß, der Hyperraumantrieb war außer Betrieb, aber auch sonst wäre eine Kamikaze-Aktion irgendwie Sinnfrei und (Achtung: Es ist ein Film!) unspannend gewesen.
George Lucas und Kershner wussten das!
Beim Todesstern (eine ebenfalls verzweifelte Situation) hätte man das Problem, die richtige Stelle zu treffen, sonst wäre er vielleicht noch voll funktionsfähig und das Opfer sinnlos.
Sollte ich irgendwelche Logiklöcher vergessen haben, ist das nicht weiter schlimm, da es sich ja um Fantasie handelt.
Georgie würde mir hier zustimmen!
IONENFEUER
@ IONENFEUER:
Zitat: "So ein Kreuzer ist normalerweise mit hunderten von Besatzungsmitgliedern besetzt."
Und Holdo kann dann den ganz Kreuzer alleine fliegen, während der Falke schon einen Co-Piloten braucht. Die vielen Besatzungsmitglieder sind wohl auch nur zum Spaß auf den Raumschiffen. Werden im Extremfall nicht benötigt
Geschweige denn, dass die Rebellen mit Lichtgeschwindkeit z.B. die Walker von Hoth hätten vernichten können. Oder in Episode IV hätte der Falken ja den Todesstern rammen können, als er sich im Traktor-Strahl befand.
Beim Todesstern hätte man auch einfach nur die Kanonen der "großen Feuerwaffe" vernichten müssen in Episode IV.
Oder warum hatten die Rebellen in der Raumschlacht in Episode VI so Angst vor den Sternenzerstörer? X-Wing anwerfen. Roboter reinsetzen. Autobilot auf Lichtgeschwindigkeit und der Sternenzerstörer ist Geschichte.
Fazit: Lichtgeschwindkeit war in der OT keine Waffe. In der PT auch nicht. Dabei hätte man es eigentlich auch belassen sollen
Pepe Nietnagel
@ Pepe Nietnagel
Zitat: "Und Holdo kann dann den ganz Kreuzer alleine fliegen, während der Falke schon einen Co-Piloten braucht. Die vielen Besatzungsmitglieder sind wohl auch nur zum Spaß auf den Raumschiffen. Werden im Extremfall nicht benötigt *großes Grinsen* "
Wenn ich mich recht erinnere, dann kann Anakin in Episode 3 die unsichtbare Hand auch nahezu alleine notlanden. Das dürfte deutlich anspruchsvoller gewesen sein... Immerhin musste er ein Schiff notlanden, welches in zwei Teile gebrochen war... Vor diesem Hintergrund halte ich es für durchaus möglich, dass Holdo es alleine schafft einen Kreuzer um 180 Grad zu wenden
(zuletzt geändert am 25.02.2019 um 23:06 Uhr)
Luk2008
IONENFEUER
Neutrum
IONENFEUER
Oha. Na bitte. Die bloße Angst von der Möglichkeit von der RJ Trilogie als der ersten Trilogie danach sorgt schon für einen stattlichen Kommentarthread. Wenn das mal nicht der Weg zur dunklen Seite ist ...
Am besten ein Paar Kalenderweisheiten zu Rate ziehen: "Kommt Zeit, kommt Rat." Das geht immer! Oder "Qualität setzt sich durch". Ist zwar leider nicht immer wahr, aber hört sich dafür umso besser an. Oder "alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei".
Wagen wir einen Blick in die Kristallkugel: Nicht mehr lange, und es wird JJA mit seinem Abschluss in EPIX entweder das Fandom wieder halbwegs versöhnt haben - dann wird endgültig klar sein, dass man mit dem Festhalten an RJ in die Latrine gelangt hat, und man wird seine Trilogie ins Nirwana blasen und weiter Hoffnung haben... Schlimmstenfalls wird man aber vielleicht auch weiter daran festhalten, und spätestens dann wird Star Wars ziemlich am Allerwertesten sein.
Oder JJ schafft es mit EPIX eben nicht - und dann wird SW schon früher ziemlich am Allerwertesten sein, dafür wird man dann in den Kommentaren wenigstens sagen können, dass es RJ es doch nicht alleine verbockt hat, sondern auch JJA.
Wieauchimmer, man wird auf Seiten der Verantwortlichen reflexartig mit der eigenen PR Maschine und dem neuerlich allseits beliebten "Framing" haufenweise Entschuldigungen für das eigene Versagen suchen, angefangen bei toxisch maskulinen Manbabies, die nicht akzeptieren können, dass SW sich halt einfach hin zu mehr starken weiblichen Protagonisten verändert hat, über verbohrte toxische "alte" OT Fans, die nicht akzeptieren können, dass eine neue Generation sich eben nicht mehr für Luke Skywalker interessiert bis hin zu toxisch-russischen Twitter-Trollen, die mit gezielten Attacken gegen Star Wars die öffentliche Meinung spalten wollen und darüber die demokratischen Grundfesten der westlichen Gesellschaften zum Einsturz bringen wollen.
Nur eines wird erst als Letztes kommen: Die Stärke, zuzugeben, dass man einige im Verhältnis zu den eigenen enormen Möglichkeiten, SW weiter zu entwickeln, ziemlich schwache Entscheidungen in Sachen Storytelling, Charakterentwicklung und Worldbuilding gemacht hat und damit mit der ST einen Elfer aufs leere Tor so richtig mit sattem Knall an die Latte gesetzt hat. Schade eigentlich, denn das wäre Mal ein guter Ausgangspunkt, um es im Weiteren besser zu machen.
Ich kann jedenfalls nur hoffen, dass alls die Menschen und Fans niemals aus Konfliktscheue und falsch verstandener Fan-Höflichkeit heraus aufhören werden, sich über schlechte Qualität der Macher vollkommen berechtigterweise zu beschweren, natürlich sachlich und ohne Hetze und Aggressivität. Schon garnicht sollten sie sich von einer lauten Minderheit von (wahrscheinlich bezahlten) Propagandisten den Mund verbieten lassen und unter Anwendung o.g. Manipulationstechniken in eine bestimmte toxische Ecke drängen lassen. Denn nur so stimmt am Ende die Qualli
(zuletzt geändert am 26.02.2019 um 00:16 Uhr)
Pir Panos
Mal ganz grundsätzlich was zum "Holdo-Manöver":
Warum kritisiert eigentlich niemand, dass dies ein "Trek"-Move ist ?
Zuletzt prominent in J.J.s "Star Trek 2009" von Kirks Vater George mit der "USS Kelvin" gegen das romulanische Bau-/Schlachtschiff "Narada" ausgeführt - und zwar in einer extrem ähnlichen Ausgangslage: Auch hier wurde das unterlegene/verlorene Schiff gerade evakuiert, und der Kamikaze-Akt von Kirk Senior diente ebenfalls als direkter Support für die kleinen fliehenden Shuttles. Zwar handelt George Kirk hier nicht ganz freiwillig (...da der Autopilot fratze ist!), aber unterm Strich läuft es aufs gleiche Ergebnis hinaus!
Wenn ich mich jetzt hier richtig auf die Seite der RJ-Hater schlagen wollen würde... Wäre mein Hauptvorwurf ja, dass die Szene auch noch beim verhassten Mitbewerber "geklaut" ist !
Schon nicht so ganz unähnlich, die Szenen - auch der Schaden, der am "gerammten" Schiff entsteht... Hier nochmal zum Vergleich, so ab 4:25...
https://www.youtube.com/watch?v=TzzC5ASyXBI
Landspeeder
Zitat: (denn ausdenken könnte ich mir das nicht)
"Schon garnicht sollten sie sich von einer lauten Minderheit von (wahrscheinlich bezahlten) Propagandisten den Mund verbieten lassen und unter Anwendung o.g. Manipulationstechniken in eine bestimmte toxische Ecke drängen lassen."
Lesen und wirken lassen.
IONENFEUER
Auch ich muss diesen Satz von Pir Panos (leider) nochmal aufnehmen.
"Schon garnicht sollten sie sich von einer lauten Minderheit von (wahrscheinlich bezahlten) Propagandisten den Mund verbieten lassen und unter Anwendung o.g. Manipulationstechniken in eine bestimmte toxische Ecke drängen lassen."
Ich bin jetzt seit über 6 Jahren auf SWU aktiv, und seit über 4 Jahren Mitarbeiter dieser Seite. Und in dieser Zeit habe ich hier viele Dinge gelesen, denen ich uneingeschränkt zustimmen konnte. Ich habe Sachen gelesen, von denen ich dachte "Ui, das ist ein wenig schräg."
Dann wiederum Perlen der Weisheit, bei denen ich aus Verzweiflung einfach nur noch mit dem Kopf schütteln konnte.
Diese Aussage von Pir Panos sprengt nach meinem Empfinden aber alles bisher Dagewesene.
Es ist also jeder, dem TLJ gefallen hat, ein bezahlter Propagandist, und zudem noch in der Minderheit. Hm, interessant, war mir bisher nicht klar. Mir hat TLJ sehr gut gefallen, und ich habe dafür bis zum heutigen Tag nicht einen verdammten Cent von Disney erhalten. Vielleicht sollte ich ihnen ein Inkassounternehmen auf den Hals hetzten.
Wir leben ja ohnehin momentan in einer völlig surrealen Zeit. Flacherdler, Reptiloiden-Verschwörer, Pennywise im Oval Office, Bernd Höcke, Orban, Brexit usw...
Doch immer dann, wenn man denkt, Verschwörungstheorien könnten nicht mehr abstruser und lächerlicher werden, wird man von Zeit zu Zeit doch noch überrascht.
Ich glaube, ich rufe jetzt einfach mal bei Astro-TV an, und lasse mir dort von den seriösen hellsichtigen Moderatoren die Theorie von den bezahlten TLJ-Propagandisten durch Tarotkarten bestätigen.
Anakin 68
IONENFEUER
Tolles Posting, Pir Panos. Du hast damit den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich selbst wünsche mir auch einen entspannteren Umgang mit der Zukunft von Star Wars und dem Herrn Johnsen. Leider gelingt es mir nicht, obwohl ich mal eine längere Pause von diesem Forum genommen habe. Die Enttäuschung über TLJ sitzt einfach noch zu tief. Ich glaube nicht daran, dass hier Leute als Propagandisten bezahlt werden. Ich glaube die verstehen das Fan-Sein einfach nur anders als wir. Da lässt man Negativ-Meldungen in puncto Star Wars einfach mal weg aus falsch verstandener Treue zu Hobby. Warum man einen Typen der so gar nichts drauf hat in puncto kreatives und tolles Drehbuch schreiben, seinen Auftrag verstehen, tolle Charaktere ausdenken etc. an einen so heiß ersehnten, hochklassigen Film gesetzt hat ist mir bis heute schleierhaft. Und als Fan muss ich auf einem Fan-Bord auch die Freiheit haben das laut auszusprechen. Und genau dazu macht dein Posting Mut.
Neutrum
Anakin 68
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