Star Wars: Die letzten Jedi knackt endlich die goldene Marke von einer Milliarde Dollar und tritt damit einem Club bei, in den es mittlerweile 32 Filme geschafft haben. Dass das passieren würde, war zwar schon allgemein vermutet worden, aber leicht hatte es die neueste Episode der Saga nicht. Zwar lief der Filmstart sehr erfolgreich, aber wohl nicht zuletzt durch die vielen negativen Internet-Reaktionen musste der Film am zweiten Wochenende einen Einnahmeeinbruch von 67,5% verbuchen (zum Vergleich: Bei Das Erwachen der Macht betrug der nur 39,8 %). Eine Ausnahmeerscheinung ist das allerdings nicht: Zum einen lag das Weihnachtswochenende in dieser 2. Woche, zum anderen sind Einnahmerückgänge von 50% und mehr in der 2. Woche bei Blockbustern inzwischen gang und gäbe:
Schaut man sich die gesamte 1. im Vergleich zur 2. Woche an, sehen die Einbrüche wieder anders aus:
Fest steht dabei allerdings: Nach 16 Tagen im Kino hat Die letzten Jedi in den USA 200 Millionen Dollar Rückstand auf Das Erwachen der Macht. Die 2-Milliarden-Marke des Vorgängers wird der Film damit wohl nicht mehr knacken können. Mit nur drei Star-Wars-Filmen ist es Disney andererseits bereits gelungen, den Kaufpreis von Lucasfilm aus dem Jahre 2012 in Höhe von 4,06 Milliarden an den Kinokassen gutzumachen. Star Wars ist inzwischen das nach Marvel erfolgreichste Franchise der Film-Branche, das sowohl Bond, als auch Harry Potter auf die Plätze verweisen konnte.
Zusätzlich erkämpfte sich Disney im zweiten Jahr in Folge den 1. Platz bei den Einspielergebnissen und konnte mit nur 8 Filmen (2. Platz: Warner Bros. mit 20 Filmen) die 6-Milliarden-Grenze knacken. Das sind allerdings 1,6 Milliarden weniger als 2016, was dem generell schlechten Filmjahr 2017 den Spiegel vorhält, in dem es unterm Strich zu einem Einnahmegesamtrückgang von 3,8% gekommen ist.
Was Die letzten Jedi angeht, mag der Film zwar das Rekordergebnis seines Vorgängers deutlich verfehlen, doch die Zahlen von Rogue One - A Star Wars Story, der insgesamt 1,06 Milliarden an den Kinokassen erlöste, wird er übertreffen und so zum erfolgreichsten Film 2017 werden.
In Deutschland haben Die letzten Jedi bisher übrigens knapp 50 Millionen Euro eingespielt, der wichtigste Markt für Star Wars bleiben aber die USA, wo bislang 50% der Gesamteinnahmen erzielt wurden. Der spannendste internationale Kinostart steht allerdings erst bevor: Am 5. Januar läuft der Film in China an, dem Land, in dem es Star Wars bislang durchgehend schwer hatte. Ob es diesmal besser läuft, sehen wir Ende der Woche.
Seite 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
« vorherige Seite nächste Seite »
Sehe ich so wie Pepe.
In Episode 7 wurden spannende und interessante Handlungsbögen eingeleitet, welche Johnson in Episode 8 einfach nicht fortgesetzt hat.
Ich persönlich fand das sehr enttäuschend.
Der seltsam eingesetzte Humor, der irgendwo zwischen Guardians of the Galaxy und Spaceballs schwankte, hat mir dann den Rest gegeben.
Knubbel
@Pepe
Ich müsste mich schon stark irren wenn Rey das so gesagt hat. Das hat sie nämlich nicht. Und was ist mit der Aussage von Maz? Deine Zukunft liegt vor dir, nicht hinter dir, als es um ihre Eltern ging. Daisy Ridley war ja selbst erstaunt als im Inet darum so ein Wirbel gemacht wurde, sie sagte, dass TFA eigentlich schon alles dazu sagt.
Übrigens auch ihre Vision würde bis auf eine Szene aufgeklärt. Und die eine Sequenz spielt bestimmt auch noch eine Rolle.
Ehrlich, du bist doch einfach enttäuscht, dass sie keine Skywalker ist, wie du ja 2 Jahre lang beharrt behauptet hattest. Ich war halt im Nobody Club. Und fand es so perfekt umgesetzt. Aber ich wäre jetzt persönlich auch nicht enttäuscht gewesen wenn sie eine Skywalker gewesen wäre, aber platt wäre es schon eine bischen gewesen oder?
Zu Hans Vermutung, es ist eine Vermutung, manche sagen...., so fängt sein Satz an.
Das ganze ist weit weniger wild als Obi-Wans von einem gewissen Standpunkt aus.
Zu Kylos Ausbildung. Dafür fehlte wohl die Zeit. Es ging ja eigentlich alles Schlag auf Schlag. Aber gut, kann man als Kritikpunkt hinnehmen.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 19:53 Uhr)
Darth PIMP
@Darth PIMP
"Aber ich wäre jetzt persönlich auch nicht enttäuscht gewesen wenn sie eine Skywalker gewesen wäre, aber platt wäre es schon eine bischen gewesen oder? "
Ich auch.
Dennoch bin ich überzeugt, dass Kylo Rens Aussage über ihre Eltern eine glatte Lüge war. Es gibt da mehrere Widersprüche in dem was Kylo Ren gesagt hat und was wir in TFA zu dem Thema gesehen haben.
Könnte also sein, dass das Thema um Reys Eltern noch nicht ganz erledigt ist.
Deerool
@Deerool
Da hast du natürlich vollkommen recht. Es ist noch nichts in Stein gemeißelt. Aber ich denke, oder hoffe eher, dass man den eingeschlagenen weg beibehält. Vader hat damals zu Luke auch die Wahrheit gesagt. Darksider sagen auch die Wahrheit, wenn es Ihnen in der richtigen Situatuon nützt. Ich hoffe für E IX, dass JJ sich unbeeindruckt von der teilweise maßlos übertrieben Kritik an TLJ zeigt.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 20:05 Uhr)
Darth PIMP
@McSpain:
Ok, das hab ich falsch verstanden.
Zitat: "Bei Marvel ist es dafür im Gegensatz so, dass man sich bei 3 Filmen im Jahr auch locker mal den ein oder anderen Flop leisten kann und hin und wieder mal ein Hit dabei ist. Bringt eben nicht so hohe Chancen auf einen Rekordbrecher aber dafür einen großen Schutz vor dem Scheitern."
Ein Schutz vorm Scheitern wäre auch, die Budgets mal zu überdenken. Logan oder Deadpool haben mehr eingespielt bei viel weniger Kosten als zb. Transformers 5 und Justice League.
In dem Zusammenhang bin ich auf das Budget von TLJ gespannt: Da ist nichts Seriöses im Netz zu finden.
Und noch interessanter könnte Solo sein, der ja um einiges teurer als geplant sein wird (immerhin hat Ron Howard mehr als 4 Monate neu gedreht anstatt wie ursprünglich 3 oder 4 Wochen geplant). Möchte hier nicht den Teufel an die Wand malen: Aber wenn die Kontroversen um TLJ plus die Tatsache, dass er 5 Monate nach TLJ kommt, ihn beim box office beeinträchtigen (RO hat die Milliarde gerade mal so geschafft, weil die Neugier hier noch groß war [immerhin das erste spin off]), und er ein deutlich höheres Budget als geplant hat, könnte es der erste SW-Film sein, der seine Kosten nicht beim Kinoeinsatz einspielt (was im Prinzip egal ist, weil das durch Merchandise und spätere Auswertungen mehr als ausgeglichen wird). Das könnte ein Umdenken vielleicht bedeuten.
Und auszuschließen ist dieses Szenario nicht, obwohl ich persönlich nicht davon ausgehe.
Kaero
Deerool
@Wookiehunter:
Hat zwar wenig mit der News-Meldung zu tun, aber hier sind alle Fragen, die ich mir nach Episode VII gestellt habe (unabhängig von "sozialen Medien"
01. Woher kommt Snoke?
02. Wer ist Snoke?
03. Wie wurde aus den "Resten des Imperiums" die "Neue Ordnung"?
04. Warum hat sich die "Neue Republik" 30 Jahre lang nicht darum gekümmert, die "Erste Ordnung" zu besiegen?
05. Wie kam das Lichtschwert zu Maz Canada?
06. Wo war das Lichtschwert zwischen Episode V und VII? (also ganze 30 Jahre)
07. Wer sind Reys Eltern?
08. Warum ist Rey in der Macht so stark?
09. Warum haben die Eltern von Rey sie auf Jakku im Stich gelassen?
10. Warum haben sich Han und Leia getrennt?
11. Warum ist Lukes Jedi-Tempel zerstört worden?
12. Was ist mit den Jedi-Schülern von Luke passiert?
13. Warum ist Kylo Ren böse?
14. Warum ist Ben Solo fasziniert von Darth Vader?
15. Wie konnte Snoke Ben Solo auf die dunkle Seite ziehen?
16. Warum nutzt die Erste Ordnung keine Klonsoldaten mehr?
17. Welche Planeten wurden in Episode VII durch die Starkiller-Basis zerstört?
18. Wo ist der Armee der "Neuen Republik"?
19. Warum unterstützt die neue Republik den Widerstand nicht?
20. Was wollte Luke auf Ach-to im Jedi-Tempel?
21. Wenn Luke auf Ach-to sterben wollte, wer hat dann die Karten-Stücke in Episode VII hinterlassen?
22. Warum erzählt das Lichtschwert Rey die Geschichte der Skywalker-Familie, wenn sie keine Skywalker ist?
23. Warum heißt Ben Solo ausgerechnet Ben, wenn der einzige BEN (Kenobi) in der SW-Saga überhaupt keine Rolle mehr spielt?
24. Wenn Luke auf Ach-to sterben will, warum dann ausgerechnet auf Ach-to?
25. Warum fackelt Yoda den Jedi-Baum ab?
26. Warum verhält sich Yoda in Episode VIII wie der "crazy Yoda" zu Beginn von Episode V?
27. Warum erwacht R2D2 am Ende von Episode VII und nicht früher?
28. Warum sieht Luke Skywalker im "unschuldigen Ben Solo" eine größere Gefahr als in Darth Vader, der die Galaxies seit 20 Jahren terrorisiert?
29. Warum kämpft Luke als Projektion mit einem blauen Lichtschwert?
30. Warum stirbt Luke dann trotzdem?
31. Warum interessiert sich 30 Jahre niemand, was aus Lando geworden ist?
32. [...]
Ich hatte nie eine besondere Wunsch-Auflösung: Ob bei Snoke oder Reys Eltern. Auch muss nicht auf jede Kleinigkeit eingegangen werden. Hätte mir nie Antworten auf all diese Frage erhofft.
Aber Episode VIII interessiert das alles überhaupt nicht. Das ist das Problem.
@Darth PIMP:
Also in der Episode VII, die ich gesehen habe, sagt Rey zu BB-8 auf Jakku in der deutschen Version: "Woher kommst du? Geheim. Wirklich? Ist bei mir auch so. Ein großes Geheimnis" (ab Filmminute 15:50 / Blu-Ray-Kapitel: 10).
Pepe Nietnagel
@Pepe
Ok. Das habe ich nie so aufgefasst. Das hat sie doch halb ironisch zu BB-8 gesagt. So kommt es zumindest rüber. Oder ähnlich wie wenn man mit einem kleinen Kind spricht. Das liegt auch daran wie sie es betont. Und sie hat es einfach nicht so gesagt, wie du vorher gesagt hattest. Entscheidend ist hierbei auch immer der Kontext.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 20:17 Uhr)
Darth PIMP
@Pepe
01. Woher kommt Snoke?
Eine Frage, die du dir und sicher auch viele Fans gestellt haben, aber es gab nie ne Andeutung, dass das aufgelöst wird noch ne Relevanz hat. Letzteres hat sich mit seinem Tod ja bestätigt.
02. Wer ist Snoke?
Siehe 1.
03. Wie wurde aus den "Resten des Imperiums" die "Neue Ordnung"?
Das gehört zu den vielen Sachen, die in 30 Jahren so passieren, warum soll eine solche politische Entwicklung in den Filmen behandelt werden?
04. Warum hat sich die "Neue Republik" 30 Jahre lang nicht darum gekümmert, die "Erste Ordnung" zu besiegen?
Warum hat die FO es nicht geschafft, die Rebellen zu vernichten? Nach dem Ende der OT sehen wir einen Sieg der Rebellen, keine neue Republik.
05. Wie kam das Lichtschwert zu Maz Canada?
Die Wege der Macht sind unergründlich.
06. Wo war das Lichtschwert zwischen Episode V und VII? (also ganze 30 Jahre)
In Maz Wundertüte
07. Wer sind Reys Eltern?
Alkoholiker und Schrotthändler.
08. Warum ist Rey in der Macht so stark?
Weil die Macht ein Gegengewicht zur dunklen Seite erschafft, so zumindest die Antwort von Snoke.
09. Warum haben die Eltern von Rey sie auf Jakku im Stich gelassen?
Sie haben sie verkauft. (Weil sie Arschlöcher sind)
10. Warum haben sich Han und Leia getrennt?
Man kann davon ausgehen, dass das passiert, was in einem Grossteil der Beziehungen passiert, man entwickelt sich in verschiedene Richtungen.
11. Warum ist Lukes Jedi-Tempel zerstört worden?
Weil Kylo das so wollte.
12. Was ist mit den Jedi-Schülern von Luke passiert?
Tot oder zu den Rittern von Ren geworden.
13. Warum ist Kylo Ren böse?
Weil er der dunklen Seite verfallen ist.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 20:26 Uhr)
Wookiehunter
14. Warum ist Ben Solo fasziniert von Darth Vader?
Warum kaufen Millionen Darth Vader Merchandise? Genau, weil die Bösen immer die Cooleren sind.
15. Wie konnte Snoke Ben Solo auf die dunkle Seite ziehen?
Er versprach ihm Ruhm und Reichtum. Zudem war sein Vertrauen durch die Aktion von Luke vollends erschüttert worden. Kommt hinzu, dass schon immer die Tendenz dazu in ihm schlummerte.
16. Warum nutzt die Erste Ordnung keine Klonsoldaten mehr?
Tat schon das Imperium nicht mehr. Back to the Roots war wohl nicht so die Strategie.
17. Welche Planeten wurden in Episode VII durch die Starkiller-Basis zerstört?
Ein ganzes System am Rande vom Arsch der Galaxies.
18. Wo ist der Armee der "Neuen Republik"?
Nochmal, welche Republik?
19. Warum unterstützt die neue Republik den Widerstand nicht?
Bürgerkriege, etc. Es ist nicht anzunehmen, dass die Vernichtung des Imperiums alles in Wohlgefallen aufgelöst hat. Man denke nur an die ganzen Länder, die nach der Unabhängigkeit einen Bürgerkrieg angezettelt haben. Und glaub mir, die Liste ist lang.
20. Was wollte Luke auf Ach-to im Jedi-Tempel?
Er begab sich ins Exil. Ich vermute, er wollte auch auf keinen Fall, dass sollte er Antworten finden, sie in die falschen Hände fallen. Antworten nach dem Sein und so, bevor du fragst.
21. Wenn Luke auf Ach-to sterben wollte, wer hat dann die Karten-Stücke in Episode VII hinterlassen?
Ok, erwischt. Aber das fragt man sich doch bei einer Schatzkarte fast immer, und kriegt selten eine befriedigende Antwort.
22. Warum erzählt das Lichtschwert Rey die Geschichte der Skywalker-Familie, wenn sie keine Skywalker ist?
Stimmt, das ergibt wenig Sinn.
23. Warum heißt Ben Solo ausgerechnet Ben, wenn der einzige BEN (Kenobi) in der SW-Saga überhaupt keine Rolle mehr spielt?
Weil er bei seiner Geburt so getauft wurde, damals vielleicht schon.
24. Wenn Luke auf Ach-to sterben will, warum dann ausgerechnet auf Ach-to?
Ist das wirklich eine Frage, die du dir gestellt hast nach TFA?
25. Warum fackelt Yoda den Jedi-Baum ab?
Weil er Pyromane ist. Nein, er ist zu der Einsicht gelangt, dass das Festhalten daran falsch ist.
26. Warum verhält sich Yoda in Episode VIII wie der "crazy Yoda" zu Beginn von Episode V?
Senilität.
27. Warum erwacht R2D2 am Ende von Episode VII und nicht früher?
Weil er Made in China ist.
28. Warum sieht Luke Skywalker im "unschuldigen Ben Solo" eine größere Gefahr als in Darth Vader, der die Galaxies seit 20 Jahren terrorisiert?
Weil die Kindeskinder später einmal als die Trumps die Erde terrorisieren werden.
29. Warum kämpft Luke als Projektion mit einem blauen Lichtschwert?
Das meine ich, ist entweder ein Filmfehler, aber mit Sicherheit keine offene Frage von TFA.
30. Warum stirbt Luke dann trotzdem?
Weil seine Zeit gekommen ist, das grosse Thema des Films, steht auch im Titel oder so
31. Warum interessiert sich 30 Jahre niemand, was aus Lando geworden ist?
Berechtigte Frage, war wohl grad aufm Klo.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 20:32 Uhr)
Wookiehunter
@Darth PIMP @Pepe Nietnagel
""Woher kommst du? Geheim. Wirklich? Ist bei mir auch so. Ein großes Geheimnis""
Den Satz habe ich auch nicht so aufgefasst, dass Rey um das Geheimnis ihrer Herkunft weiß, aber es niemanden verraten will oder darf, sondern das sie das Geheimnis um ihrer Herkunft einfach noch nicht gelöst hat. Sie weiß es einfach nicht, woher sie kommt oder wer sie ist. Sie hofft aber diese Fragen beantwortet zu bekommen, wenn ihre "Eltern" sie abholen kommen (was vorrausichtlich aber nie passieren wird).
Bei dem "Geheim" von BB-8 geht es darum, das er weiß wo er her kommt, aber nicht sagen darf. Bei Rey bezieht sich das Geheim eher auf ihre nebulöse Herkunft.
@Wookiehunter
"07. Wer sind Reys Eltern?
Alkoholiker und Schrotthändler.
09. Warum haben die Eltern von Rey sie auf Jakku im Stich gelassen?
Sie haben sie verkauft. (Weil sie Arschlöcher sind)"
Beides Aussagen die ich, wie ich weiter oben schon gesagt habe, anzweifele. Das war die Aussage von Kylo Ren zum Thema Reys Eltern, und die halte ich zumindest für sehr fragwürdig wenn nicht sogar komplett gelogen.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 20:30 Uhr)
Deerool
@Deerool
Klar kann man das anzweifeln, aber wer oder warum sollte da noch was anderes enthüllt werden? Wessen Tochter sollte es denn sein? Landos? Dann wäre wenigstens geklärt, was er 30 Jahre lang gemacht hat. Und das mit dem Saufen und so würde vielleicht sogar passen.
Ne, jetzt mal im Ernst. Was von den Fragen hat überhaupt eine Relevanz, solange nicht klar ist, wohin die Reise geht. MMn zeichnet sich ab, dass das Verhältnis Rey und Kylo weiter ausgelotet wird und man mit der Vergangenheit abschliesst. Sagt ja auch RJ in diesem Interview. Es gab keinen Grund, Hintergründe zu Snoke auszuführen.
Ich muss sagen, ich fände eine andere Auflösung der Elternfrage absolut aufgesetzt, wenn sie jetzt noch stattfinden würde. Aber ich lass mir gerne erklären, warum dem nicht so ist.
Wookiehunter
@Wookiehunter
"Klar kann man das anzweifeln, aber wer oder warum sollte da noch was anderes enthüllt werden? Wessen Tochter sollte es denn sein? Landos? Dann wäre wenigstens geklärt, was er 30 Jahre lang gemacht hat. Und das mit dem Saufen und so würde vielleicht sogar passen. *lach*"
Nur wenn man sich darauf versteift, dass Reys Eltern jemand bekanntes aus dem Star Wars Universum sind.
Ich zweifele Kylos Aussage an, dass sie Säufer waren, die Rey für den nächsten Schluck verkauft haben und auf einem Armenfriedhof auf Jakku begraben wurden.
Das heisst aber nicht nicht, dass sie jemand Prominentes gewesen sein müssen. Das heißt auch nicht, dass sie für die weitere Story von belang sind.
Um es deutlich zu machen, sie können nach wie vor Niemande sein, aber sie haben Rey nicht aus den Gründen verlassen, die Kylo Ren Rey weiß machen will. Und deshalb glaub ich nicht, das sie Säufer und Arschlöcher waren. Schrotthändler vielleicht. Aber nicht unbedingt schlechte Menschen.
Deerool
Darth PIMP
@ Darth PIMP:
Sorry, aber die "Ironie-Karte" zieht nicht. Damit kann man ja jeder Aussage nachweislich zurücknehmen. Es geht ja nicht um den einen Satz an sich.
Episode VII spielt damit, dass Reys Herkunft "bedeutsam" ist. Es wäre auch eine klassische Märchenfigur gewesen. Die Magd, die eigentlich eine Prinzessin ist.
Anakin ist auch kein Skalve, sondern "der Auserwählte". Luke ist kein Bauernjunge, sondern "die neue Hoffnung" der Jedis.
Und Rian Johnson sagt doch selbst, dass er "freie Hand" hatte bei der Auflösung um Reys Eltern. Es war eine der wichtigen Themen in dieser Trilogie.
Und das ist jetzt "eine Enttäuschung" von vielen gewesen in Episode VIII. Ob Lukes Darstellung, Snoke als Cartoon-Bösewicht, die langweilige Verfolgungsstory mit den Raumschiffen, die sinnfreie Story um Rose und Finn, ...
Und teilweise wird man ja im Marketing sogar veräppelt: Was hat Disney die letzten Monate ein Geheimnis um die Figur "DJ" gemacht.
Ich hatte hier gar keine Erwartungen. Mir war DJ immer egal. Aber das er am Ende ein "stotternder Hacker" ist, der kommt und wieder geht hat sogar noch die 0,0 Erwartung von mir nicht erfüllen können.
Mich erinnert die gesamte Sequel-Trilogie bis jetzt an die Matrix-Filme. Teil 1 ist toll und wirft 100 Fragen auf. Teil 2 hat dann noch bessere Effekte, liefert aber gar keine Erklärung für die Geschichte der Trilogie.
Matrix Revolution liefert dann eine tolle Endschlacht und auch der Fight zwischen Neo und Mr. Smith ist cool, aber nach der Trilogie bleiben dem Zuschauer genauso viele Fragen offen wie nach Teil 1.
Und das befürchte ich, werden wir auch bei Episode IX bekommen: Kylo vs Rey und eine gigantische Schlacht zwischen Rebellen und der Ersten Ordnung. Aber "wieso, weshalb, warum" wird der Film auch nicht beantworten.
Am Ende ist Rey eben die Auserwählte wie Neo und Kylo Ren ist eben der Widersacher in schwarz. Der Rest war Rian Johnson wohl egal. Und das ist eben das traurige an Episode VIII ...
Pepe Nietnagel
Wookiehunter
@Pepe
Ernsthaft? Du bist der Erste, und ich habe die letzten 2 Wochen tausende Bewertungen und Rezession gelesen, der wegen dem BB-8/Rey Gespräch aus E VII argumentiert. Bitte schau dir die Szene in TFA nochmal an. Vielleicht liegt es ja nicht an der Szene, die eine falsche Erwartungshaltung aufbaut, sondern an deiner eigenen Rezeption.
Und was das Märchenhafte angeht. Rey ist ja sehr wohl was besonderes, nur ihre Herkunft halt nicht. Und du lässt dabei völlig außen vor, das doch der Film genau das vermitteln will. Man muss nicht blaublütig geboren sein um was zu verändern. Es kommt immer darauf an was man aus seinen gegeben Fähigkeiten macht.
Ich habe mir bei Matrix nie irgendwelche Fragen gestellt. Warum auch. Das was nötig für die Story ist wird erzählt. Aber man könnte ja auch zu Matrix mal eine Prequel Trilogie in Angriff nehmen.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 21:11 Uhr)
Darth PIMP
@ Darth PIMP:
Du willst abstreiten, dass Episode VII eine "Mystery Box" um Reys Eltern aufbaut?
Ich finde weder die Szene mit BB-8 ironisch, noch die anderen Andeutungen im Film.
Die Star Wars Filme leben davon, dass sich die Helden von ihren Eltern emanzipieren müssen. Falls Reys Eltern keine Rolle in der dritten Trilogie spielen, bricht das ganz schön mit den bisherigen Filmen ...
Pepe Nietnagel
Darth PIMP
@Pepe Nietnagel
So eine Liste kommt wahrscheinlich dabei heraus, wenn man einen 2 Stunden-Film mit 30 Jahren EU verwechselt. Kann ja mal passieren.
Im Ernst, diese Liste wirkt in weiten Teilen ziemlich erzwungen. Viele deiner Fragen haben überhaupt keine Relevanz für TFA, TLJ oder die gesamte ST. Zumindest nicht eine so große, dass man daraus auch noch Handlungsstränge basteln und in die Filme einflechten müsste. Etliche dieser Nebensächlichkeiten wurden zudem trotzdem noch beiläufig abgehandelt und beantwortet. Nur, weil einem die Antworten nicht passen, heißt das nicht, das sie nicht da sind.
Frage 22 hingegen finde ich berechtigt. Da hat man eine Verbindung zwischen Rey und dem Skywalker-Lichtschwert hergestellt, welche auf etwas anderes hindeutete. Erst Anakin, dann Sohn Luke, dann.. Tochter Rey?.. ok, Nichte Rey geht gerade noch. Aber so, nun ist sie wohl tatsächlich ein "Niemand", hm.
Wie schon vor zwei Jahren bleibe ich auch heute noch bei der Behauptung, dass man sich beim Thema Rey etwas..ne, total verrannt hat. Nun stützt sich die Skywalker Saga und die ST damit allein auf Kylo. JJ Abrams hat da keine leichte Aufgabe zu bewältigen. Shitstorm 3.0 ist da vorprogrammiert, wenn nicht gar 4.0, zählt man Solo dazu.
-Mp
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 21:30 Uhr)
Mindphlux
@ Darth PIMP:
Also hat Rey einen Konflikt mit ihren Eltern, die nie in Erscheinung treten?
Wie langweilig wäre die OT gewesen, wenn Vader nicht der Vater von Luke gewesen wäre? Das ist doch der "What the fuck - Moment" den sogar Leute kenne, die noch nie einen Star Wars Film gesehen haben.
Bei Star Wars geht es um familiäre Beziehung. Nicht umsonst hat man selbst bei Rogue One wieder mit Jyn und Vater Erso eine Familiengeschichte. Beim Han Solo Film wird auch der Mentor von Han als Vaterfigur eine Rolle spielen.
Und in der Sequel-Trilogie wird eine Mystery-Box von Abrams aufgebaut, die sich dann als "inhaltsleer" entpuppt.
Und als Fan sage ich dann "Danke" ...
Pepe Nietnagel
Ayleena Degan
@Offene Fragen
Ich persönlich bin was die 30 jährige Lücke zwischen RotJ und TFA angeht durch Bloodlines und die Rückblicke in TLJ bereits ziemlich zufrieden gestellt. Die politische Situation, die neue Republik, die Entstehung der FO und daraufhin die des Widerstands wurde im EU schon gut aufgegriffen und ich bin froh, dass dies alles nicht Teil der Filme ist. Diese Aspekte sind im EU gut aufgehoben. Lukes Ausbildungstempel und Bens endgültige Abkehr haben wir ja nun erlebt, darüber hinaus noch weitere Informationen bekommen (z.B. einige Schüler wurden nicht getötet sondern wurden zu den Knights of Ren). Offen ist hier noch Snokes Rolle, aber das ist eine Geschichte wie die von Anakins Bekehrung durch Palpatine aus Sicht der OT, nur dass wir sie wohl nicht in Prequels sondern auf irgendeine andere Weise erzählt bekommen, in der Zukunft.
Die Herkunft von Snoke? Solange nichts gegenteiliges erzählt wird gehe ich davon aus, dass er von außerhalb der Galaxis stammt, denn die FO entwickelte sich in den unbekannten Regionen. Sieht also so aus, als wären die geflohenen Anhänger des Imperiums dort irgendwann auf ihn getroffen und er übernahm die Kontrolle. Das macht ihn aber nicht so bedeutend, als dass er nicht in guter alter Sith-Art und Weise von seinem Schüler besiegt und ersetzt werden darf. Natürlich kann (muss) er trotz dieser offensichtlichen Schwäche derjenige gewesen sein, der Ben verführte.
Lukes Entwicklung ist durch TLJ ausreichend erklärt worden. Er deutet zudem an, dass bis zu dem Ereignis mit Ben „alles gut lief“. 25 Jahre ohne große Zwischenfälle. Die Karte zu Ahch-To hatte das Imperium schon lange, aber unvollständig. R2 bekam sie auf dem ersten Todesstern. Wer das fehlende Fragment entfernte und wie und wo Luke es dann fand, wie es dann wiederum in die Hände von Lor San Tekka gelang, das ist wieder so eine Geschichte, die mMn einfach ins EU gehört. Aber hier reicht mir einstweilen meine eigene Fantasie, genau so wie bei dem Weg, den Anakins Lichtschwert ging (Bespin Arbeiter - Händler - Maz o.ä.).
Dass Rey die Tochter von Luke, Leia, Obi-Wan oder eine Reinkarnation von Anakin etc. ist, hat TFA mir nie wirklich vermittelt. Ich habe es daher absolut akzeptabel gefunden wie das ganze nun aufgelöst wurde. Es geht doch darum, dass Rey so eine besondere Herkunft WOLLTE und nun damit klarkommen muss, dass es diese nicht gibt.
Ihr Erwachen in der Macht ist eine Reaktion der Macht (evtl. wie die Vergenz, Anakins Geburt in Ep. I) auf Kylos unnatürlichen und das Gleichgewicht störenden Machtzuwachs. Das deutet ja auch Snoke an. JJ kann ja noch mehr daraus machen, warum gerade sie.
(Ein paar kleinere Detail-Fragen auf die ich jetzt nicht mehr eingehe werden zum Teil in der Begleitliteratur geklärt.)
Fazit: TLJ hat mMn genau das richtige Maß an Aufklärung betrieben und dabei auch die richtigen Schwerpunkte gesetzt. Ep. IX, das EU und künftige Projekte werden sich um den relevanten Rest kümmern.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 22:15 Uhr)
Jacob Sunrider
@Pepe
Konflikt mit ihren Eltern? Das hat doch damit nichts zu tun. Jetzt komm schon, ein bischen mitdenken ist manchmal nicht verkehrt, alles kann ich dir auch nicht vorkauen.
Allgemein gesprochen scheinst du ein SoapFan zu sein. Ich erinnere mich daran, dass du bei R1 auch zuerst davon überzeugt warst das Jyn Reys Mutter sein muss.
Und klar ist die Vater/Sohn Beziehung ( das so übrigens zuerst nicht geplant war, und viele das bis ROTJ nicht glauben wollten ) ein elementarer Teil der OT. Aber mal ehrlich. Wie oft soll man das noch wiederholen, bis in alle Ewigkeit. Es gibt auch schon genug Stimmen, die sagen dass die SW Welt kleiner wurde. Gerade auch wegen der PT. Die ST, mit Kylo Ren als letzten Überlebenden Skywalker ist mal was neues, etwas das ich nicht vorhergesehen habe.
Ich bin aus TLJ mit so einer inneren Zufriedenheit aus dem Kino gegangen. Endlich mal wieder ein Film, den ich null voraussehen konnte und dann auch noch ein SW Film, obwohl er klassische Motive hatte, würden sie so abgewandelt, dass man nie wusste was passieren wird.
Da sind die Worte großes Kino wirklich mal angebracht.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 21:45 Uhr)
Darth PIMP
@Pepe:
"Episode VII spielt damit, dass Reys Herkunft "bedeutsam" ist. Es wäre auch eine klassische Märchenfigur gewesen. Die Magd, die eigentlich eine Prinzessin ist."
Bedeutsam schon, aber es wurde an keiner Stelle deutlich, dass sie eine Skywalker oder Solo wäre. An dieser Stelle sei in Erinnerung gerufen, dass Lucas selbst in einem Interview nach TFA andeutete, dass man seitens Disney das Terrain der Skywalker-Familiengeschichte verlassen hatte: "My story was about the parents, their children and their grand-children. But they went into a different direction." Diese Weiche wurde offenbar schon bei TFA gestellt, nur bemerkt hat es offensichtlich keiner.
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 21:51 Uhr)
DerAlteBen
Wäre Rey die Tochter oder die Nichte von "Jemanden" , dann hätte man quasi die ST als Neuauflage der OT. RJ hat die einzig richtige Entscheidung getroffen und damit der ST die OT-Ketten weggesprengt!
Episode lX muss nun laufen lernen und dafür bin ich sehr dankbar!
Genauso verhält es sich mit Snoke. Die ST hat nun 2 Episoden benötigt um sich von der OT zu emanzipieren um nun auf ein (hoffentlich) großes Finale zuzusteuern!
Obwohl: Hätte was gehabt " neeeiiin ich bin deine Tante! "
Rebellion
@Darth PIMP
„Ich bin aus TLJ mit so einer inneren Zufriedenheit aus dem Kino gegangen. Endlich mal wieder ein Film, den ich null voraussehen konnte und dann auch noch ein SW Film, obwohl er klassische Motive hatte, würden sie so abgewandelt, dass man nie wusste was passieren wird.
Da sind die Worte großes Kino wirklich mal angebracht.“
Schön zu hören. Nach dem ersten mal war ich noch ziemlich überfahren, aber recht schnell kam auch bei mir eine Zufriedenheit bzgl. all den Entwicklungen innerhalb der ST.
Dass in der Rezeption der ST persönliche (und nicht erfüllte) Erwartungen eine so große Rolle spielen wird durch die Abgabe der Verantwortung von George Lucas an quasi beliebige Regisseure und Autoren extrem verstärkt. Mal ehrlich, was ist das einzige Star Wars das womöglich genau so gut, ernst zu nehmen und zu respektieren ist wie die Vision von George Lucas (und damit lange Zeit die Abfolge der Ereignisse, wie sie nun mal vom Schöpfer selbst gedacht waren)? Richtig, meine eigene Vision. Je mehr sich diese nun entweder mit dem Erlebten deckt oder aber je flexibler man mit seiner eigenen Vision umgeht, desto größer die Chance die Filme annehmen zu können, von stilistischen Aspekten wie dem Humor mal abgesehen. Da scheiterte ja bei vielen auch die PT (wegen Humor, Dialogen, CGI usw.).
@Rebellion
„Wäre Rey die Tochter oder die Nichte von "Jemanden" , dann hätte man quasi die ST als Neuauflage der OT. RJ hat die einzig richtige Entscheidung getroffen und damit der ST die OT-Ketten weggesprengt!
Episode lX muss nun laufen lernen und dafür bin ich sehr dankbar!“
Genau deswegen sollte es in IX auch keinen „IST Darth Vader men Vater?“ - Moment geben. In RotJ musste dies noch „bestätigt werden“, aber Rey hat in TLJ ja zugegeben, dass sie die Wahrheit im Grunde immer wusste. Es gibt weniger Unklarheit als vielmehr verbliebene Hoffnungen bei Fans, dass ganze wäre noch nicht alles zu dem Thema, aber wer weiß was JJ macht?
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 22:07 Uhr)
Jacob Sunrider
@ Darth Pimp
"Soap Fan.."
Dabei fällt mir ein Zeitungsartikel von 1983 ein. Da hieß es damals in Anspielung auf die Bruder/Schwester Lösung um Luke und Leia: "Dallas und Denver im Weltraum"
Hab seit dem die Vermutung das Lucas Entscheidung unter dem Einfluss der damals vorherrschenden TV Seifenopern stand!
Fehlt nur noch dass Snoke in lX putzmunter aus der Dusche springt
Aber nein natürlich nicht, denn heute hat höchsten GoT einen gewissen Einfluss, was ja nicht so schlecht sein muss! Da werden die Hauptfiguren auch reihenweise zweigeteilt
@Jacob Sunrider
So sei es!
(zuletzt geändert am 01.01.2018 um 22:11 Uhr)
Rebellion
@Jacob Sunrider:
Doof, dass 97% der Zuschauer nur die Filme gucken und sich nie ein Buch kaufen werden.
Für mich hat weder die alte EU eine Relevanz gehabt, noch die neue EU. Interessiert mich nicht. Die Filmreihe muss doch für sich selbst schlüssig sein und sich von selbst erklären.
@Darth PIMP:
Seit Sommer gibt es Gerüchte, dass Kira aus dem Solo-Film die Mutter von Rey ist. Also ob es jetzt meine Idee mit Jyn als Mutter von Rey gewesen wäre ...
Es geht nicht darum, was ich sehen will. Es geht doch darum, welche Geschichte George Lucas erzählen wollte. Der erzählt doch seit 2015, dass es Skywalker-Children (Plural) gab und fragt Abrams in Videos, was mit den Enkel-Kinder (Plural) von Darth Vader passieren wird.
Disney veräppelt doch die Fans. Es wurde mal zwei Jahre lang angekündigt, dass die Lucas-Version verfilmt werden. Hätte sie von Anfang an gesagt "wir machen unser eigenes Ding", hätten mich die neue Filme nicht interessiert.
Man wird am laufenden Band veräppelt. Es gab auch Aussagen von Kennedy 2016, dass beispielsweise Phasmas Rolle in Teil 8 größer werden wird. Nur mal so als Beispiel.
So geht es ewig weiter. Mir ist schon klar, dass Disney so ein Universum haben will, wo jede Figur ein Jedi und ein Superheld werden kann, wenn er sich genug Hasbro-Fanartikel kauft. Anders kann man auch das Ende von Episode VIII mit dem Besen-Jungen nicht interpretieren.
Nur dann kommt der Punkt: So eine Geschichte geht nie zu Ende. Ich wollte als Fan immer nach dem Ende der Skywalker-Saga mit Episode IX aussteigen. Ein Leben lang will ich mich auch nicht mit Star Wars beschäftigen und jährlich ins Kino rennen. Es nutzt sich einfach ab.
@DerAlteBen:
Von mir aus hätte Rey keine Skywalker sein müssen. Auch keine Kenobi. Beispielsweise hätte ich es auch nicht schlecht gefunden, wenn eine neue Familie ins Rampenlicht stößt, die dann in der Rian-Johnson-Trilogie eine Rolle spielt.
Aber das jeder ein Jedi werden kann, ist einfach von der Story doof. Das ist dann wie Marvel. Jeder wird ein Superheld. Unendliche viele Superhelden damit man jährlich immer genug Comic-Hefte verkaufen kann.
Wo es inzwischen 20 oder mehr verschiedene Spiderman-Version gab. Wo es völlig egal ist, ob eine Handlung sinnvoll ist oder nicht. Wenn es sich nicht mehr verkauft, machen wir halt ein Reboot und aus der männlichen Hauptfigur eine weibliche Hauptfigur. Oder alles spielt in verschiedenen Universen.
Und für sowas wird dann "Star Wars" missbraucht? Nach zwei Drittel der dritten Trilogie weiß ich nicht, wer Rey ist (halt ne Tussi mit Super-Jedi-Kräften) und warum Kylo böse ist (böse sein ist halt geil!).
Mir als Fan ist das "zu wenig" ... sorry. Kann ich auch Marvel-Filme gucken. Der Humor ist inzwischen leider der gleiche.
Pepe Nietnagel
Seite 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
« vorherige Seite nächste Seite »
RSS-Feed für diesen Kommentarthread abonnieren
RSS-Feed für alle Kommentare