Wenn wir uns an die Dreharbeiten von Das Erwachen der Macht zurückerinnern, dann hatten wir damals schon eine zumindest schwammige Vorstellung, was uns im Film erwarten könnte. Heute sieht die Sache bezüglich des letzten Kapitels der Sequel-Trilogie etwas düsterer aus. Wald, Bäume, Wüste, Felsen, das ist im Prinzip alles was wir wissen. Nicht gerade viel.
Nun plauderte Mark Hamill mit Entertainment Weekly über diese neue Stufe der Geheimhaltung, die der Produktion an sich und dem Drehbuch im Besonderen offensichtlich von höchster Stelle verordnet wurde.
J.J. Abrams stellt die Geheimhaltung des Drehbuchs von Star Wars: Episode IX auf eine neue Ebene.
Mark Hamill gab EW einen Eindruck von der Taktik, die der Autor und Regisseur für den nächsten Film im Franchise anwendet, wo der Schauspieler seine Rolle als Luke Skywalker (vermutlich in Form eines Machtgeistes, oder in Form eines Flashbacks, oder beidem) wieder aufnehmen wird.
Am Set für History's Knightfall in Prag sagte Hamill, dass er die meisten seiner Szenen für den nächsten Film noch nicht gedreht habe, und dass einige der letzten Änderungen am Drehbuch unter einem ziemlich intensiven neuen Sicherheitsniveau durchgeführt wurden - und er merkte an, wie sich die Dinge seit dem ersten Star Wars-Film im Jahr 1977 entwickelt haben.
"Ich muss noch rüber und Episode IX machen", sagte Hamill. "Die meisten Dinge, die ich neben Star Wars zu tun habe, sind Sprachaufnahmen - es gibt da eine große, prominente Rolle, die ich jetzt noch nicht verraten kann, von der ich aber wirklich begeistert bin. Du weißt, wie es heutzutage ist, jedes Mal unterschreibst du einen Geheimhaltungsvertrag. Ich erinnere mich, dass ich damals, als ich das erste Star Wars-Drehbuch las, dachte: "Wow, das ist das Dümmste, was ich je gelesen habe. Ich gab es meinem besten Freund zum Lesen und sagte: "Was hältst du davon? Er sagte: "Es ist wirklich wild, es ist verrückt, kann ich es Meredith geben?" "Sicher, mach schon. Es ging an alle meine Freunde weiter. Natürlich war es damals niemandem wichtig. Heutzutage ist es wie das Arbeiten für eine geheime Regierungsorganisation, wie z.B. bei der CIA. Sie werden auf diesem dunkelroten Papier, das dir Kopfschmerzen beim Lesen bereitet, neue Fassungen nach Prag schicken."
Die dunkelroten Seiten wurden zuvor bei Das Erwachen der Macht verwendet. EWs Star Wars-Reporter Anthony Breznican wies darauf hin, dass sie das Kopieren behindern, da ein Fotokopierer dunkelrote Seiten als schwarz und somit unlesbar erkennt. Dennoch haben sich die Sicherheitsmaßnahmen für Drehbücher seit dem letzten Film sogar verschärft. Während der Dreharbeiten zu Die letzten Jedi durfte Hamill ein Papierdrehbuch behalten. Nicht so bei Episode IX.
"Sie fliegen die Überarbeitungen mit jemanden vom Unternehmen rüber", sagte Hamill. "Sie werden kommen und es mir geben und warten, bis ich es gelesen habe, bevor ich es zurückgeben muss. Ich darf es nicht mal Nacht über behalten. Aber so ist es jetzt nunmal.
Ich weise darauf hin, dass bei HBOs ähnlich geheimhaltungsträchtiger Serie Game of Thrones - deren Macher sich Sicherheitstipps vom Star Wars-Team zum Schutz der letzten Staffel geholt haben - die Drehbücher nicht einmal mehr auf Papier, sondern alle nur in elektronischer Form vorlagen.
"Ich mache gerne Notizen, kleine Cartoonzeichnungen an den Rändern, die mir helfen, es zu visualisieren.... was immer du tun musst, um dich daran zu erinnern", sagte Hamill. "Das kann man nicht in elektronischer Form tun, es ist so unpersönlich. Ich bin von der alten Schule und sehne mich nach den Tagen der Papierskripte. Sie ließen mich ein Drehbuch behalten, als wir Der letzten Jedi machten, aber ich musste es jede Nacht in einen Safe sperren und dann mit mir tragen und es nie aus den Augen lassen. Und ich kann verstehen, warum - wenn ein Skript an die Öffentlichkeit kommt, ruiniert es das für alle."
Hamill sagte, dass er etwa eine Woche zuvor mit Episode IX verbracht hat und für weitere Aufnahmen inmitten seines Knightfall-Zeitplans zurückkehren wird. In der History-Drama-Serie ist Hamill in die zweite Staffel als Talus eingestiegen, ein kampferprobter Veteran der Kreuzzüge, der eine Gruppe von Tempelrittern ausbildet, um das Böse im Frankreich des 14. Jahrhunderts zu bekämpfen.
