Auch wenn uns mit 1 1/2 Jahren die längste Wartezeit zwischen zwei Star-Wars-Filmen der Disney-Ära bevorsteht, bedeutet das nicht, dass die Produktion neuer Filme ruht.
Von Regisseur J.J. Abrams und John Boyega wissen wir, dass die Dreharbeiten für Episode IX (Ende) Juli beginnen sollen. Aus den Pinewood Studios haben wir nun ein vermeintlich erstes Lebenszeichen erhalten, die Vorbereitungen wären demnach erwartungsgemäß in vollem Gange.
Dan Mindel, Kameramann bei Das Erwachen der Macht, teilte auf Instagram folgendes Foto:
Die Vermutung liegt nahe, dass es sich hier um Arbeiten an Episode IX handelt, auch wenn Mindel bislang noch gar nicht offiziell als Kameramann für den Film vorgestellt wurde. Als Colin Trevorrow noch als Regisseur eingeplant war, sollte John Schwartzman den Posten des Kameramanns bekleiden. Dass Abrams seinen Partner von Episode VII wieder zurück ins Boot holt, ist jedoch alles andere als unwahrscheinlich.
Es dauert also nicht mehr lange, und schon fällt die erste Klappe zum bereits letzten Teil der Sequel-Trilogie.
Seite 1 2 3 4 5
« vorherige Seite nächste Seite »
@Pellaeon123
„Rian Johnson hat sich damit offenkundig nicht beschäftigt, sondern wollte nur sein Ding machen und KK aka Captain Canady in den Arsch kriechen“
Wie soll man denn das auch ernst nehmen? Pauschales, inhaltlosen und sogar niveauloses gebashe nix weiter.
Ganz wichtig. Erst mal den dritten Teil abwarten und dann kann man wirklich erst über die ST urteilen. Ich habe es hier schon irgendwann mal erwähnt. Stellt euch die OT ohne ROTJ vor oder die PT ohne ROTS. Da gab es nach dem jeweils zweiten Teil zich Fragezeichen und Ungereimtheiten. Aber genau dafür ist ein Dritter Teil da, um eine Essenz aus den vorigen zu schaffen und alles aufzulösen. Ich werde nie verstehen wie man meckern kann, weil dies und das nicht sofort und gleich erklärt wurde. Eine Trilogie ist halt was anders wie ein Einzelfilm. Sollte eigentlich jedem klar sein.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 02:41 Uhr)
Darth PIMP
Darth PIMP
@Darth Pimp
Ich denke nicht dass wir uns kennen. Wäre aber krass wenn ja
Ich seh das alles locker,aber muss auch zugeben dass mich Einige mal auf die Palme bringen die einfach keine Ruhe geben. Man hat deren Kritik,Gebahse oder sonst für Meinung ja akzeptiert,aber mir kommt es so vor,dass die mit voller Absicht Unruhe hier stiften möchten.
Ich kann es einfach nicht verstehen.
Dabei ist es echt einfach. Was gefällt,daran hält man fest. Und was nicht,lässt man los.
Bin Jahrgang 73 und praktisch auch seit der ersten Stunde dabei. Gibt in der OT,PT und ST gutes wie weniger gutes. Ich kann damit leben,als Fan des Filmes und keiner Religion.
Für jede Generation wird mitgedacht und dementsprechend werden die Filme auch gemacht. Irgendwann sagen wir uns auch " Ich bin zu alt für den Scheiss!" Aber bis dahin geniesse ich Star Wars.
RenKn1ght
@ Darth PIMP
"Ganz wichtig. Erst mal den dritten Teil abwarten und dann kann man wirklich erst über die ST urteilen. Ich habe es hier schon irgendwann mal erwähnt. Stellt euch die OT ohne ROTJ vor oder die PT ohne ROTS. Da gab es nach dem jeweils zweiten Teil zich Fragezeichen und Ungereimtheiten. Aber genau dafür ist ein Dritter Teil da, um eine Essenz aus den vorigen zu schaffen und alles aufzulösen. Ich werde nie verstehen wie man meckern kann, weil dies und das nicht sofort und gleich erklärt wurde. Eine Trilogie ist halt was anders wie ein Einzelfilm. Sollte eigentlich jedem klar sein."
An und für sich hast du ja recht, man sollte den Abschluss abwarten, aber es ist wohl so gut wie ausgeschlossen, dass man auch nur annähernd die Qualität der OT erreichen wird, denn leider ist die ST viel zu konzeptlos. Episode 7 ist ein toller Auftakt. Während aber TESB die Geschichte grandios weitererzählte und mit der Vater/Sohn-Handlung zur Legende wurde, hat TLJ aufgrund diverser Kritikpunkte viele Fans enttäuscht und nicht für ein rundes Erlebnis gesorgt. Episode IV und VI harmonieren sehr gut, Episode VI ist der fantastisch Abschluss der wohl besten Filmtrilogie. Bei Episode VIII hat man das Gefühl, dass der Film ein Rivale von Episode VII wäre, zu viele Handlungsstränge wurden verworfen oder umgedeutet. Dann wirkt TLJ noch wie der Abschluss einer Trilogie, verheizt Charakerte, die es für ein dramatisches Ende bräuchte.
