SWU grüßt von der Noris Force Con!
Bereits gestern - seht uns nach, dass es gestern untergegangen ist - erschien Solo: A Star Wars Story auf den deutsprachigen VoD-Portalen als digitaler Download. Damit hat der Flug des Falken durch die heimischen Wohnzimmer begonnen. Nächster Halt wird der kommende Donnerstag sein, denn dann erscheint der Film auch auf DVD und Blu-ray.
Sofern ihr nicht bis dahin warten wollt, könnt ihr direkt auf der VoD-Plattform eures Vertrauens zuschlagen, wie z.B. Amazon.de
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@Xisor....
mal ehrlich...wen interessiert Prinz Xisor? Selbst unter den Fans kennt den nicht jeder...Im Kino wäre das ne absolute Luftnummer gewesen. Als EU-Charakter ist er viel zu unbedeutend und als Plottwist eignet er sich überhaupt nicht.
Darth Maul funktioniert weil der Zuschauer, selbst der 08/15 Kinogänger weiß "*Keuch* Was...Maul? Qi'ra hat Maul ihre Treue geschworen?....oh mein gott..."
Aber bei Xisors reveal würden 99,99% Der Kinogänger sagen: ".....wat?"
Deshalb hat sich Plagueis für Snokes identität auch nicht angeboten. Weil kein Mensch der kein Fan ist Darth Plagueis kennt. ^^ Und weil eine neukanonisierung kein Freischein fürs Ändern einer Spezies ist, aber das ist nebensache.
Man muss sich schon etwas an das halten was der Kinogänger versteht. Das mit Bossk oder Aurra Sing ist für die Fans einfach großartig, aber wer sie nicht kennt der hat beim Verständnis des Films auch keinen Nachteil
Valern
@Valern
"mal ehrlich...wen interessiert Prinz Xisor? Selbst unter den Fans kennt den nicht jeder...Im Kino wäre das ne absolute Luftnummer gewesen. Als EU-Charakter ist er viel zu unbedeutend und als Plottwist eignet er sich überhaupt nicht."
Naja, eingefleischte Fans hätten Xizor durchaus erkannt und sich darüber bestimmt gefreut. Und andere Interessierte hätten entsprechend nachgeforscht. Wobei heutzutage man gar nicht groß nachforschen muss, weil jede größere Filmseite solchen Momenten mittlerweile Newsartikel spendiert.
Und Maul ist ja auch kein Plottwist, denn er hat null Einfluss auf den Plot. Es ist auch kein Twist, denn nichts an der Prämisse ändert sich durch sein Auftauchen. Im Grunde ist Maul auch nur ein Moment für Fans. Klar ist Maul bekannter als Xizor, aber die meisten Leute dürften über seine Auferstehung kaum etwas wissen. Xizor wäre weniger verwirrend gewesen. So dürften die meisten Leute eher mit "Häh, ich dachte der wäre tot." reagiert haben, als mit "Keuch...".
(zuletzt geändert am 23.09.2018 um 11:14 Uhr)
@Snakeshit
Maul ist einfach der größtmögliche Grund für Qi'ra ihrer Vergangenheit den rücken zuzukehren. Xisor ist halt ein Verbrecherfürst...aber Maul ist nach neuem kanon nun die große nummer in der unterwelt. ein Macht-Adept. wichtiger kann es kaum werden.
und wie gesagt, wenn es um so einen großen teil des films geht, nämlich das ergebnis dass Qi'ra und Han getrennte wege gehen, dann DARF es einfach nicht sein dass man als Kinogänger "Nachforschen" muss......
Und...wer Maul bis dahin immer noch tot glaubte kriegt zumindest den Plottwist. "Keuch...Darth Maul LEBT?" Immer noch besser als "Wer ist die grüne Fresse da?"
Valern
@Valern
Hör doch bitte mal auf immer von dir auf die Allgemeinheit zu schließen. Auch ich hätte mich mehr über Xizor als Maul gefreut. Und ich glaube für den 0815-Kinogänger macht es 0 Unterschied ob da jetzt Xizor, Maul, Thrawn, Boba Fett, Jabba oder sonstwer aufgetaucht wäre. Und warum sollen sich 0815-Kinogänger Maul seit den 90ern gemerkt haben, Plagueis aber nicht. Die fragen sich dann doch eher warum Maul nicht Tod ist. Ist übrigens völlig ok, dass Xizor dich nicht interessiert. Ich mag es nur nicht wenn Menschen ihre Meinung immer als den Maßstab nehmen und dann so fragen stellen wie "Wen interessiert XY." Ansonsten hat @Snakeshit doch total recht. Für Solo hat es null Unterschied gemacht, wer da am Ende der geheime Boss ist.
Edit:
Und ich versteh dein Argument nicht, warum der Zuschauer nicht nachforschen dürfen soll wer Xizor ist, aber schon warum Maul nicht tot ist.
(zuletzt geändert am 23.09.2018 um 11:38 Uhr)
CmdrAntilles
@Valern
"Maul ist einfach der größtmögliche Grund für Qi'ra ihrer Vergangenheit den rücken zuzukehren. Xisor ist halt ein Verbrecherfürst...aber Maul ist nach neuem kanon nun die große nummer in der unterwelt. ein Macht-Adept. wichtiger kann es kaum werden."
Ich sehe in dem Film keine Anzeichen, dass das was mit Q'iras Entscheidung zu tun gehabt haben soll. Viel mehr ist sie in den Jahren der Trennung von Han zu einer Überlebenskünstlerin geworden, aber eine die auch eigene Ambitionen verfolgt.
IONENFEUER
@CmdrAntilles
hör DU doch mal auf, special snowflake! Oo
es ist ein FAKT dass mehr leute mit Maul etwas anfangen können in dieser szene als mit Xisor!
Xisor ist einfach ein EU Charakter ohne jegliche verbindung zum rest der story und ohne eindruck im kopf des durchschnittlichen kinobesuchers! Darth Maul hingegen haben viele noch in erinnerung! er war einfach der Badass Assassine aus Episode 1, du findest heute noch merchandice zu ihm und gecosplayt wird er auch ständig! in jedem elbenwald kriegst du ne Darth Maul Tasse oder sowas!
Xisor kennt halt keine sau, selbst unter den Fans ist er unbekannt wie Guri oder Admiral Daala. Darth Maul ist nach neuem kanon einfach der Unterwelt-Newcomer der sich an die spitze der syndikate mordet! und Qi'ra wurde von ihm vereinnahmt! glaubst du Xisor könnte so eine macht auf sie auswirken wie Darth Maul es könnte? im leben nicht!!
Qi'ra hatte kein problem sich gegen Dryden Vos zu stellen. Sich mit Verbrecherlords anzulegen ist ihr offenbar kein problem! wenn jetzt Xisor dahergekommen wäre hätte man sich gefragt "und was ist jetzt mit Xisor so viel gefährlicher als mit Dryden? warum lässt sie Xisor nicht auch einfach hinter sich?
Bei Darth Maul macht das sinn! sie KANN Maul nicht hintergehen, ihn nicht zurücklassen! er war offenbar daran beteiligt dass sie von Corellia kam und damit ist sie quasi eine Sklavin eines unfassbar mächtigen und machtsensitiven individuums das sie fest im griff hat!
Xisor hat NICHTS von all dem! und für den Kinobesucher wäre Xisor einfach ne luftnummer! das buildup mit der musik, die jalousinen die sich verdunkeln, das foreshadowing! und dann Xisor?!? nein, das passt einfach nicht!
Valern
Diese Version ist für mich uninteressant da die geschnittenen Szenen nicht dabei sind, da warte ich noch eine gute Woche und habe dann alles auf einmal.
Unter den ersten Regisseuren wäre Solo eine Komödie geworden, was aber nicht wirklich beabsichtigt war. Rogue One schlägt andere Töne an und beide Filme haben ihren Reitz jeder auf seine Art. Die Begegnung mit Chewie wirkte nur im Solo Film erzwungen auf mich, so als müßte das jetzt unbedingt passieren.
@ Valern
Das Problem mit Maul ist einfach das er im Film gestorben war und wenn schon nur als Machtgeist der dunklen Seite auftauchen könnte. Wer Clone Wars nicht kennt und das sind nicht gerade wenige, der kommt da nicht mit. Wenn jemand zersäbelt wurde wie kann er dann wieder einfach so auftauchen ohne das er im Schacht verblutet ist, Maul ist tot und das ist es was die normalen Kinozuschauer wissen. Daher wundert es mich das man Maul genommen hat. Xizor kennt niemand groß das ich richtg, aber er hätte als neuer Charackter eingeführt werden können. Und das mit dem neuen Kanon, es gibt nicht wenige denen dieser komplett egal ist und die den alten lieben mochten.
An dem neuen Kanon halten sich die wenigsten fest
JaydenSkywalker
@Valern
Siehst du, genau das meine ich. Meinungen sind keine Fakten. Egal wieviel Wörter du groß schreibst oder wieviel Ausrufezeichen du dahinter setzt. Wir diskutieren hier ja nicht über wissenschaftlich belegte Fakten, sondern tauschen nur Ansichten und Vorlieben aus. Ich fänds einfach angenehm, wenn man andere Meinungen auch zulassen könnte, statt sie ins Lächerliche zu ziehen. Übrigens könnte doch auch eine neue bzw. unbekannte Figur beim Zuschauer Interesse wecken. Aber klar: Deine Meinung ist Fakt, andere Meinungen sind grundsätzlich falsch.
(zuletzt geändert am 23.09.2018 um 14:30 Uhr)
CmdrAntilles
@CmrdAntilles
sorry, aber wenn jemand behauptet Prinz "Niemandkenntmich" Xisor hätte aus Storytechnischer, Cineastischer oder Plottwisttechnischer sicht besser in diese Szene gepasst als Maul, dann ist das einfach sachlich falsch! Keine Meinungsfrage. Du kannst auch behaupten dass eine Kugel sieben Ecken hat, aber du musst damit rechnen dass jemand dir sagt dass es nicht so ist! Und dann sind wir nicht mehr im meinungsfeld unterwegs!
Valern
Xizor hätte nach meiner Meinug gar keinen Sinn gemacht. Eine Figur die den meisten Zuschauern komplett unbekannt ist plötzlich einzufühe hätte nicht diesen Aha Effekt gehabt wie es bei Maul der Fall gewesen wäre. Es ist doch klar weswegen Maul aufgetreten ist, LF hätte im Fall das Solo erfolgreich gewesen wäre ihn als nächsten Böswicht gezeigt. Maul als Drahtzieher des Verbrechens, als Mann im Hintergrund.
Außerdem hat Xizor einen ganz anderen Bachground im alten EU, wäre er der Bösewucht im zweiten Solo Film geworden wäre Vader wieder mitaufgetaucht.
Henry Jones Jr
Genau um diesen effekt geht es und der ist nunmal wichtiger als irgendein fanservice bei dem ein paar Old-EU anhänger freuen....
Maul: "AH! Sie hat mit Maul paktiert um von Corellia zu entkommen und verdankt ihm alles, aber dafür hat er sie in "besitz" genommen und er ist zu mächtig als dass sie ihn verraten könnte, Maul würde sie finden und töten, alles macht sinn!"
Xisor: "Hä?"
Valern
@Valern
Deine Vergleiche werden nicht besser. Nochmal: Ich kritisiere nicht was du inhaltlich sagst, sondern wie du es sagst und das du keine andere Meinung zu dem Thema zulassen kannst. Aber lass es uns doch dabei belassen. Ich glaube wir drehen uns hier im Kreis. Ich behaupte übrigens nicht meine Sicht wäre die einzig mögliche und richtige. Ich sage dir nur, dass es für meine Sicht genauso viele und gute Argumente gibt wie für deine. Und ich dachte ein Sinn dieser Kommentare hier wäre , diese auszutauschen um sich von anderen Gedanken und Meinungen anregen zu lassen. Leider klappt das hier immer seltener.
(zuletzt geändert am 23.09.2018 um 15:36 Uhr)
CmdrAntilles
Ich finde auch, dass es einen Unterschied macht, ob man Maul oder Xizor nimmt. Durch Maul gab es verstärkt diesen Cliffhanger Effekt, den es durch Xizor nicht gegebenen hätte. Man frägt sich eben „was da jetzt los ist“, wie es dazu gekommen ist usw. und es birgt auch plötzlich einen ganz anderen Level von Gefahr für Qi‘Ra.
Ich finde es eine gute Entscheidung.
Darth PIMP
@ IONENFEUER
http://jedipedia.wikia.com/wiki/Xizor
...
Maul ist halt vielen Zuschauern geläufiger, nicht nur aus TPM sondern auch aus TCW und Rebels. Dazu ist es eine Figur die sich perfekt anbietet in einem Nachfolger Film zu Solo aufzutreten. Wenn schon kein Solo 2 dann der nächste Anthology Film. Vorallem würde mich Maul mehr reizen weil er einfach ein Bösewich ist der halt böse ist. Ich mag ja persönlich Kylo Ren, ich fände es allerdings auch Klasse wieder einen Charakter zuhaben der von Hass getrieben wird. Hoffentlich kommt da noch was nach.
(zuletzt geändert am 23.09.2018 um 15:26 Uhr)
Henry Jones Jr
@IONENFEUER
quod erat demonstrandum
selbst HIER weiß nicht jeder wer Prinz Xisor ist. Also bitte erzähl mir doch dann nicht dass es ebenso gute argumente gäbe ihn an Mauls stelle zu setzen. Das einzige Argument ist "ich bin n fan der Comics und da war er halt cool, ich will ihn in nem film sehen", und für die Kinowelt ist das n ziemlich lausiges Argument....
Valern
Zum Thema "Maul":
Jon Kasdan schrieb vor kurzem, dass die Einflüsse von Maul auch schon in Dryden Vos Sammlung zu sehen waren und auch der Kampfstil von Qi'ra durch Ihn geprägt ist.
Zudem finde ich Mauls auftreten gut, da dies wieder eine kleine Brücke zwischen den Serien und Filmen schlägt. Das hat mir auch bei R1 gefallen, als man die Ghost kurz erblicken konnte oder Cpt. Syndulla ausgerufen wurde.
@JaydenSkywalker
Zitat:
"Unter den ersten Regisseuren wäre Solo eine Komödie geworden, was aber nicht wirklich beabsichtigt war."
Nunja, wir wissen nicht viel darüber, aber eines ist jetzt bekannt: Die komplette Szene in der sich Chewie und Han im Verlies das erste Mal begegnen, stammt von Lord & Miller. Wir wissen nicht, was genau hinter den Kulissen vorgefallen ist, aber diese Regisseure jetzt nur auf Comedy runterzustufen, scheint falsch zu sein.
smith
IONENFEUER
@ IONENFEUER
Miau
So ist das manchmal leider mit Filmen, es wird was eingebaut für die mögliche Fortsetzung und dann macht das Ergebinis an der Kinokasse einen Strich durch die Rechnung. Schade das es keine Petition gibt für eine Fortsetzung, ich wäre sofort dabei.
Übrigens habe ich mir mal gestern den neuen Predator angeschaut ( der übrigens saugeil ist ). Da ist es fast so ähnlich wie bei Solo, am Ende gibt es ein ziemlich deutlichen Hinweis auf eine Fortsetzung.
Zurück zum Thema: Solo hat ja zum Glück keinen echten Cliffhanger, der Film endet in sich geschlossen und lässt eine Hintertür für ein Sequel auf. Und selbst ein Auftreten von Maul in einem anderen Anthology Film ist somit möglich, ich bin ja einer der wenigen der an ein drittes Spin Off glaubt.
...
Ich leite somit mal zu einer anderen Diskussion über und würde mal gerne wissen wer sich weitere Antholgy Filme noch wünscht. Mir wäre es ganz recht, denn die bisherigen beiden Filme haben sich für mich richtig gut angefühlt. @ Wookiehunter meine in einem anderen Treat das der neudte Captain Marvel von der Stange ist ( womit ich ihm eindeutig zustimme ). Hatte jemand diesesGefühl auch bei R1 oder bei Solo?
Will jemand noch weitere Filme sehen, und wenn zu welchem Thema.
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
Ich würde auf jeden Fall gerne noch weitere Anthology-Filme sehen. R1 und Solo haben mir beide richtig Spaß gemacht. Wenn ich mir was wünschen dürfte, wären meine rein persönlichen Favoriten:
Ein Obi-Wan Film, der rein auf Tatooine spielt, mit Western-Anleihen, vielleicht atmosphärisch in Richtung Logan.
Ein X-Wing Film über eine Pilotenstaffel der Rebellen ähnlich wie die alten X-Wing Romane.
Ein Kopfgeldjäger-Film mit Boba Fett, Bossk etc., vielleicht zwischen Empire und Jedi angesiedelt mit einem in Carbonit eingefrorenen Han Solo als MacGuffin.
Gerne auch Solo 2, erneut mit Lando und mit mehr Bezug zur Unterwelt wie Jabba, ohne Machtnutzer.
Ich lass mich aber auch gerne von ganz neuen Geschichten und Figuren überraschen. Ich denke im Star Wars Universum kann man noch eine ganze Menge toller Abenteuer erleben.
CmdrAntilles
@Henry Jones jr.
Aber Mauls Auftritt war ja keine Andeutung durch die Hintertür. Das war in meinen Augen frontal durch den Haupteingang, über den roten Teppich, als würde sich Lucasfilm in den Schritt fassen, um dann den ... einzuziehen!
Zu den Wunschanthologies:
Bei den Ablegern esse ich was auf den Tisch kommt. Her mit den Leckerchen
Neben den oft genannten und vor allem meinem heißgeliebten Kenobifilm, könnte ich mir sehr gut einen Palpatine/Plaiguess (keine Ahnung wie der geschrieben wird) vorstellen!
IONENFEUER
@ CmdrAntilles
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pazifikgeschwader_214
In diesem Sti würde ich gerne einen X-Wing Film oder Serie sehen. Halt ein paar schwarze Schafe unter den Rebellenpiloten, Fliegerasse und Draufgänger. Wäre zwar nicht ganz so neu allerdings wäre wohl dann auch eine ordenliche Portion Humor dabei. Irgendwie würde ich so ein X-Wing Projekt gerne sehen, wäre mir lieber als mit geschniegelten Piloten. Man könnte auch in dem Fall die imperialen Flieger näher beleuchten. Das würde mich besonders reizen, nicht die bösen Flieger sondern Charaktere die auch abseits von ihren Kampfeinsätzen ihr Leben führen.
Boba Fett finde ich ja überbewertet. Allerdings könnte ich mir ein Szenario vorstellen was klappen würde. Ein Film der nach ROTJ spielt, Boba hat überlebt und wird von jemand angagiert um eine Bande von Ganoven auszuschalten. So wäre Boba nicht der Bösewicht sondern ein Anti-Held. Eine Hommage an den Italo Western, mit trocknem Humor.
Ich würde ja gerne ein Maul Film sehen, er als Kopf des organisierten Verbrechens und das Imperium als Gegner. Ich habe mir ja immer ein Kampf Vader gegen Maul...
Es gäbe soviel was lohnswert für die große Leinwand wäre, ich hoffe das LF diese Art der Filme weiter in die Lichtspielhäuser bringt, denn ich glaube nicht das die Fans bisher wirklich übersättigt sind. Ich habe ja schon öfters ausgeführt weshalb SOLO hauptsächlich gefloppt ist.
Danke übrigens für deine Antwort
@ IONENFEUER
So anspruchslos bist du Ts,ts,ts
Henry Jones Jr
@Henry Jones Jr
Die Serie kenne ich noch gar nicht. Liest sich aber, als könnte das wirklich eine gute Richtung sein, in die ein X-Wing-Film gehen könnte. Eine Misfits-Rebellenstaffel, ähnlich wie die Wraith Squadron aus dem EU, könnte ich mir sehr gut vorstellen. Stelle mir dabei auch ein Tie-Fighter- Fliegerass als Gegenspieler vor, den schon ein gewisser Respekt mit den Piloten auf der Gegenseite verbindet. Ich glaube da würde ein Menge Potential liegen. Aber ist natürlich immer Geschmackssache.
Bei Boba Fett kann ich deine Bedenken schon nachvollziehen. Ich wäre mir auch nicht sicher, ob er einen ganzen Film als Protagonist tragen könnte. Deswegen würde ich ihn lieber als Teil einer Gruppe oder als Antagonisten in einer Solo-Fortsetzung sehen.
CmdrAntilles
@ CmdrAntilles
Das mit dem imperialen Gegenspieler wäre mal wirklich was neues. Kein 08/15 Bösewicht sondern ein Charakter der einfach dem Imperium dient.
Ich merke immer mehr das so eine X-Wing Geschichte wirklich sehr interessant wäre.
Boba Fett und noch ein paar andere Kopfgeldjäger, im Stil von die glorreichen Sieben. So ein Plot würde mir auch gefallen.
So und nun ein Guts Nächtle
Henry Jones Jr
@CmdrAntilles
Ein hochtalentierter Regisseur könnte auch aus Biene Maja einen spannenden Action-Film machen.
Als da wäre Christopher Nolan. Der würde einen Super Boba Fett Film machen.
Ich wage es dehalb zu behaupten weil ich seine Meisterwerke "Memento" und natürlich die Batman-Trilogie gesehen habe besonders der I und III Teil. Aber auch "Inception" war aus der Masse herausragend.
Ich schätze mal sein Literaturstudium hat ihm gelehrt wie man Figuren in einer spannenden Geschichte interessant macht.
Ein sehr talentierter Geschichtenerzähler.
Darth Bantha
Tydirium68
@ Maul vs Xizor
Als Thanos in der Aftercreditscene von Thor aufgetaucht ist, kannte ich die Figur nicht, fand sie aber Interessant.
Shadows of the Empire (1996 in den N64 Charts auf Platz 3 !!!) dürfte vor Rebels aber genau so bekannt gewesen sein, wie die Thrawn-Trilogie. Vielleicht findet jemand Verkaufszahlen.
JokinLightus
Gestern Abend hab ich Solo endlich das zweite Mal gesehen. Was für ein Spaß!
Vom reinen Unterhaltungswert ordnet sich der Film definitv in meine persönliche Top 3 ein. Der Film ist pures Entertainment Gold. Nach dem ich ihn dann noch weitere 18 mal gesehen habe kann ich dann auch sagen welchen Platz unter den Top 3 und welchen Platz der Film in meiner Bester-Star-Wars-Film-Liste einnehmen wird. Der Film lässt sich echt total gut "weggucken" und hatte für mich auch null längen. Das Pacing stimmt einfach und man muss sagen das da Ron Howard einen wunderbaren kurzweiligen Unterhaltungsfilm abgeliefert hat. Ich bin mir auch ganz sicher das der Film noch riesigen Anklang im Fandom finden wird und viele sich innerlich richtig Ärgern werden den Film nicht ein dutzend Mal im Kino gesehen zu haben. Ich tu es definitiv.
Und zum Thema Maul vs Xizor. Man muss auch immer bedenken das die Filme auch für die Masse tauglich sind. Und Maul ist definitiv eine der bekanntesten Charakter überhaupt. Jeder der irgendwann einmal TPM gesehen hat wird sich an ihn erinnern. Und auf der anderen Seite schimpfen wird doch ständig über zu viel Fanservice. Xizor wär definitiv purer Fanservice gewesen und hätte am Ende nur wieder den Vorwurf der Anbiederung an die EU-Fans hervorgebracht.
Ich könnte mir Xizor aber definitiv als eine der handelnden Akteure in den beiden, wahrscheinlich nie kommenden, Solo-Fortsetzungen vorstellen, dann aber mit einer ordentlichen Einführung über die Schwarze Sonne als ein mit Crimson Dawn konkurierendes Syndikat.
Aber für das Ende von Solo war Maul definitiv die bessere Entscheidung. Der OMG- und WOW-Faktor ist definitiv der größtmögliche gewesen. Meine Frau ist auch total ausgeflippt. Sie hat ein bissel mitbekommen das Maul in TCW überlebt hat und kennt den unglaublich großartigen Kampf gegen Kenobi in Rebels aber steckt definitiv nicht so in der Materie wie wir hier. Für sie war übrigens das Aktiveren des Lichtschwerts der entscheidende Moment. Bis dahin war da die Reaktion eher "OMG! Ist das Darth Maul? Krass! Wow! (Lichtschwert wird aktiviert) Boah! Das ist wirklich Darth Maul!!! (Sie starrt mich fetten Grinsen an und greift fest in meinen Oberarm) Kaleesi und Darth Maul!"
detoo
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