In einem Jahr und acht Tagen werden wir erfahren, ob sich diese obsessive Art der Geheimhaltung rentiert hat, wenn Star Wars: Episode IX in unseren Kinos anläuft.
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@ L0rd Helmchen
https://movieweb.com/star-wars-9-knights-of-ren-big-secret/
Ich glaube das die Knights eine Art Eingreifgruppe im Krieg sein werden, so wie die Jedis es in der PT waren. Da wo der Baum brennt ziehen sie ins Feld. So ein bisschen erinnert mich diese Gruppierung an die Ringgeister aus HDR. Fragt sich nur ob es außer Rey noch weitere machtsensitive Figuren gibt die auf der hellen Seite stehen. Wenn ich mal das Ende von TLJ deute, so gehe ich davon aus das Rey nicht alleine im Kampf gegen die dunkle Seite sein wird. Ein prominenter HDR Schauspielet der ja dabei sein wird...ich könnte mir vorstellen das er als Jedi glatt durchgehen wird.
Wird ne spannende Kiste die Knights auf der Leinwand zusehen, vielleicht gibt es ja eine finales Duell Knights vs Reys Schüler, während sie, ganz im Stil von Kill Bill Volume 2, Kylo in einem eher ruhigeren Duell außer Gefecht setzt.
Übrigens, ich wäre doch mal neugierig ob Mark Stanley, der einzige bekannte Knights Darsteller aus TFA, dabei ist. Vielleicht sollte ihn man mal auf Twitter ausquetschen.
https://mobile.twitter.com/markstanley12?lang=de
Hier mal ein Interview mit ihm, nicht jeder kennt ihn ja:
https://youtu.be/3nmIJ7se408
Ich bin leider ein Anti Twitter Typ, kann ja mal jemand hier versuchen ihn mal zufragen ob er dabei ist.
War noch was...ach ja der Pepe
Ist schon irgendwie süß wie sich unser Nietnagel in quasi jeder News Argumente zurecht biegt, um wieder einmal was " scheinbar " findet was nicht passt und was nicht klappen kann. Irgendwie gehört er hier dazu. Toll auch wenn immer sein " Aber " den vorigen Satz entwertet. Er gehört einfach dazu und erinnert uns jedesmal wie fantastisch doch die PT war.
Nicht übel nehmen, Pepe
(zuletzt geändert am 14.12.2018 um 22:03 Uhr)
Henry Jones Jr
Pepe Nietnagel
@PIMP
Zitat:
Dass Dinge in Trilogien oder Filmreihen aus den ersten Teilen aufgegriffen oder sogar umgedeutet werden ist alles andere als unüblich. Egal ob bei Nolans Batman, bei Herr der Ringe oder bei Harry Potter, oder dem MCU.
Das ist aber sehr unkonkret. In diesen Filmtrilogien und Filmreihen kann ich nicht erkennen, dass Themen unverständlich angeschnitten werden, anschließend ignoriert werden und dann wieder aufgegriffen werden.
Bestes Beispiel ist die Batman Trilogie. Sie besteht aus drei lose aneinander geknüpften Stand Alone Filmen. Dark Night Rises hat zwar einen spannenden Plot Twist, der sich auf Batman Begins bezieht, aber der Twist wird im Film selbst gut aufgebaut, erklärt und gelöst. Man muss nicht unbedingt Batman Begins gesehen haben, um die Geschichte in Dark Night Rises zu verstehen.
Zitat:
Ja, deshalb frage ich ja. Konntest du jetzt der Handlung folgen oder nicht?
Ich habe die Filme gesehen und die Filmromane gelesen. Die Handlung von TFA wird von willkürlich eingebauten Zufällen am Leben gehalten. Die Handlung von TLJ wird von willkürlich eingebauten Fehlentscheidungen der Figuren am Leben gehalten. Das ist für mich undurchdacht, unstimmig und unsinnig.
Ich weiß nicht, ob du den TLJ-Roman gelesen hast? In Kapitel 13 wird erklärt, weshalb Rey so mächtig ist. Die Erklärung von Jason Fry und Rian Johnson ist absurd und passt nicht in den Kontext der Saga. Ich habe das Gefühl, dass sich die Verantwortlichen im "kreativen Wald" verlaufen haben und keinen plausiblen Ausweg finden.
Daher ist die Geheimnistuerei für EP 9 mMn ist extrem wichtig, um dieses kreative Problem zu vertuschen. Für mich ist die ST eine Mischung aus lähmender Nostalgie und orientierungsloser Neuausrichtung.
@Henry Jones jr.
Zitat:
Wenn das Weiße Haus zerstört werden würde gäbe es Chaos geben, der
ganze Führungsstab wäre weg, oder das Pentagon noch als Beispiel, dieser Schlag würde den restlichen Verantwortlichen quasi einen Gegenschlag erschweren.
Und genau diese Denkweise hat JJ Abrams und Larry Kasdan dazu veranlasst, TFA so zu gestalten. Die FO vernichtet mit einem Schlag aus dem Nichts die NR. Ich finde es ein bisschen zu einfach und naiv.
Zitat:
Ehrlicherweise glaube ich das du ein generelles Problem mit der ST hast, ist ja in dem Fall legetim.
Stimmt! Und gleichzeitig gönne ich allen Fans ihre Freude an der ST. Für mich landet die ST jedoch in der selben Schublade wie das Holiday Special und die Ewoks Filme. Ich akzeptiere, dass es diese SW Filme gibt. Ich habe aber auch entschieden, dass für diesen Schwachsinn kein Platz in meinen SW Universum ist. Klappe zu, "binärer Lastenheber" tot. So einfach ist das.
Darüber zu diskutieren macht aber trotzdem Spaß.
Jawa Juice
@Jawa Juice
„Ich weiß nicht, ob du den TLJ-Roman gelesen hast? In Kapitel 13 wird erklärt, weshalb Rey so mächtig ist. Die Erklärung von Jason Fry und Rian Johnson ist absurd und passt nicht in den Kontext der Saga. Ich habe das Gefühl, dass sich die Verantwortlichen im "kreativen Wald" verlaufen haben und keinen plausiblen Ausweg finden.“
Das hab ich auch schon ab und zu gelesen. Stimmt aber nicht. Dort wird nicht geklärt warum Rey stark in der Macht ist. Das wird man sich noch für E IX aufheben. Dort ging es um Techniken, wie den MindTrick den sie kurz darauf anwendet. Das ist ein feiner aber gravierender Unterschied.
Und was Zufälle und dergleichen betrifft, die gabs auch schon in der OT zu genüge. Aber ich merk schon wir kommen da auf keinen vernünftigen Nenner. Müssen wir auch nicht. Ich halte deine Begründungen, warum dir sie ST nicht gefällt, nur nicht für valide. Aber gut.
Darth PIMP
Mir fällt mal wieder so ein Schema auf wie jegliche Argumentation der ST mit Hinweisen auf Unstimmigkeiten und überspannte Zufälle mit dem Totschlagargument abgebügelt wird, dass es das in den alten Filmen auch schon gegeben hat. Dass allerdings solche Schnitzer in den alten Filmen durch einen höheren Innovationsfaktor und wesentlich stringentere Geschichtenerzählung aufgewogen wird, interessiert nicht jeden. Für die Fans, die sich bloß auf Raumschlachten, Spezialeffekte, John Williams Musik und jede Form von OT-Zitat freuen, gibt's eh kein ST-Problem.
So ein Film hat viele Aspekte und Dimensionen. Schwächen in der einen können durch Stärken in anderen Bereichen ausgeglichen oder auch verstärkt werden.
Für mich ist die ST kein Totalausfall, schneidet aber insgesamt wesentlich schlechter als OT und PT ab. Wobei ich nach Episode IX meine Wertung sicher überdenken werde. Schließlich ist die PT durch Episode III sehr aufgewertet worden.
Snaggletooth
Das die ST wenig Gesamtkonzept besitzt ist nur schwer zu leugnen. Es ist tatsächlich ein FAKT in nietnagelschen Sinne.
Wenn wir hier in einer Klausur, auf einer Filmhochschule wären, dann gäbe es dafür 'ne gute Note und ein Smiley ins Heft gemalt.
Und nun?
Tja, und nun liebe ich die ST trotzdem und immer noch, denn Liebe lässt sich nicht mathematisch wegfaktisieren. Ich bin eben ein Fan!
Wenn andere Star Wars Begeisterte, die ST auf einer Stufe mit den Ewok Filmen stellen, dann ist das ein Fakefakt, mit dem sie selber klarkommen müssen.
Auch wenn sie sich mit so einer Äußerung, ein Stück weit, selber diskreditieren.
Liebe und Hass treiben manchmal seltsame Dinge.
IONENFEUER
@Snaggletooth
„Mir fällt mal wieder so ein Schema auf wie jegliche Argumentation der ST mit Hinweisen auf Unstimmigkeiten und überspannte Zufälle mit dem Totschlagargument abgebügelt wird, dass es das in den alten Filmen auch schon gegeben hat.“
Es geht eigentlich nicht darum etwas abzubügeln, sondern um das Messen mit zweierlei Maß. Das trifft auf mehrerer Punkte ( unter anderem auch physikalische Elemente ) zu. Übrigens das betrifft auch die Strengenz der Geschichte, die du ja dann noch erwähnst.
„Dass allerdings solche Schnitzer in den alten Filmen durch einen höheren Innovationsfaktor und wesentlich stringentere Geschichtenerzählung aufgewogen wird, interessiert nicht jeden.“
Innovationsfaktor, ja der war in der OT natürlich logischerweise relativ hoch. Obwohl SW insgesamt ja sowieso von Grund auf ein Mash Up aus der klassischen Heldenreise war. Innovativ was die Verpackung und Inszenierung betraf, das steht außer Frage. Aber was beispielsweise die Inszenierung betrifft, steht die ST der OT bis jetzt in nichts nach.
„Für die Fans, die sich bloß auf Raumschlachten, Spezialeffekte, John Williams Musik und jede Form von OT-Zitat freuen, gibt's eh kein ST-Problem“
Ja, wahrscheinlich, aber das trifft auch auf die Leute zu die sich intensiv mit SW beschäftigen und genau verstanden haben was beispielsweise Yoda Luke in TESB gelehrt hat und nicht sofort rufen, das und das geht aber nicht und ist nicht richtig. Diese Fans wissen TLJ z.B. sehr zu schätzen. Meistens kommen dann Einwände von hardcore PT Fans, die anscheined überhaupt nicht verstanden haben, dass die Jedi nicht nur aufgrund von Sidious gescheitet sind.
Edit: Nochmal Danke an RJ, dass er die Saga mit Lukes Worten über die Verganheit der Jedi, gerundet hat. Das war alles Andere als selbstverständlich.
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 15:55 Uhr)
Darth PIMP
Tja, und nun mag ich die ST trotzdem und immer noch nicht, denn Enttäuschung lässt sich nicht mathematisch wegfaktisieren. Ich bin eben ein Fan!
Wenn andere Star Wars Begeisterte, die ST auf einer Stufe mit den Ewok Filmen stellen, dann ist das Deiner Meinung nach (!) ein Fakefakt, mit dem sie selber klarkommen müssen und dies auch tun, Du allerdings offensichtlich nicht, da Du es hier thematisieren und diffamieren willst.
Auch wenn Du Dich mit so einer Äußerung, ein Stück weit, selber diskreditierst.
Liebe und Hass treiben manchmal seltsame Dinge. *zwinker* *lächelt*
Ja, ein Blick in den Spiegel treibt manchmal ebenfalls seltsame Dinge, nicht wahr? *zwinker *lächelt*
gez. In Russland programmierter Hate-Bot (denn was anderes gibt's ja nicht, alle anderen MÜSSEN die ST ja toll finden)
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 15:04 Uhr)
Fan1979
IONENFEUER
@PIMP
Zitat:
Das hab ich auch schon ab und zu gelesen. Stimmt aber nicht. Dort wird nicht geklärt warum Rey stark in der Macht ist. Das wird man sich noch für E IX aufheben. Dort ging es um Techniken, wie den MindTrick den sie kurz darauf anwendet. Das ist ein feiner aber gravierender Unterschied.
Dann empfehle ich dir, Kapitel 13 genauer zu lesen. Dort wird deutlich beschrieben, wie Rey in der Verhörszene in TFA in Kylos Gedankenwelt eindringt und sein Wissen zu ihrem macht. Sie macht einen Download und ist sofort in der Lage dieses Wissen anzuwenden. Diese Erklärung kann man gut finden, muss man aber nicht. Ich finde diese Erklärung für Reys Fähigkeiten in der Macht einfallslos.
@Ionenfeuer
Zitat:
Tja, und nun liebe ich die ST trotzdem und immer noch, denn Liebe lässt sich nicht mathematisch wegfaktisieren. Ich bin eben ein Fan!
Wenn andere Star Wars Begeisterte, die ST auf einer Stufe mit den Ewok Filmen stellen, dann ist das ein Fakefakt, mit dem sie selber klarkommen müssen.
Auch wenn sie sich mit so einer Äußerung, ein Stück weit, selber diskreditieren.
Liebe und Hass treiben manchmal seltsame Dinge.
Es ist doch völlig in Ordnung, dass dir das erzählerische Niveau der ST zusagt.
Ich empfehle dir aber dringend, meinen Kommentar genauer zu lesen. Anscheinend hast du ihn falsch verstanden. Weder liebe ich die ST, noch hasse ich sie. Die ST ist mir gleichgültig. Deswegen kann ich auch, ohne anmaßend zu werden, sachlich über dieses Thema diskutieren.
"How embarrassing, how embarrassing", würde Yoda zu deinem Kommentar sagen.
Jawa Juice
@Jawa Juice
„Zitat:
Das hab ich auch schon ab und zu gelesen. Stimmt aber nicht. Dort wird nicht geklärt warum Rey stark in der Macht ist. Das wird man sich noch für E IX aufheben. Dort ging es um Techniken, wie den MindTrick den sie kurz darauf anwendet. Das ist ein feiner aber gravierender Unterschied.
Dann empfehle ich dir, Kapitel 13 genauer zu lesen. Dort wird deutlich beschrieben, wie Rey in der Verhörszene in TFA in Kylos Gedankenwelt eindringt und sein Wissen zu ihrem macht. Sie macht einen Download und ist sofort in der Lage dieses Wissen anzuwenden. Diese Erklärung kann man gut finden, muss man aber nicht. Ich finde diese Erklärung für Reys Fähigkeiten in der Macht einfallslos.“
Du hast vorher geschrieben:
„Ich weiß nicht, ob du den TLJ-Roman gelesen hast? In Kapitel 13 wird erklärt, weshalb Rey so mächtig ist. „
Und das ist falsch. Deshalb schrieb ich, es ging um Techniken, wie den MindTrick den sie kurze Zeit später anwendet ( sie war ja in Kylos Verstand, haben wir ja selbst in TFA gesehen ). Deshalb ist sie doch nicht mächtig geworden. Stark in der Macht war sie davor schon.
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 18:33 Uhr)
Darth PIMP
Dass Rey diese Fähigkeit (JediMindTrix) von Kylo's Gedanken gelesen hatte,war vielleicht auch von Snoke so gewollt? Da er eine Erschütterung der Macht spürte und damit Rey meinte,es aber Kylo nicht erzählte,weil er sich dabei einen Spass machte in welche Richtung das geht?
Falls das so sein sollte,war der Mann in der Tat ein Player.....und hatte sich verzockt.
Oder Rey ist wahrhaftig sehr mächtig und von der Macht auserkoren. Und Snoke glaubte nur die Kontrolle zu haben,was aber genau der Fall war,dass die Macht alles kontrollierte. So wie es einst der Wille der Macht war,Vader ins Dunkle gehen zu lassen,um das Dunkle zu bekämpfen.
L0rd Helmchen
@ Jawa Juice
Nochmal, es ist doch nachvollziehbar das nach so einen vernichtenden Schlag das gesamte Machtgefüge auf den Kopf gestellt wird. Das wäre in der Realität doch nicht anders, wie lange hat sich die US Navy gebraucht um sich zu erholen, alle verbliebenen Kräfte wurden im Pazifik konzentriert. Daraus resultierte das der gesamte Atlantik quasi ungeschützt war, hätte die deutsche Kriegsmarine enger vernetzt mit der kaiserlichen Marine zusammengearbeitet, nicht auszudenken was dann passiert war. Schließlich war schon eine kleine Offensive der deutschen Kriegsmarine recht erfolgreich ( Unternehmen Paukenschlag ), die gesamte ostamerikanische Küste war ungeschützt. Und weshalb war das so? Die Amerikaner waren nicht auf so einen Krieg vorbereitet, nur durch Glück waren die Flugzeugträger nicht in PH stationiert. So, wenn das in der Realität passiert, weshalb kann dies nicht in einen Film funktionieren? Da ist nix naives dabei, die NR wurde fast völlig ausradiert, die schwarze Staffel sucht ja nach Überlebenden.
Und in dem Chaos rückt die FO weiter vor, wer weiß ob durch Spionen nicht ausgekundschaftet wurde ob sich die gesamte Regierung sich auf Hosnian Prime aufgehalten hat, um so alle Senatoren auf einen Schlag zuvernichten?
Ich nenne das nicht naiv sondern nahe an der Realität.
Naiv ist für mich die Geschichte der PT, ein kronstuierter Krieg und Jedis die sich in die Kriegsmassschine einspannen lassen. Darüberhinaus, was hatte das Imperium denn in ANH vor? Leia wurde erpresst um den Stützpunkt der Rebellen zuverraten. So, ist das etwa auch naiv gewesen? Nicht dicht genug an Logik und Verstand? Nach einen erfolgreichen Angriff wären die Rebellen pulverisiert worden? Oder ROTJ, eine ziemlich einfache Falle für die Rebellenflotte, war das etwa nicht nachvollziehbar?
Weshalb gehst du davon aus das die FO nicht schon im Vorfeld alles genau und exakt geplant hat? Nebenbei bemerkt, die FO hat eine noch größere Niederlage erlitten als den Verlust von Starkiller. Da die Supremacy zerstört worden ist, dürfte die FO jetzt ein Problem haben. Denn der Mega Sternenzerstörer war eine Schiffswerft. Und nun hat die FO ein Problem, denn jetzt wird es schwierig werden für neuen Nachschub an Schiffen und Jägern, eine ganz logische Konsequenz, dadurch wurde Hoffnung in den Reihen des Widerstands erzeugt.
Zum Thema,Pazifik Krieg: Erst Midway brachte die Wende, dazu die gewaltige Rüstungsindustrie der USA. Und trotzdem mußten die amerikanischen Streitkräfte ein hüpfen von Insel zu Insel unternehmen denn die japnischen Streitkräfte waren immer noch enorm stark. Die USA hatte einfach gesagt, trotz ihren Möglichkeiten nicht genügend in ihrer Armee investiert. Auf die NR umgemünzt, es wurde geschickt verschleiert, dazu war die NR Flotte nach Jakku abgespeckt worden. Die BR rechnete einfach nicht mit so einem Schlag nach einer langen und im Nachhinein trügerischen Frieden.
Die NR/Widerstand werden sich langsam wieder er
Henry Jones Jr
@ L0rd Helmchen
Es braucht nmM keine weitere Erklärung weshalb Rey so mächtig ist. Ich erinnere an TPM und der unaugegorenen Erklärung weshalb Anakin der Auserwählte ist. Auf sowas kann ich in der ST verzichten. Rey hat einfach ihre Kräfte, das Schicksal der Macht wollte es so das sie sich erhebt und gut ist. Die Stärke der OT war es ja das die Macht nicht weiter erklärt wurde, in der ST sollte dies weiter geführt werden.
@ Jawa Juice
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Paukenschlag
Zum Glück hat die Kriegsmarine das nicht größer aufgezogen, und zum Glück wußten die Deutschen nicht das ihr Code geknackt wurde. Vielleicht knackt der Widerstand ja einen FO Code und wird so in der Lage versetzt der FO vernichtende Schläge beizubringen.
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 20:01 Uhr)
Henry Jones Jr
L0rd Helmchen
@ L0rd Helmchen
Ich habe den Eindruck das einige Fans den Anspruch haben das alles bis ins kleinste erklärt werden muß. Wie hahnebüchend das dann sein kann; da verweise ich gerne auf die PT. Die Stärke der ST ist ja genau das, es werden nicht fadenscheinige Erklärungen präsentiert, die dunkle Seite hat sich erhoben und auf der hellen Seite erhebt sich genau so jemand, und das ist Rey.
Schade übrigens das folgende Passagen aus den Trailer nicht im fertigen Film waren:
Maz: " Wer bist du "?
Rey: " Ich bin ein niemand ".
Dutzende Geschichten drehen sich darum wie aus einer unscheinbaren Figur ein Held wird. Das ist mir dann auch lieber als eine krude unbefleckte Empfängnis der Macht. Rey ist keine Wiedergeburt, sie ist keine " Schläferin " usw. Sie ist eine 19 jährige junge Frau die ums Überleben kämpft und auf ihre Eltern wartet. Durch den Willen der Macht trifft sie auf Finn, dann auf Maz die ihre machtsensitive Seite erkennt, sie hat eine Vision in TFA und TLJ, sie nimmt ihre Bestimmung an und lässt ihr altes trostloses Leben hinter sich. Und gut ist. Ich hsbe das Jakku Setting auch immer so verstanden das auf einer unscheinbaren und trostlosen Welt eine unscheinbare Schrottsammlerin ihr wares ich nach und nach entdeckt.
Um so mehr versucht wurde die Macht zuerklären, um so rationaler wurde es. Und nmM braucht es keine rationalen Erklärungen sondern es soll mystisch bleiben.
Und genau das macht die ST sowas von richtig und fällt nicht in dieses rationale Schema wie die PT aber auch teilweise TCW.
Und wel es mir hier mal wieder langsam auf die Nerven geht und man seinen Ärger nich runterschlucken sollte werde ich mal direkt:
Seit TLJ ( den ich selber nicht für optimal halte ) gibt es teilweise ein ST Bashing was mich sprachlos macht. Vorfreude auf Episode IX scheint mir ein Fremdwort zu sein, im Gegenteil Sätze wie
" Episode IX kann nichts werden " oder " die ST wird genau so erbärmlich enden wie sie angefangen hat " kotzen mich echt an. Teilweise wird ein gezieltes bashing betrieben, da frage ich mich wieso wird dann von diesen Fans noch " kommentiert "? Sachliche Diskussionen sind dann nicht mehr zuführen und bringen in diesem Fall auch nichts. Wenn ja alles scheiße ist braucht es doch keine Diskussionen.
Neulich habe ich hier auf SWU ja gelesen das es auf " Filmstarts " ja einige Ex-User geben soll die dort auf Verständnis treffen, die ihren Frust dort voll ausleben können. Eine Empfehlung für die
ST Geschädigten.
An denen mal ein deuliches Statement: Lasst uns begeisterten Fans doch unseren Spaß hier und knüppelt nich alles nieder mit teilweise blödsinnigen und unwahren Argumenten. Seit einiger Zeit lese ich das die ST Geschädigten ja Lust haben auf Diskussionen, allerdings wenn es dann mal interessant wird ( Spoiler Spekulatius ) herrscht eine Stille wie auf Crait. Ergo kann ich dann nur feststellen das " einige " in Wirklichkeit nicht diskutieren w
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 21:35 Uhr)
Henry Jones Jr
Henry Jones Jr
So macht man sich auch den Film oder Star Wars selber kaputt,wenn man mehr wissen möchte als gegeben wurde. Was Star Wars ausmachte war doch die Magie gewesen. Heute möchte man alles sezieren und auf Nieren und Steinen überprüfen.
Mag auch daran liegen dass man voller Vorfreude ist und sich insgeheim wünscht das es dann so passiert wie man es sich vorstellt. Trifft das nicht zu,ist man enttäuscht und gibt die Schuld den Machern.
Mir selber war auch nicht alles bei TLJ "gut" gewesen. Und doch sehe ich den Film als mutig und als eine neue Erzählweise,die Lucas nicht machen wollte und sich strikt an dem klassischen Heldenwerdegang orientierte.Ich kann nicht behauptet dass TLJ leichte Kost ist. Am Stück 3 Mal im Kino gesehen und daheim auch noch mal soviel. Aber nach mehrmaligen Schauen fühlt man sich dabei wie bei einer Philosophie Lektüre.
L0rd Helmchen
Lill Maroo
@ L0rd Helmchen
Sign.
@ Lill Maroo
Manchmal muß sowas sein, keine Sorge das atmen hat beim verfassen gut geklappt. Ansonsten vollste Zustimmung.
Schade übrigens das Anakin68 mal nicht wieder ein Fliesstext verfasst, der lebt ja auch quasi mit Begeisterung die ST
(zuletzt geändert am 15.12.2018 um 22:14 Uhr)
Henry Jones Jr
Star Wars Girl
Henry Jones Jr
@ Henry
Ja genau, die Fließtexte von Anakin68 lese ich auch gerne.
Das die Knights so eine Art Task Force darstellen kann ich mir auch gut vorstellen .. bin gespannt ob wir im nächsten Teil damit überrascht werden, also mehr Einsatz zu sehen bekommen. Damit könnte man sich dann ein besseres Bild von dieser berühmt berüchtigten Truppe machen. Haha!
@ Star Wars Girl
Ähm … ich kann in deinem Text nichts konstruktives zum Thema finden … oder kommt da noch was?
Lill Maroo
@Knights of Ren in Ep. IX
Die sind eigentlich Pflicht. Abrams meinte ja mal, dass wenn er einen Spin-Off machen würde, der wohl um die "Knights of Ren" gehen würde, also hat er da wohl mehr im Hinterkopf. Ich hoffe aber inständig das das keine Schießbuden Figuren werden die einfach nur umgehauen werden, befürchte aber irgendwie genau das.
Ardus Kaine
Anakin 68
@ Lill Maroo
Wenn ich an die Knights denke kommen mir halt sofort die Ringgeister in den Sinn. Diese Gruppe gefallener Jedischüler ( TLJ gibt da konkret die Antwort nmM ) werden wohl von Kylo dahin geschickt wo sie am meisten gebraucht werden. Ich hoffe auf eine subtilere Darstellung als nur eine rein kämpfende Gruppe, eine Verbund von dunklen Machtnutzern die mit ihrer Anwesenheit Angst und Schrecken verbreiten. Abrams kann nach meiner Meinung ruhig das Grundkonzept der Nazguls verwenden, besser gut kopiert mit einigen neuen Facetten, es hieß ja letztens auf MSW das sie über außergewöhnliche Kräfte verfügen. Vielleicht ist ein Knight stark in der mentalen Beinflussung, ein anderer wiederum im Kampf. Weiterhin tippe ich das mindestens ein Knight weiblich sein wird, das wäre übrigens mal wirklich etwas neues, und es spricht absolut nichts dagegen das Abrams das umsetzt. Allein schon wegen den Rens bin ich ganz zappelig, die Vorfreude wächst auf Episode IX enorm. Tja, und ich gehe davon aus das die Rens auch in Resistance ihr Stelldichein geben.
Übrigens, willkommen hier auf SWU bevor ich es vergesse. Habe vorher noch nichts von dir gelesen, wäre schön wenn du hier weiterhin kommentieren würdest.
@ Ardus Kaine
Ein Film über die Rens wäre toll, da könnte gleich noch Mark als Luke mitspielen. Deine Befürchtung kann ich nicht teilen, alleine schon der kurze Schnipsel in TFA wirkte sehr bedrohlich und etwas gruselig. Super wäre es die Rens nur in der Dunkelheit auftreten zulassen, das steigert nmM die Bedrohligkeit der Gruppe. Ich zerbreche mir übrigens immer noch den Kopf was diese Vision von Rey war. Ein Blick in die Zukunft? Eine Momentaufnahme der Rens nach einen Kampf? Diese ganzen toten kleinen Körper, Kinder? Ich glaube ja manchmal, kommt immer mal wieder hoch, das Rey einen Ausblick in die Zukunft erhält und dieser zeigt was passiert wenn Rey machtsensitive Kinder ausbildet. Eine mögliche Zukunft und gleichzeitig eine Warnung. Wir wissen ja seit Yoda das due Zukunft stets im Wandel ist. Könnte es sein, das wir dies genau sehen werden? Rey die im geheimen Jünglinge ausbildet, im geheimen? Und die Knights finden den Standort raus und wollen die Padawane töten? Und genau dann kommt Rey dieser Moment in den Sinn, und verhindert dadurch ein Massaker? Feagen über Fragen.
@ Anakin68
Ach komm, du hast doch soviel Zeit, jetzt um fast zwei könntest du doch was abliefern.
Henry Jones Jr
@Henry Jones jr.
Deine Erläuterung zum FO Angriff auf die NR ist für mich nachvollziehbar. Wäre wünschenswert gewesen, so etwas in TFA zu sehen. Im Film wird diese Situation weder verständlich aufgebaut noch erklärt. Am Ende ist alles eine persönliche Auslegungssache des Kinogängers. Kein Wunder, dass einige Fans über die ST so heftig, impulsiv diskutieren.
@PIMP
Aus rechtlichen Gründen möchte ich nicht die relevanten Textpassagen von Kapitel 13 des TLJ-Roman kopieren. Dass die Macht mit Rey ist, bestreite ich gar nicht. Es geht mir darum, wie sie die Fähigkeit erlangt, die Macht zu nutzen. Der TLJ-Roman beschreibt es als mentalen Download. Rey muss nichts mehr lernen. Sie lädt die Infos einfach von Kylo runter und kann dann loslegen. Für mich steht Reys "Lernprozess" im krassen Gegensatz zur Saga.
Übrigens Meinungsunterschiede finde ich wichtig, richtig und gut so. Die Meinung anderer erweitert immer den eigenen Horizont.
Jawa Juice
@ Jawa Juice
In TFA hat einfach gesagt eine Szene gefehlt und zwar jene die den Senat zeigt. Zwei oder drei Minuten hätten da ja ausgereicht un kurz die Lage der Galaxie zuerklären. In diesem Fall stimme ich dir zu. Ansonsten war der Schnitt des Films völlig in Ordnung, einige unwichtige und nicht relevante Szenen wurden rausgeschnitten ( z.B. Kylo im Falken ).
In der PT waren ja einige Dinge auch völlig unverständlich, hier hat TCW doch einges vertieft und deulicher den Krieg gezeigt. Ich gehe davon aus das Resistance auch noch einiges vertiefen wird um einige relevante Punkte deutlich konkreter ausarbeitet. Im Fall von Starkiller weiß der Widerstand ja das die FO etwas in der Hinterhand hat. Kaz seine Mission ist es ja Spionage zubetreiben. Wahrscheinlich ignoriert die NR einige Informationen und gleichzeitig manipuliert die FO geschickt den Senat.
Übrigens wie konnte Starkiller so lange geheim bleiben? Auch hier bemühe ich einen schlüssigen Vergleich, und zwar das " Manhatten Project ", der Bau der ersten Atombomben. Trotz einer immensen Zahl an Beteiligten blieb das Projekt fast geheim ( außer Stalin und einigen engen Vertrauenspersonen ) wussten die Japaner nichts. Interesssant übrigens das die USA nur drei Bomben erstmal konstruieren konnten (Trinity, Little Boy und Fat Man ) danach war erstmal kein Zran und Plutonium mehr verfühbar.
Starkiller war nmM auch nur für zwei oder drei Schüsse konzepiert und hätte dann eventuell verstärkt werden müssen um einen anderen Stern anzuzapfen. Die FO hat zwei ihrer wichtigsten Projekte verloren, bin mal gespannt was noch kommt. Cool fände ich wenn es endlich mal einen neuen Tie zusehen geben würde, es gab ja da tolle Konzepte zu die nicht umgesetzt wurden.
Eins noch, interessant fände ich es wenn der Widerstand eine Superwaffe hätte, da könnte man glatt eine Brücke zu R1 schlagen. Vielleicht gibt es ein weiteres Projekt des Imperiums und der Widerstand erbeutet die Pläne. Als moralischen Aspekt wäre z.B. eine hitzige Diskussion ob diese eingesetzt wird, und welches militärisches Ziel sich lohnen würde. Eine Superwaffe in den Händen des Widerstands und ein überlegener Tie-Fighter, also das würde ich nehmen.
Hier noch eine News die zwar ein paar Tage alt ist, verlinke es nochmal vielleicht regt das hier wieder eine zielführende Diskussion an:
https://de.ign.com/m/star-wars-universe/131890/news/gerucht-um-star-wars-9-repariert-rey-das-lichtschwert-von-an
(zuletzt geändert am 16.12.2018 um 16:41 Uhr)
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr:
Das erinnert mich an die damaligen Storygerüchte zu TFA.
Ich fand damals das Konzept nicht schlecht. Da ging es genau um das moralische Dilemma, vor dem Leia bezüglich des Einsatzes der Superwaffe des Widerstandes stand, Name war glaube ich irgendwas mit Hammer und das Konzept bestand aus Raketen, die eine ganze Flotte vernichten konnten...
Naja, wie dem auch sei, für TFA gefiel mir das Konzept wirklich gut. Hätte ich gerne gesehen.
Ob das jetzt bei einem letzten Teil einer Trilogie noch so gut greift, weiß ich nicht. Nach einem ersten Teil hätte man viel Zeit gehabt, die Folgen aufzuarbeiten. So bliebe einfach wenig Raum dafür, ohne wieder einen Cliffhanger zu erzeugen.
(zuletzt geändert am 16.12.2018 um 16:48 Uhr)
Shtev-An Veyss
Genau, in der Vorberichterstattung zu TFA hieß es das der Hammer beim Einsatz nicht nur FO sonderen auch Schiffe des Widerstands vernichten sollte. Nur die schwarze Staffel sollte überleben. Gerade in der Lage in den der Widerstand sich befindet würde nmM eine Superwaffe Sinn machen.
Schade das die damaligen Konzepte der Ties nicht genutzt wurden, das hätte uns was frisches gebracht.gebracht. Ein überlegnes Geschwader neuartiger Ties würde ich gerne sehen, könnte dann auf der Leinwand ein Dogfight gegen die schwarze Staffel geben.
@ IONENFEUER
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Henry Jones Jr
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