Die PT war insgesamt schlecht, da hat ROTS gar nichts retten können.
Ich hoffe, dass die ST insgesamt durch JJ Abrams noch gerettet werden kann. Würde man die ST zu einer Quadrologie ausbauen, hätte man bestimmt noch genügend Spieldauer, um den Ausrutscher TLJ zu kompensieren. Vielleicht gelingt es JJ Abrams aber auch mit nur einem Film, die Fans wieder zufriedenzustellen.
H0wlrunner
Raven Montclair
@RenKn1ght: Naja, bei einer "guten" Trilogie, möchtest du nach dem zweiten Teil den dritten unbedingt sehen...
Momentan herrsch aber bei vielen eine "ist mir jetzt auch egal"- Stimmung.
Un natürlich muss jeder Teil einer Filmserie auch für sich stehen können (bzw. spass machen), auch wenn es lose Enden gibt. Von daher kann man schon jetzt ein Urteil über das gesehene fällen.
zur Zeit habe ich eh den Eindruck, dass es eine Star Wars Müdigkeit gibt, wie nie zuvor.
Das liegt aber nicht nur an der Schlagzahl, mit der Disney neue SW Filme ins Kino bringt, sondern auch an der Ominipräsenz.
Im Gegensatz zu den Marvel Filmen (die tatsächlich trotz hoher Schlagzahl) noch Kinoevents sind, schreit einen Star Wars seit dem Start der ST überall an... Auf allen möglichen Packungen sehen wir Logos, Darsteller usw. , in der Autowerbung fliegt der Falke...
und das durchgängig seit 4 Jahren.
Ja, SW hat schon immer auf Crosspromotion usw. gesetzt, aber da gab es eben immer auch mal pausen...
Bei Marvel findet man das z.b. auch viel weniger...
Und wenn etwas eben die ganze Zeit da ist, dann verliert es auch an Wert... und wenn es dazu auch noch enttäuscht...
Zur @KK Diskussion: Die Dame ist mir relativ egal, aber erst jetzt wird sich zeigen, ob sie in der Lage ist die Marke weiter erfolgreich zu halten...
Die ersten zwei bis drei Filme verdanken ihren Erfolg sicher nich KK. Nach all den Jahren und dem starken Kult, auch unter den Casual-Kinogängern war ein Erfolg nahezu vorprogrammiert... Da hätte man auch einen von uns auf den Posten setzen können.
Spannend werden die nächsten Jahre.
DarthSomeone
beardxofxdeath
@George W Lucas
"Meines Erachtens hat Rian Johnson das Potenzial von Geschichte und Figur nicht erkannt. Abrams und Kasdan haben ihm mit dem skizzenhaften Snoke eine zu lösende Aufgabe hinterlassen, und zwar zusätzlich zu Lukes und Kylos Geschichte."
"Snoke ist mit Luke und Kylo und ihrer gemeinsamen Vergangenheit eng verbunden. Völlig logisch, dass sich da die Frage stellt: wer ist er, was hat er vor, worin genau zeigt sich seine Macht? Darauf geht TLJ nicht ein, und ich glaube kaum, dass Episode IX hier noch etwas liefert."
"Die Idee an sich – der Poser Snoke wird gnadenlos von seinem Podest heruntergezogen und seine ganze flamboyante Fassade bröckelt – ist verdammt gut. Aber davon wäre bei einer gründlicheren Ausarbeitung der Figur nichts verloren gegangen, nein ganz im Gegenteil. Aus einer guten Geschichte wäre so evtl. eine grandiose geworden."
Ich muss im Grunde (leider) allen obigen Ausführungen komplett zustimmen. RJ hatte in der Tat die Gelegenheit, Ep. VIII "grandios" zu machen (statt nur sehr gut, wie es mMn nun der Fall ist). Im Grunde hatte er genau den richtigen Ansatz bereits gefunden, und zwar mit den verschiedenen Versionen Lukes und Kylos, was sich genau damals abgespielt hat. Kylos "der oberste Anführer ist weise" und Lukes "Snoke hatte sein Herz bereits bekehrt" (sprich, er ist böse), stellen ebenfalls so eine Diskrepanz in der Perspektive zwischen Luke und Ben dar. Natürlich wäre dies dann auf noch mehr Rückblicke hinausgelaufen, aber da sehe ich kein Problem, die gehören für mich sowieso zu den Highlights des Films. Luke und Rey hätten dann natürlich auch über Snoke reden müssen, und da frage ich mich dann doch, wo das alles noch Raum gehabt hätte. Ebenfalls denke ich wäre die Bedeutung Reys noch mehr geschmälert worden. So wie der Film nun ist, sind Luke, Kylo und Rey relativ gleich bedeutend. Ein starker Fokus auf Snoke, der mit mehr Hingabe an die Geschichte zwischen Luke und Ben einhergeht, hätte doch auch Rey zurückgestuft, es sei denn, sie wäre irgendwie durch ihre Herkunft dann in dieses Geflecht miteinbezogen worden, und so kommen wir dann immer weiter weg von der Geschichte die RJ erzählen wollte. An der Stelle betone ich mal wieder, wie sehr ich Rey als "Niemand" schätze.
Dass zu Snoke im Film nun kein Hintergrund geliefert wird, heißt aber natürlich nicht, dass er keinen hat. Selbstverständlich hat er diesen, aber er bleibt ein Mysterium und Inhalt von Mutmaßungen. Das interessante daran ist, dass der Zuschauer damit auf dem Kenntnisstand der Figuren im Film ist, die wohl auch nicht mehr wissen als: Sonke kam von jenseits der Grenzen der Galaxie, brachte die junge FO unter seine Kontrolle und sah nach dem Sturz des Imperiums und in Zeiten politischer Uneinigkeit innerhalb der neuen Republik den perfekten Zeitpunkt, um seinem Willen nach Herrschaft hier und jetzt nachzugehen. Ich habe mir das für mich selbst ein bisschen "ausgemalt" und bin damit erst mal recht zufrieden. EU, Ep. IX ... wir werden sehen.
Jacob Sunrider
@H0wlrunner
Da verdrehst du aber historische Entwicklungen die @Pimp hier schon richtig anspricht. TESB war Jahre nicht als geniale Erweiterung empfunden worden sondern als krasser Stilbruch der auch noch den Zuschauer mit einer Lüge von Vader allein lässt. Kult wurde TESB erst mit ROTJ und Zeit.
Und ROTJ. Ich bitte dich. Ich bin Jahrgang 1984 und erst weit nach ROTJ zu Star Wars gekommen und habe Ewoks und den zweiten Todesstern geliebt, aber selbst ich bekam mit wie viele (primär ältere Fans) ROTJ gehasst haben. Die Kopie der ANH Story, Bobas langweiliger Tod, Ewoks für kleine Kinder und Spielzeugverkäufe, neue Trooper und TIEs für die Toy-Sammler, Bad-Ass-Vader als alter bleicher Mann und der alberne Soap-Opera "Du bist meine Schwester" Reveal.
Ich bin verwundert wie man ausblenden kann WIE verhasst dieser nun "perfekte Abschluss der OT" was bevor man sich was anderes zum Aufregen suchte.
Und bei der PT habe ich den öffentlichen Diskurs noch in Erinnerung der TPM völlig zerrissen hat und Episode 2 als klar besseren Film sah und Episode 3 dann als "der OT ebenbürtig". Würde ich persönlich heute nicht mehr so unterschreiben.
@DarthSomeone
Das mit den "Bad Takes" ist hier wirklich Programm. Hui.
"Die ersten zwei bis drei Filme verdanken ihren Erfolg sicher nich KK. Nach all den Jahren und dem starken Kult, auch unter den Casual-Kinogängern war ein Erfolg nahezu vorprogrammiert... Da hätte man auch einen von uns auf den Posten setzen können."
Ah. Klassiker. Das erklärt vom Mindset und Denke so einiges. Aber ich freue mich drüber, dass man keinen von uns auf diesen Posten gesetzt hat und nicht setzen wird.
@Sunrider
Ich habe eher den Eindruck die Figuren in der ST wissen sehr viel über Snoke. Ich habe auch den Eindruck er ist für Luke, Leia und Han wenig Mysteriös und Geheimnisvoll sondern einfach ein bekannter Faktor. Der Zuschauer ist der einzige der sich Frage zu seiner Herkunft und Macht stellt und daher auch so sehr dort ein Rätsel gesehen hat.
Aber wo in den Filmen wirkt es als wäre auch nur ein Charakter unsicher wer Snoke ist, was er kann, woher er kommt und was er will? Ich habe den Eindruck, dass weder TFA noch TLJ hier Andeutungen machen, dass ein Charakter Interesse an Infos zu Snoke hat, ergo gehe ich davon aus das alles Wichtige und Relevante für die Figuren bekannt ist.
Nur wir Zuschauer wissen es (noch) nicht.
@Sunrider unter mir:
Zum Schwert volle Zustimmung.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 09:41 Uhr)
McSpain
@GWL (Fortsetzung)
"Was ich viel mehr im Sinne hatte, ist Johnsons bewusste Unterminierung des TFA-Finales. Was Abrams großartig aufbaut, dekonstruiert sein Nachfolger mit einem leichtfertig eingebauten Gag. Ich habe gar nichts gegen Dekonstruktion, aber hier dient sie nicht der Sache – und ich muss mit Bedauern feststellen, dass mir das Wissen um die Auflösung schon ein wenig den Spaß am Ende von Episode VII raubt."
Hier sehe ich die Dinge seit meinem "Double Feature" wieder sehr viel positiver. Luke lehnt das Schwert (das Star Wars Excalibur) kategorisch ab, aus Gründen, die der Film noch sehr nachvollziehbar erläutert wie ich finde. Das Werfen über die Schulter ist und war für mich nie ein "Gag", sondern einfach die abwertendste Art und Weise der Ablehnung mit entsprechender schockierender Wirkung (auch hier wieder: Der Zuschauer reagiert genau wie Rey). Rey hebt das Schwert aber auf und nimmt es zunächst mal als ihr eigenes, obwohl es evtl. nicht für sie bestimmt ist, für Kylo aber auch nicht, weshalb sie es dann im Streit darum auch zerstören. Nach dessen Zerstörung geschieht aber das wichtigste. Luke wird zu einer über-physischen Legendengestalt, wobei er genau dieses Schwert aber sozusagen mitnimmt. Das blaue Lichtschwert seines Vaters überdauert damit als erster nicht lebender Gegenstand sein irdisches Dasein. Für mich verschwindet damit völlig dieser Break "TFA führt das Schwert als wichtiges Element ein und RJ wirft es sozusagen weg", nein tut er eben nicht, im Gegenteil. Luke nimmt die Bürde dieses Schwertes, das Skywalker-Blut und die damit verbundene Aufgabe schließlich doch an, trotz dessen Vorgeschichte. Alles was TFA aufbaut, wird also tatsächlich zu Ende geführt: Nur läuft es nicht so wie alle sich das vorstellten. Rey dachte, Luke würde ihr den Weg zeigen. Statt dessen musste sie ihm den Weg zeigen. Mir gefällt das, und wie schon bei Snokes Szenen in TFA sehe ich auch das Ende von TFA eben nun aus dieser TLJ-Perspektive und dann funktioniert sie auch wieder. Ich meine, ganz ehrlich, es ist doch stimmig wenn Luke auch am Ende von TFA schon an der Klippe steht, den Kopf gesenkt, beim Anblick Reys und des Schwertes ihn ein Schmerz durchströmt. Wie viel von der Diskrepanz ist hier tatsächlich zwischen JJ und RJ bzw. zwischen deren Visionen für Luke, und wie viel wahrgenommene Diskrepanz lässt sich dann doch wieder auf die eigenen Erwartungen zurückführen?
Vermutlich treffe ich gar nicht genau den Punkt, mit dem du noch ein Problem hast und es geht dir mehr oder weniger fasst nur um den unfreiwilligen Humor beim Wegwerfen des Schwertes. Aber wie gesagt, man darf das nicht als humoristisch werten. Für mich ist es das einfach nicht. Eher kritisch sehe ich dann den unmissverständlichen Gag, dass ein Porg es beinahe versehentlich zündet und sich damit grillt. Aber da dies wirklich witzig ist, kann ich darüber hinwegsehen.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 10:04 Uhr)
Jacob Sunrider
HansYolo
@McSpain
"Ich habe eher den Eindruck die Figuren in der ST wissen sehr viel über Snoke. Ich habe auch den Eindruck er ist für Luke, Leia und Han wenig Mysteriös und Geheimnisvoll sondern einfach ein bekannter Faktor. Der Zuschauer ist der einzige der sich Frage zu seiner Herkunft und Macht stellt und daher auch so sehr dort ein Rätsel gesehen hat.
Aber wo in den Filmen wirkt es als wäre auch nur ein Charakter unsicher wer Snoke ist, was er kann, woher er kommt und was er will? Ich habe den Eindruck, dass weder TFA noch TLJ hier Andeutungen machen, dass ein Charakter Interesse an Infos zu Snoke hat, ergo gehe ich davon aus das alles Wichtige und Relevante für die Figuren bekannt ist.
Nur wir Zuschauer wissen es (noch) nicht.
Für mich lässt sich das nicht mit Gewissheit sagen. Das was Han, Leia und Luke über Snoke sagen ist doch zusammengefasst nur: Er steckt hinter Bens Abfall und benutz ihn nur, er ist sehr mächtig und der Kern allen Übels im Moment. Im Grunde könnte das eine Verallgemeinerung sein, denn der Imperator stand einst genauso zu Vader/Anakin. Wer Snoke tatsächlich ist, wo genau er herkommt, wie er ein so mächtiger Nutzer der dunklen Seite wurde, all das scheint niemand zu wissen, genau wie bei Palpatine. Wenn Obi-Wan und Yoda über diesen sprachen, konnte man auch den Eindruck bekommen, sie wüssten viel ("unterschätze niemals die Macht des Imperators ..." ). Aber im Grunde rührt Yodas Aussage hier doch auch nur daher, dass Palpatine die Jedi besiegte, also muss er sehr mächtig sein. Yoda weiß aber eigentlich nicht wirklich viel über diesen Sith-Lord. Die Situation ist aber flexibel handhabbar. Sollte JJ für IX den Charakteren doch mehr Wissen angedeihen lassen oder ein EU-Autor oder wer auch immer, ist das jederzeit machbar, denn es fällt ja andererseits auch nie ein Satz in Ep. VII und VIII wie "niemand weiß etwas etc."
Jacob Sunrider
@Snoke ist den Figuren bekannt
Das Mysterium, welches um Snoke aufgebau(sch)t wurde, ist irgendwie seltsam und tlw. ärgerlich. Im Grunde lässt man den Zuschauer komplett außen vor: Alle Figuren wissen, wer Snoke ist, aber der Zuschauer so gar nicht? Klar, ist es auch dadurch ein Mysterium, aber man kommt sich da schon irgendwie ausgegrenzt vor - wie auf einer Party, wo jeder jeden kennt, man selbst aber niemanden und der Gastgeber macht sich noch nicht mal die Mühe, einander vorzustellen.
In gewisser Hinsicht macht sich RJ über diesen Zustand der ST lustig, indem er z. B. Holdo vor Poe und den anderen nichts von ihrer Strategie bzw. ihrem Plan preisgeben lässt. Poe bedrängt Holdo, aber sie macht nur ein arrogantes Pokerface und demütigt ihn. Klar, hat das primär mit der Handlung und den Figurenentwicklungen zu tun, aber hier merke ich schon einen ironischen Fingerzeig RJs, was die Metaebene der ST Mysteryboxen angeht. Und Snokes Tötung ist auch so ein Fingerzeig, eine ironische Metaebenenbrechung, wo er sagt: "Ach, zum Teufel mit Snoke und dem ganzen Mysteriumsquatsch um ihn!" Mir fällt in dem Zusammenhang noch Maz Kanata ein, die RJ nur per Holo in den Film holt. Und was wurde sie in VII aufgebaut, mit tiefschürfenden Sprüchen, klugen Augen und Brimborium! Und in VIII? "Hey, ich habe hier gerade einen kleinen Gewerkschafts-Disput!", brabbelt sie aufmerksamkeitsdefizitär, ballert rum und macht dann noch eine sexuelle Anspielung zum Codeknacker? Wenn das keine Mysterybox-Demontage ist ... Nicht, dass Maz in VII nicht auch schon recht schillernd eingeführt wurde, aber spätestens im Keller ihres Schlosses hatte sie die Maske der coolen Bardame abgelegt und wurde qua zum tiefsinnigen ST Yoda. Und nun ist sie Kämpferin, die bei irgendwelchen Gewerkschaftsdisput-Geschichten wütet? Naa ja.
@McSpain
" und der alberne Soap-Opera "Du bist meine Schwester" Reveal."
Ich habe nie verstanden, dass jemand diese Verwandtschafts-Offenbarung als "albern" wahrnimmt oder gar in die Ecke der Seifenoper stellt. Schon zu Zeiten Shakespeares war die Verwandschafts-Offenbarung ein gern verwendetes Motiv. Die Seifenopern haben es lediglich aufgenommen und natürlich bis zum geht-nicht-mehr überstrapaziert. Dennoch finde ich nicht, das dieses Motiv verbrannt wäre.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 11:39 Uhr)
StarWarsMan
Sollen einfach mal ein Star Wars Film machen der es nicht jedem gerecht machen muss...dann klappt das auch...ein männlichen Helden..eine süsse Frau ..und keine Nebenrollen die nur dazu dienen sich politisch korrekt zu verhalten..Star Wars ist ein Macho Männer Movie ..Frauen haben ihr Sex and the City..Kennedy muss weg
RZ3PO
@StarWarsMan
Es dürfte ja auch nur eine Frage der Zeit sein, bis das evtl. vorhandene Wissen der Charaktere über Snoke sozusagen "der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird." Ob in IX oder einem Roman bzw. einer Serie. Fürs erste kommt es nun ein wenig darauf an, wie viel Spaß man daran hat, seine eigene Fantasie spielen zu lassen. Wenn Luke etwa sagt "Sonke hatte sein Herz bereits bekehrt", fragt man sich natürlich im ersten Moment (oder viele stets wenn sie die Szene sehen), Wie genau lief das ab? Warum konnte Snoke Ben überhaupt erreichen? Ist Luke Snoke begegnet? usw. Das kann sehr unbefriedigend sein. Ich selbst habe damit aber kein Problem, weil ich sehr gerne spekuliere. Sonke hat ja die Machtverbindung zwischen Rey und Kylo hergestellt. Er hat diesbezüglich also eine besondere Fähigkeit. In Ben sah er den wahren Erben Lord Vaders. In Bloodline wird beschrieben, dass einige Jahre vor TFA (also in etwa kurz vor Bens Fall) das Geheimnis um Leias Herkunft gelüftet wird während sich die FO gleichzeitig bereits formiert. Snoke hat also (wie alle) erfahren, dass Ben Solo der Enkel von Darth Vader ist, und er ist noch jung und formbar. Jetzt muss man nicht mehr wirklich so viel Fantasie aufbringen, um auf den Gedanken einer rein gedanklichen Verbindung zu kommen, die Luke erst mitbekam, als es bereits zu spät war. Snokes Satz "als ich dich fand ..." müsste dann evtl. eher lauten "als ich von dir erfuhr ..." , aber seis drum. Snoke könnte einfach schon länger nach einem Nachkommen von Lord Vader gesucht haben und als Leias Geheimnis dann offen gelegt wird, endet diese Suche abrupt. Das würde den Figuren in Bloodline, welche Leias Herkunft verraten haben nochmal mit einer zusätzlichen Bedeutung versehen, denn Snoke hätte sonst vermutlich nie von Ben Solos Abstammung erfahren.
Sicher ist das alles natürlich nicht, aber ich nehme diese Version einstweilen für mich als gegeben an. Sehr viel anders wird das ganze wohl auch nie beschreiben werden, oder?
Edit: Es ist mir erst kürzlich so richtig aufgefallen, dass Kylo den Aufenthaltsort von Rey während ihrer Verbindung nicht sehen kann (Rey aber seinen schon) weil Snoke diesen ja nicht kennt. Bei einer Verbindung von Snoke zu Ben Solo in Lukes Ausbildungs-Stätte wäre dies also auch so gewesen. Snoke hätte immer nur Ben selbst gesehen. Es wäre interessant eine Geschichte zu bekommen, in der Snoke für längere Zeit in Bens Bewusstsein herumspukt, während seiner Ausbildung (die kurzen Momente, die Luke auch wahrnahm) usw. Alles was Luke versucht Ben nahezubringen, auch bzgl. Vader und der dunklen Seite allgemein, hätte Snoke immer heimlich unterminieren können.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto klarer wird mir auch, dass diese Vorgeschichte nie und nimmer Platz in der ST gehabt hätte, ohne das Snoke und Luke quasi zu den eigentlichen Main-Eventern geworden wären. Aber das ist ein grundsätzliches konzeptionelles Problem der ST.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 11:35 Uhr)
Jacob Sunrider
@StarWarsMan
Also mich stört der Reveal und die Tatsache der Skywalker-Twins in der Tat bis heute noch. Sehr sogar. Vielleicht die gleiche Aufregung über die Planlosigkeit der OT die manchen heute bei der ST rumtreibt.
Mich stört auch weniger die Tatsache als die offensichtliche Spontanität und die Tatsache, dass vorher nicht der Hauch einer Andeutung gemacht wurde. Im Gegensatz zum Vader Reveal der zwar auch ungeplant war aber Rückwirkend ANH spannend bereichert hat. Leia als Luke's Schwester hingegen beraubt der Figur ihre eigene Story und Agenda und macht die Filme davor ziemlich creepy.
McSpain
@Jacob Sunrider
" Sehr viel anders wird das ganze wohl auch nie beschreiben werden, oder?"
Wenn sie sich überhaupt noch dazu bequemen, es in den Filmen zu beschreiben. Ich bin auch erst zum EU Leser geworden, da die Filme mich tlw. sehr ratlos zurückließen. Da komme ich nicht umher, anzunehmen, dass dahinter eine strategische Absicht steckt. LF lassen mich die Filme nur verstehen, wenn ich bereit bin, für komplett andere Medien weiteres Geld zu investieren. Einerseits spricht mein weitergehendes Interesse auch für die Filme, andererseits wird meinem, wie ich finde, berechtigtem Anspruch eine Nase gedreht, alles allein auf Grundlage der Filme verstehen zu können. Und man kann z. B. Snoke nicht mit dem Imperator gleichsetzen, was dessen Hintergrundgeschichte angeht, was mit dem Fortsetzungscharakter der ST zusammenhängt.
@McSpain
" Leia als Luke's Schwester hingegen beraubt der Figur ihre eigene Story und Agenda und macht die Filme davor ziemlich creepy."
Das finde ich gar nicht. Luke und Leia wurden bei ihrer Geburt getrennt, was ihnen klar komplett eigene Arcs und Agenden garantiert. Ich deute die Liebeleien zwischen ihnen als eher kumpelhaft oder verspielt. Klar wird da auch der Reveal mit hineinspielen , dass man das rückwirkend uminterpretiert, aber Befremdlichkeit verspüre ich da keine.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 12:12 Uhr)
StarWarsMan
@Pepe Nietnagel
"Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie ich mich 2003 und 2004 auf Episode III gefreut habe. Was waren das für tolle Gerüchte, als auf einmal ein Lichtschwertkampf zwischen Yoda und Darth Sideous durchgesickert ist.
Dazu die Werbung für das Finale zwischen Obi Wan und Anakin damals im Bonusmaterial bei der ersten Veröffentlichung der OT auf DVD. Und wie genau entstand das Imperium? Warum ging der Jedi-Orden unter? Warum wurde Anakin zu Darth Vader?
Was waren das noch für Zeiten, als eine Star Wars Trilogie ein Konzept hatte ... "
Das Warten auf Ep. III hat mich damals wahnsinnig gemacht. So wird das nie wieder bei einem Star Wars Film sein. Die PT hat es einfach geschafft in den ersten zwei Episoden fasst nichts von den most wanted Ereignissen der 20 Jahre von Fans ersehnten und in der OT erwähnten Geschehnisse zu zeigen. Alles wurde im Grunde für das Finale aufgespart und was am wichtigsten ist, wir wussten was uns erwartet. Ich kann mich noch an die Kino-Poster erinnern, auf denen bereits Darth Vader im Anzug zu sehen war (und sonst nichts). Ep. IX ist dagegen im Moment für alle mehr oder weniger ein großes Fragezeichen. Bei Ep. III spielte es zudem eine eher geringe Rolle, was man von Ep. I und II hielt. Bock zu sehen, wie all die großen Momente die nun in Ep. III noch bevorstanden letztlich von George Lucas umgesetzt wurden, hatten die meisten so oder so. Bei der ST hört man dagegen nun häufig Sätze wie "ist für mich durch, egal was da noch kommt usw." Diese Haltung ist aber evtl. nicht sehr sinnvoll, da TFA und TLJ nochmal anders wirken werden, sind sie erst in den Kontext einer fertigen Trilogie eingebettet. Trotzdem stehen die Chancen, dass Ep. IX seine beiden Vorgänger für besonders harte Kritiker der bisherigen ST noch "rettet" wohl eher schlecht. So wie, ich glaube Hayden Christensen kurz vor Release von RotS sagte: Ep. III lässt die beiden anderen Prequel-Teile in einem anderen Licht erscheinen. Für viele hat sich das nicht bewahrheitet (oder es wurde noch schlimmer). Wie schon gesagt, für mich hat Ep. III damals die PT tatsächlich "gerettet".
@SWM
Absichtlich auf das EU wird man denke ich nicht gelenkt, aber das EU ist für Disney mit Sicherheit zumindest ein Backup (das können wir später ja noch in Form von XY erzählen). Ich war hiervon stets ein Befürworter, da ich einerseits das EU sehr schätze, es mich dann aber andererseits nervt, wenn es wenig relevantes zu bieten hat. Bitte nicht falsch verstehen. Die Autoren sollen nicht absichtlich Dinge für das EU zurückhalten. Passiert das aber (nicht mit voller Absicht, sozusagen), kann ich das positiv sehen. Bei der PT war es mit Figuren wie z.B. Plagueis oder Sifo-Dyas sicherlich stimmiger, diese erst im EU genauer zu beleuchten. Hier war die Bedeutung für die Geschichte des Films einfach ungleich geringer als nun bei Snoke. Aber dennoch, Snoke wird im EU (falls er da auftaucht, was ich glaube) endlich mal wieder ein must have. Das gab es lange nicht.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 12:09 Uhr)
Jacob Sunrider
4 Jahre ist es nun her, wo die erste Klappe für den ersten Sequel Teil in Abu Dhabi gefallen ist. Das Ganze ging irgendwie schnell. Hoffentlich wird die ST eine Runde Trilogie!
Edit: Ich finde es verwunderlich, wie GWL auf Seite 1 meint, dass man anhand von TFA ahnen kann wie Episode IX ausfallen wird.
Ich möchte mal in Erinnerung rufen, dass GL Regie bei vier Star Wars Filmen geführt hat. ANH, TPM, AotC und RotS. Und ich finde, dass sie alle nicht unterschiedlicher sein könnten. Lasst mal Abrams machen. Er ist sich der Kritik von damals bestimmt bewusst.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 12:17 Uhr)
Kyle07
@Jacob
" Absichtlich auf das EU wird man denke ich nicht gelenkt, aber das EU ist für Disney mit Sicherheit zumindest ein Backup (das können wir später ja noch in Form von XY erzählen)."
Das läuft für mich grundsätzlich auf dasselbe hinaus. Auch bitte nicht falschverstehen: Ich mag das neue EU, würde jedoch dessen Funktion nicht dort sehen, dass es quasi zum Nachlieferservice der Filme verwendet wird. Die Haltung "Ach, das liefern wir dann einfach im EU nach" offenbarte für mich schon klare Absicht bzw. ein hinterfragenswürdiges Selbstverständnis.
" Snoke wird im EU (falls er da auftaucht, was ich glaube) endlich mal wieder ein must have. Das gab es lange nicht."
Ich gehe fest davon aus, dass dieses Buch, Comic ... zu Snoke kommen wird.
@Kyle07
" Er ist sich der Kritik von damals bestimmt bewusst."
Ob ihn die juckt?
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 12:54 Uhr)
StarWarsMan
@SWM
„Ich mag das neue EU, würde jedoch dessen Funktion nicht dort sehen, dass es quasi zum Nachlieferservice der Filme verwendet wird.“
Sehe ich weit weniger kritisch, v.a. da Romane usw. nun auch als Kanon gelten und dann auch bei der Entstehung zukünftiger Filme Beachtung finden. Eine Snoke Origin-Story von der Zuverlässigkeit eines Plagueis-Romans von Luceno wäre in der Tat ein Witz und nur die Idee eines einzelnen Autors. Im neuen Kanon trenne ich aber bei weitem nicht mehr so konsequent zwischen Filmen und dem Rest. (Und man bedenke, alles was Disney macht ist doch eh nur ein EU zur Lucas-Saga). Natürlich sollte ein Film immer ohne Begleitwerk funktionieren. Da sind sich denke ich alle einig. Aber das ist ja der Punkt. TLJ funktioniert ja, lässt aber für Fans, die weit über das Bedürfnis eines einmal für zwei Stunden unterhaltenden Kinobesuchs hinaus wollen viele Dinge erst mal offen. Und hier trennt Disney denke ich und glaubt dass die Fans ohnehin auch stets die Augen auf das EU richten, welches sie auch ausbauen wollen. Ein Snoke spinoff als exclusive auf ihrem streaming dienst z.B. Natürlich ist das auch kommerziell gedacht.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 13:24 Uhr)
Jacob Sunrider
Ich finde zur Zeit nichts so spannend wie Episode lX News.
Ich wünsche JJA viel Glück und vor allem Verstand.
Außerdem hoffe ich, er hat die Zeit seine Vorstellungen umzusetzen.
Mangelnde Zeit sind die Wurzel aller Kritik und Fanspaltung.
Die ST ist eine von ökonomischen Zwängen und Vorgaben geprägte Unternehmung.
Wenn ich zum Architekten gehe und sage, baue mir ein Haus und ich möchte in sechs Monaten dort einziehen, dann darf ich mich nicht wundern wenn's hier und da reinregnet.
Rebellion
@Jacob
Ja. Zu OT und PT Zeiten konnte man die Filme ohne Begleitliteratur komplett verstehen und emotional nachvollziehen. In der ST sieht das nun anders aus. Hier wird, und das sehen wir denke ich ähnlich, das EU als vollwertiger Kanon genutzt. Zu GLs Zeiten war das alte EU ein von LF geduldetes Nebenrauschen und nicht verpflichtend kanonisch. Hingegen bekommen wir heute ein Intermedia-Storytelling, was sich von Jahr zu Jahr noch intensivieren dürfte. Mein Problem damit ist, dass ich nicht so viel Zeit darin investieren möchte. Ein Medium, also Film und auch Serien, würde mir genügen. So aber werde ich angehalten, darin noch mehr Zeit und Geld zu investieren, was sicher nicht in meinem aber in jemandes anderen Interesse sein dürfte. Was mir bliebe: EU meiden und mich mit der Oberflächlichkeit der Filme abfinden.
StarWarsMan
@SWM
Unterschrieben!
Abgesehen von der Tatsache, dass ich von Filmen (ST) erwarte, dass sie sich von selbst erklären und ich mir keine "Bedienungsanleitung" in Form von EU oder Legends Romane/Comics zulegen muss, um zu kapieren was da im Kino lief!
Wenn Filme wie TFA oder TLJ mir Inhalte vorenthalten oder aufschieben, hilft nur Abwarten oder es der Phantasie überlassen.
Romane und Comics können mir viel erzählen.
Rebellion
Ich möchte meine Gefühle dazu mit den Worten eines (so gar nicht) weisen (Nicht-)Griechen sagen:
"Isse mir scheiss egal!" (Markus Graf als Nicos Sarvakos in "Rote Rosen" )
Ob JJ Abrams aktuell gerade an Episode 9 herum murkst, oder welchen merkwürdigen Produktions-Titel der Film gerade hat, jukt mich nicht mehr. Ich habe am "Abschluss der ST" aktuell jedes Interesse verloren. Überhaupt befindet sich mein Interesse an SW gerade an einem Tiefpunkt und für Ep. 9 ziehe ich es bereits jetzt in Erwägung mir die Mitternachtspremiere erst gar nicht mehr zu geben.
Und das liegt nicht am SOLO-Film, denn über einen 2. Teil davon würde ich mich 1000x mehr freuen.
Ansonsten freue ich mich schon mal auf die Rian Johnson-Trilogie.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 15:00 Uhr)
Grausamer Ewok
@Rebellion
Ich frage mich, ob die Macher auf Zeit spielen. TFA wurde überstürzt angegangen. Die offiziellen Aussagen zu den Hintergründen zu Snoke waren mal so und mal so. Ich behaupte, dass sie zum TFA Release nicht mehr hatten, als dass Snoke der Oberste Anführer ist.
(zuletzt geändert am 09.06.2018 um 15:25 Uhr)
StarWarsMan
@ RZ3PO
"Sollen einfach mal ein Star Wars Film machen der es nicht jedem gerecht machen muss...dann klappt das auch...ein männlichen Helden..eine süsse Frau ..und keine Nebenrollen die nur dazu dienen sich politisch korrekt zu verhalten..Star Wars ist ein Macho Männer Movie ..Frauen haben ihr Sex and the City..Kennedy muss weg"
Dazu 2 Fragen:
1. Woher hast du die Zeitmaschine, mit der du offenbar direkt aus dem Mittelalter ins Jahr 2018 gelangt bist?
2. Wo kann ich eine solche Zeitmaschine erwerben?
Anakin 68
RenKn1ght
Seite 1 2 3 4 5
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare