MSW hat in seinem jüngsten Podcast wieder einige IX-Kleinigkeiten und -Gerüchte für uns, darunter Andeutungen zum Hauptelement des Films, bei dem die Devise zu sein scheint: Think Big.
Vorhang auf für den nächsten Akt der MacGuffin-Raterei. Wir legen vor mit: Palpatines Klon. Amidala lebt noch. Es ist Jar Jar. Nein, es ist… eine Wüste, eine echte Wüste. Oder doch Rotta? Oder endlich Anakins Machtgeist in Form einer Seekuh?
Die Saga geht weiter...
Seite 1 2 3
« vorherige Seite nächste Seite »
@Landspeeder
(Edit)
Für die Symbolkraft der TLJ Szene am Ende mit Luke ist die Frage, ob Ahch-To ebenfalls zwei Sonnen hat, relativ unwichtig. Luke ist sehr stark mit Tatooine verbunden, und er sieht am Ende von TFA zwei Sonnen, nämlich (symbolisch!) jene von Tatooine.
Das "gedanklich" setzte ich bewusst in Klammern, da ich eine tatsächliche letzte (geistliche) Reise Lukes zu seiner Heimat im Bereich des Möglichen sehe.
(zuletzt geändert am 13.02.2019 um 20:57 Uhr)
StarWarsMan
Landspeeder
@Landspeeder
Sorry. Da habe ich nicht genau genug gelesen.
Ich interpretiere die letzte Szene mit Luke einfach so, dass er an Tatooine denkt. Als ich den Film sah, war das klar wie Kloßbrühe. Habe meinen Post oben angepasst.
Edit
RJ relativiert die Sache mit den Zwillingssonnen auf Ahch-To:
https://comicbook.com/starwars/2018/01/16/star-wars-the-last-jedi-mark-hamill-rian-johnson-two-suns/
RJ:
'It's slightly ambiguous as to whether this is a flashback he's having, whether this is in his mind, or whether he's actually seeing the two suns at the end, I guess it doesn't really matter," Johnson confessed. "We've never seen two suns over the island before. And it's the only shot in the whole island where you see two suns and it's slightly ambiguous as to whether he's actually seeing it.'
Da gibt es also keine klare Festlegung lt. RJ. Und die Enzyklopädie hat TLJ einfach buchstäblich genommen.
(zuletzt geändert am 13.02.2019 um 21:03 Uhr)
StarWarsMan
Landspeeder
@Landspeeder
Je nachdem, wie empfindsam man da ist.
Klar, zuerst sieht man vielleicht sogar erstmal nur eine Sonne. Und dann merkt man: Hey, da sind ja zwei! Tatooine?
Wie gesagt, lässt der Film es offen, ob es metaphorisch gemeint ist, oder ob da tatsächlich zwei Sonnen sind. Kann beides sein, nichts von beidem oder jeweils das andere. Alles klar?
(zuletzt geändert am 13.02.2019 um 21:05 Uhr)
StarWarsMan
Landspeeder
StarWarsMan
Landspeeder
@Tatooine
Also ich finde, dass man unseren lieblings Wüstenplaneten recht einfach einbinden könnte.
Sollten die Gerüchte stimmen, dass Kylo wieder mehr auf seiner Vader Verehrungsschiene rumfährt, macht es doch nur Sinn zum Heimatplanet Vaders zu gehen.
Wer sagt denn, dass Rey unbedingt nach Tatooine muss?
Ich fand damals schon die Idee sehr spannend, in der Kylo auf eine Art Relikt-Jagd geht und Verbindungen zu Vader sucht. Vielleicht ist auch Anakins Machtgeist stark mit Tattoine verwurzelt sowie auch der von Luke und Kylo sucht Antworten von beiden Personen auf Tatooine.
Ich denke also es gäbe mehrere Szenarien, die Tattooine berechtigen in IX aufzutauchen. Es begann alles dort, sowohl In- als auch Out-Universe. Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf das Ende der Saga!
Darth Kembo
Ich freue mich auf den letzten Film, da "offene" Fragen der letzen beiden Filme gut erklärt werden können. Erwartungen habe ich nicht an dem Film aber einen Anspruch, dass "Sinnfreie Szenen" einen Sinn bekommen oder einen Hintergrund der Füllung hat, keine Blase.
Die Szene mit Luke und sein doppel sehen der Sonnen erinnert mich an den Bericht aus der Apostelgeschichte, wo Paulus schreibt, er weiss nicht ob er im Geist im Himmel ist oder auch physisch. Bei Luke war ich nach dem Sachbuch ausgegangen, dass AchToo auch Doppelsonnen hat.
Wenn der Film episch sein soll, passt Tatoo sehr gut ins Bild, die Macht zeugt den Anakin, Luke wird berufen, Rey auf Jakuu wird von der Macht getriggert....die Machtgeister sehen sich alle als Einheit, es gibt nicht mehr die Bipolare Welt , sondern alles ist Monopolar in der Macht.
Die Macht ist alles , es gibt keine echten Helden und Schurken, der Macht ist alle Ehre.....so in etwas wäre es episch.
Glatte Grafik und Explosionen sind bei Star Wars Tradition aber ich möchte bevorzugt Geschichten und Geschichten, weniger Grafik und Blendeffekt.
Akman
Die Doppelsonnen habe ich immer als nicht real empfunden.
Aus Lukes Sicht eine Art von "Fatamorgana"und real betrachtet eine merkwürdige "Reflexion" in der Atmosphäre des Planeten.
Soviel ich weiß ist eine Fatamorgana sowieso eine Mischung aus Luftreflexion und Einbildung und Rian Johnson setzt das filmisch sehr schön um.
Außerdem ist es für ein Doppelsternsystem ziemlich frisch auf Ahch to
IONENFEUER
Landspeeder
Fan1979
@ IONENFEUER:
Zitat: "Rey Skywalker?
Vielleicht eine weitere unbefleckte Empfängnis, mit dem selben Urprung (die Macht) wie bei Anakin Skywalker und deshalb eine Art von "Skywalker"!"
Nur mal der Logik nach: Sollte Rey die gleichen Entstehungsgeschichte wie Anakin haben, warum soll sie dann mit Nachnahmen Skywalker heißen?
Anakin hieß mit Nachnahmen Skywalker, weil seine Mutter so hieß
Pepe Nietnagel
CantinaGuy
IONENFEUER
Ich könnte mir vorstellen, dass Luke als er die beiden Sonnen von Tatooine am Ende von TLJ sieht nicht stirbt/in der Macht aufgeht, sondern sich mit viel Energieaufwand KÖRPERLICH nach Tatooine transferiert.
In Episode IX treffen wir ihn dann wie er in Obi-Wans Hütte lebt.
(zuletzt geändert am 14.02.2019 um 09:11 Uhr)
Wattos Junkyard
Nach der quasi Korrektur des Kanons,
Spoiler
das Anakins Vater wohl Palpi ist,
Spoiler Ende
gehe ich davon aus das Rey die wahre Auserwählte ist. Selbst Snoke läßt ja einen Satz fallen, den man frei interpretieren kann ( das sich die auf der hellen Seite jemand erhebt ). Das wäre nmM konsequent und glaubwürdig. Es würde auch nicht die PT/OT entwerten, Luke hat es ja schlussendlich nicht geschafft, das die dunkle Seite, die Sith vernichtet worden ist. Denn weshalb sollte Kylo sich nicht selbst als Sith erheben.
Also wenn es darum geht die Trilogien miteiander zu verbinden, ist die Thematk um den Auserwählten ein zentrales Thema. Anakin war eine Schöpfung der dunklen Seite, sein Sohn sollte der Auserwählte sein, was er dann aber nicht war und Rey ist wirklich jene die den Frieden bringen wird.
Puristen mögen sich daran störren, konsequent und logisch ist diese Theorie allerdings. Reys Eltern wahren normale Menschen die Ihre Tochter verkauft haben, ihre Fähigkeiten sind eine Vergenz der Macht.
Henry Jones Jr
Also ich galaube schon das Rey die Auserwälte ist.
Wer einen geübten Sith dermaßen , ohne Training, schlagen kann der von Luke und dann Snoke unterwiesen worden ist, ist für mich schon stärker als Anakin es jemals war.
Schade das die Macht nicht oft genug gezeigt wurde, wie bei der Szene mit Leia. Das ist Science Fiction.
Vergleiche mit Mary Poppins zu ziehen ist schon ein wenig arm.
Übermenschliche Kräfte und geistige Überlegenheit gehört zur Macht.
Die Einzigen die mit der Macht Eins waren sind nur Obi Wan, Joda und Luke gewesen.
Sie waren die einzigen die sich nach Ihrem Ableben körperlich aufgelöst haben.
Das ist doch der Beweis das die Drei weit fortgeschritten waren.
Vader war es ganz bestimmt nicht. Er war nur ängstlich. Und aus Angst entsteht Zorn.
Das ist keine Stärke.
Darth Bantha
@Rey als Auserwählte/Skywalker
Meine Prognose:
EP9 offenbart, dass Rey die Reinkarnation von Anakin Skywalker ist. Sie erfüllt endgültig den Auftrag des Auserwählten, die Macht ins Gleichgewicht zu bringen. Das was Anakin in EP6 aus einem bisher noch ungeklärten Grund nicht vollständig gelungen ist, beendet Rey in EP9. Ich hoffe JJ Abrams lässt sich dazu etwas Plausibles einfallen. Damit könnte EP9 die ST doch noch zu einem guten Abschluss bringen und die gesamte Saga abrunden.
Am Anfang war Anakin und am Ende ist Rey. Die reinkarnierte Auswerwählte beendet, was in EP1 auf Tattooine begann. Somit wäre es auch nur logisch, in EP9 auf diesen bekannten Wüstenplaneten zurückzukehren. Auch der kolportierte Titel "Balance of The Force" wäre passend.
Kylos Zitat aus TFA würde dann auch Sinn ergeben: "I will finish what you have started." Er meint nicht sich selbst, sondern unbewusst Rey.
Sollte es so ähnlich passieren, würde ich vom ST-Skeptiker zum ST-Fan "reinkarnieren".
Jawa Juice
@ Jawa Juice
Wenn das so stimmt, was im neuen EU über Anakins Vater angedeutet worden ist, glaube ich nicht das Rey die Wiedergeburt von Anakin ist. Das wäre nmM nicht logisch, schließlich ist Anakin quasi der Auserwählte der dunklen Seite. Luke hat es auch nicht geschafft, die Macht ins Gleichgewicht zubringen.
Auch glaube ich nicht das Ben bekehrt werden wird, für mich ist Kylo der Auserwählte der dunklen Seite, auch er will die Macht ins Gleichgewicht bringen, allerdings für andere Zwecke. Ich finde TLJ hat das gut angedeutet, auch Reys Fähigkeiten entsprechen denen die ich von einer Auserwählten der hellen Seite erwarten würde.
Henry Jones Jr
Vielleicht sieht Luke in ANH auf Tatooine auch die Zwillings-Sonnen von Ahch-To als eine Art Zukunftsvision …
Wie auch immer. Ich schließe mich des negativen Gesamturteils über TLJ an, schaue mir Episode 9 aber trotzdem im Kino an, denn ich habe noch diese eine kleine ganz verrückte Hoffnung, dass vieles was mich in TLJ verstört oder gestört hat doch irgendwie vorher geplant war und dann Sinn ergeben wird. Diese Hoffnung ist aber sehr begrenzt.
JJ, you are our only hope!
tN0
@Henry Jones
Zitat:
Wenn das so stimmt, was im neuen EU über Anakins Vater angedeutet worden ist, glaube ich nicht das Rey die Wiedergeburt von Anakin ist. Das wäre nmM nicht logisch, schließlich ist Anakin quasi der Auserwählte der dunklen Seite. Luke hat es auch nicht geschafft, die Macht ins Gleichgewicht zubringen.
Meinst du mit EU die Legends Romane? In James Luceno Roman "Darth Plagueis" wird die Herkunft von Anakin gut angedeutet. Anakin ist die letzte Antwort der Macht, bevor sie von Plagueis und Sidious komplett aus dem Gleichgewicht gebracht wird. In diesem Sinne ist er eigentlich gar keine Schöpfung der dunklen Seite, sondern erschaffen durch die Macht bzw. die Midichlorianer selbst, um das Gleichgewicht wieder herzustellen. Der Roman ist sehr aufschlussreich. Kann ich dir nur empfehlen, falls du ihn noch nicht gelesen hast.
Luke Skywalker habe ich immer als neue Hoffnung verstanden und nicht als Auswerwählten. Er rettet seinen Vater, den Auswerwählten, vor der Dunkelheit, damit dieser seine Bestimmung erfüllen kann und die Macht wieder ins Gleichgewicht bringt.
Rey als Reinkarnation ist lediglich meine persönliche Hoffnung, die ich hege für einen versöhnlichen Abschluss der ST und gesamten Saga. Eine Hoffnung die mMn durchaus berechtigt ist. Was spricht gegen eine Reinkarnation?
Jawa Juice
@ Jawa Juice
Nein, ich meine dieses EU Werk:
Spoiler:
https://de.ign.com/m/star-wars-universe/132013/feature/marvel-enthullt-ist-imperator-palpatine-der-wahre-vater-von
Deswegen meine durchaus mögliche weiterführende Theorie.
Natürlich ist auch deine Theorie glaubhaft und gut argumentiert. Aus dem EU Beitrag habe ich meine Theorie aufgestellt, auf jeden Fall ( und da sind wir doch einer Meinung ) wird die Auserwählten Thematik eine zentrale Rolle einnehmen. Etwas besseres als das bietet sich nmE nicht an um die Trilogien miteiander zuverbonden. Planeten wie Tatooine stehen für mich als Schauplatzbezogene Verbindung, die Aufgabe der Macher sollte es sein diese möglichen PT/OT Planeten glaubhaft und sinnvoll in die Geschichte zu intigrieren.
(zuletzt geändert am 14.02.2019 um 13:04 Uhr)
Henry Jones Jr
Jawa Juice
Das EU ist in den Filmen nicht existent. Oder doch?
Was wurde den vom EU in den filmen aufgenommen?
Bitte um Aufklärung.
Ich bin nur auf die Filme fixiert.
Lese keine Bücher zu diesem Thema
Und mit der Reinkarnation in Star Wars ist das vollkommen unpassend.
Sowas gibt es nur im Buddhismus. Ich als gläubiger Atheist.
(zuletzt geändert am 14.02.2019 um 13:53 Uhr)
Darth Bantha
@Darth Bantha
Das EU erweitert die Handlung der Filme. So umklammern bspw. die Legends Romane "Labyrinth of Evil" und "Dark Lord" die Geschehnisse in EP3. Im Lauftext von EP3 wird die Entführung von Kanzler Palpatine geschildert. Der Lauftext ist die direkte Steilvorlage für die Handlung von "Labyrinth of Evil". Der Legends Roman "Cloak of Deception" ist die Vorgeschichte zu EP1.
Zitat:
Und mit der Reinkarnation in Star Wars ist das vollkommen unpassend.
Sowas gibt es nur im Buddhismus. Ich als gläubiger Atheist.
Kannst du deinen Einwand näher erläutern? Letztendlich basiert die Geschichte des Auserwählten in EP1 auf einer unbefleckten Empfängnis. Einem tief religiösen Thema.
Jawa Juice
Für mich war eindeutig Anakin der Auserwählte gewesen. Was aber nicht bedeuten muss dass er der Einzige war oder bleibt. Wenn das Ungleichgewicht erneut auftritt,dann wird irgendwo ein Lebewesen mit sehr viel Machtpontential geboren,welches beide Seiten in sich trägt. So wie Snoke es zitierte,dass das eine ohne den anderen nicht existieren kann.
Anakin,Luke wie Rey sind von ganz unten aufgestiegen.In den ärmsten Verhälntnisse aufgewachsen.
Alle Drei kannten/kennen das harte Leben. Duch das harte Alltagsleben nimmt man viel Erfahrungen mit. Körperliche so wie emotionale auch. So war es auch bei Luke gewesen. Nur war er der Sohn des Auserwählten,der ihn daran erinnern sollte,wer er mal war und was er ist.
Alle drei Personen lassen ihren Emotionen freien Lauf,aber mit einer gewissen Kontrolle darüber.
Anakin hatte da versagt und hat sich komplett seinen Emotionen hergegeben,bis er zu einer kalten Maschine wurde.
In der Szene als Palpatine mit den Machtblitzen Luke töten wollte,dann denke ich an die Szene im Kanzlerbüro,als Palpatine den Mace bltzte und als da Anakin die falsche Entscheidung traf. Das wird ihm alles durch den Kopf gegangen sein,dass er nahe daran war,wieder einen Fehler zu machen. Aus Angst! Doch hat er seine Angst überwunden und Mitleid und Liebe gaben ihm die Kraft und das zu tun,wozu er bestimmt war. Er tötete seinen Sith Meister und er selber suchte den Freitod,indem er Luke bat seinen Helm abzunehmen. Sein Schicksal wäre so oder so besiegelt gewesen.Eine selbstlose Tat,ganz wie ein Jedi.
Das Gleichgewicht wurde wiederhergestellt.
Luke blieb im Machtgleichgewicht. Er trug die helle,so wie die dunkle Seite in sich. Bis sich Snoke in den Vordergrund stellte und auf seine Weise das Gleichgewicht bringen wollte.(oder doch nur Chaos wollte) Bis dahin war Luke auch besonnen,aber er fing dann an zu zweifeln. Aus Angst,seine Visionen könnten sich bei seinem Neffen Ben bewahrheiten. Aus Angst fiel er kurzzeitig in die Dunkelheit und wollte Ben gar töten.Er konnte es nicht und er war verzweifelt.Unausgewogen.
Wäre es nicht möglich gewesen,dass Snoke Luke manipulierte? Dass sich Snoke in Luke's Bewusstsein schlich? So wie einst Palpatine einen dunklen Schatten über die Regierung,den Jedi Rat und über alle legte,die nach seiner Pfeife tanzen sollten. Snoke schaffte es gar eine Machtverbindung zwischen Ben und Rey herzustellen. Puppetmaster halt.
Und als Kylo mit seinem Grossvater Anakin sprach,dann meine ich Anakin und nicht Vader... Was hat denn Vader begonnen? Er von sich aus nichts. Er machte immer nur das was Palpatine von ihm verlangte. Das Einzige was er tat,war das Gleichgewicht zu bringen,indem er seinen Meister tötete. Und das tat letztenendes auch Kylo mit Snoke. Snoke war sehr mächtig,aber durch seine Arroganz bemerkte er nicht,dass sich Kylo eine Macht aneignete,die seine Gedanken vor Snoke verbergen konnte. So wie Palpatine es auch konnte. Und er tötete den wahren Feind.
(zuletzt geändert am 14.02.2019 um 15:33 Uhr)
L0rd Helmchen
Doch scheint Ben aka Kylo verloren zu sein. Da er selbst nach der Macht greift,sie für sich beansprucht und die Regeln neu aufstellen möchte,indem er alles Alte vernichtet.
Vielleicht sah er in Rey als sein Gegenstück.Und wollte sie an seiner Seite haben,damit sie ihn kontrolliert und ihm sein Gleichgewicht bringt.Vielleicht sucht er Vergebung,aber sieht sie nicht in seiner Familie,die ihn in seinen Augen enttäuschte.
Und wenn es nach mir und einem Happy Ending gehen dürfte,dann wäre Ben am Leben am Ende der Geschichte und ist wieder zur hellen Seite zurück,,aber kann unmöglich in der Gesellschaft leben und wird ins Exil gehen. Rey gründet eine neue Schule und nimmt ihr Schicksal an als die Auserwählte die das Gleichgewicht hält und Ben ist ihr weit entferntes Gegenstück,mit dem sie per Macht-Chatt im Kontakt steht.
(zuletzt geändert am 14.02.2019 um 15:34 Uhr)
L0rd Helmchen
Seite 1 2 3
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare