Wir haben schon eine Weile nichts mehr von Ian McDiarmid gehört. Aber im Zuge eines Interviews mit BBC Scotland zu seinem neusten Theaterprojekt, What Shadows im Royal Lyceum Theatre in Edinburgh, kam die Sprache natürlich auch auf seine Rolle als Sheev Palpatine, eine Rolle die er mit 37 Jahren zum ersten Mal in Rückkehr der Jedi-Ritter spielte.
Sie wollten damals die älteste Person der Welt, da Palpatine zur Zeit von Rückkehr der Jedi-Ritter glaube ich schon um die 120 war. Sie hatten wohl schon jemanden gecastet der an diesem Alter näher dran war als ich, aber er konnte dann wohl aus irgendeinem Grund doch nicht. Die Tests verschiedener Kontaktlinsen waren ziemlich unangenehm, denn sie waren aus hartem Glas.
Angesprochen darauf ob man ihn den oft auf der Straße erkenne, erzählte er:
Nach Rückkehr der Jedi-Ritter war das nicht der Fall, da ich hier unter vier Schichten Make-up spielte und niemand wusste wie ich aussehe oder klinge, da ich eine tiefere Stimme für den Film benutzte. Aber während der Prequels war Palpatine ja jünger und meinem echten Alter näher und so sah Palpatine, von einem eher unschmeichelhaften Haarteil abgesehen, wie ich aus. Da war es aus mit der Privatsphäre. Aber die meisten Fans sind sehr freundlich und ich fühle mich dadürch auch nicht eingeschränkt. Ich habe nicht das Gefühl, dass zu jeder Minute an jedem Tag jemand ein Autogramm von mir möchte.
Interessant wurde es, als es um eine etwaige Beteiligung an zukünftigen Star Wars - Filmen ging:
Ich nehme an, dass es da schon Möglichkeiten gäbe, aber das wissen Sie (die Reporter) vermutlich schneller als ich das tue. Was die Sequels betrifft, bin ich tot. Da gibt es gar keine Frage. Aber es gibt da ja was sie als Anthology-Filme bezeichnen und der letzte Film, Rogue One, spielte ja zu einer Zeit als ich das Sagen hatte. Ich wurde ein paar mal erwähnt, Vader tauchte auf, aber man sah mich nicht. Ich habe keine Ahnung, aber vielleicht hebt man sich mich für eine spätere Überraschung auf. Ich möchte natürlich nicht, dass jemand anderes diesen Part spielt.
Das klingt zwar nicht als würde er konstant neben dem Telefon sitzen und auf einen Anruf von Lucasfilm warten, jedoch scheint er dem Gedanken in die weit, weit entfernte Galaxis zurückzukehren ähnlich unabgeneigt zu sein wie Ewan McGregor. Jetzt fehlt nur noch das passende Projekt.
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@Major1 & DarthLordWayne:
Glaubt ihr nicht, dass Palpatine Vader etwas davon erzählt hätte, wenn er Obi-Wan begegnet wäre? Palpatine läuft zudem auch nicht irgendwo alleine in der Wildnis umher. Er sitzt die meiste Zeit im Imperialen Palast.
Wenn es zu einem Lichtschwert-Duell in KENOBI kommt, dann könnte ich mir tatsächlich Vader vorstellen. Es gibt eigentlich auch nichts, das dem gänzlich widerspricht. Voraussetzung wäre, dass der Film dichter an ROTS als an ANH angesiedelt ist, was wiederum auch passt, da man McGregor nicht zu sehr dem Aussehen von Alec Guinness anpassen müsste. Hier ein paar Punkte, die FÜR Vader und somit für Palpatine im Kenobi-Film sprechen:
"Als ich euch verließ, war ich euer Schüler, jetzt bin ich der Meister."
Entscheidend ist hier das "verließ". VERLASSEN hat er Kenobi in ROTS, als er noch dessen Schüler war. Bedeutet nicht, dass man sich danach nicht noch ein mal gesehen haben könnte.
"Obi-Wan dachte einst genau wie du"
Hier könnte man einen Kontinuitätsfehler korrigieren, denn in ROTS hat Obi-Wan nicht wirklich versucht, Vader wieder auf die Helle Seite zu ziehen. Er hat ein bisschen geweint, aber er hat nicht an das Gute in ihm geglaubt wie das Luke in ROTJ tut.
- In ANH hingegen glaubt Obi-Wan nicht mehr daran, dass man ihn retten kann. Für ihn ist Anakin Skywalker tot. Wieso? Er ist dem finalen Darth Vader nie begegnet. Zuletzt hat er ihn in ROTS gesehen, wo dieser erst zu Vader wurde. Warum gibt er auf? Padmés letzten Worte an ihn sind doch sogar: "Obi-Wan,... es gibt Gutes in ihm! Ich weiß... ich weiß, dass es so ist..."
- In ANH nennt Obi-Wan Vader nur "Darth". Ein weiterer Kontinuitätsfehler, den man im KENOBI Film ausbessern könnte. Warum "Darth"? Warum nicht Anakin oder Vader (Maul und Sidious hat er auch nicht mit Titeln angesprochen)?
- In ANH ist Obi-Wan bestens darüber informiert, dass Vader noch am Leben ist, obwohl er auf Tatooine abseits jeglicher Zivilisation lebt. Ich bezweifle stark, dass er dort regelmäßig die Holonet-News sieht. Auch, dass Vader "mehr Maschine als Mensch" ist, könnte er erstmals in einem weiteren Aufeinandertreffen erfahren haben
"Obi-Wan Kenobi? Der muss doch tot sein inzwischen"
Warum müsste er das? In ROTS verließ er Anakin in bester Verfassung und danach gab es keinerlei Hinweise darüber, dass er gestorben ist. Ein natürlicher Tod wäre auch zu früh. AUSSER sei denn, es gab ein Duell, dessen Ausgang den Anschein erweckt, Vader habe ihn getötet. Ein gestellter Tod Kenobis wäre auch etwas, dass ihm wesentlich besser im Exil helfen würde als die Möglichkeit, dass er noch irgendwo da draußen sein muss.
FAZIT:
Wie in meinem Anfangskommentar betont, ist dies SEHR weit hergeholt. Aber wenn man es wirklich will, könnte man Darth Vader in KENOBI zurückbringen und würde damit keine großen Konflikte mit dem bisherigen Canon hervorrufen. Es hängt immer alles vom Blickwinkel des Betrachters ab
@TOPIC:
Und in diesem Szenario könnte man natürlich leicht den Imperator einbauen.
PS: Das ist übrigens kein Wunsch-Szenario von mir. Ich fände einen kleineren KENOBI-Film à la LOGAN viel, viel besser. Ein Film, in dem vielleicht noch Qui-Gon Jinns (Liam Neeson wäre sofort dabei) und Yodas Stimmen (Frank Oz auch) auftauchen, vielleicht mit einem kurzen Aufeinandertreffen mit Owen Lars (Joel Edgerton hat mehrfach Interesse bekundet) und einem jungen Luke in Mos Eisley oder einer anderen Stadt. Mehr bekannte Figuren brauch ich nicht, aber wenn Watto, Jabba oder Boba Fett auftauchen... meinetwegen.
Wie gesagt, es wäre aber THEORETISCH möglich und erklärbar... wenn Lucasfilm es denn will
Ein Großteil von dem, was du schreibst, ist wirklich sehr weit hergeholt und wäre fatal für eine Storyumsetzung, sorry. Das einzige, was man durchgehen lassen KANN, ist, dass Kenobi eigentlich nicht wissen dürfte, dass Vader überlebt hat und nun halb Maschine ist. ABER Yoda, Kenobi und Organa sprechen am Ende eindeutig von "den Sith", vor denen sie die Kinder verstecken müssen. Alternativ könnte Kenobi spüren, dass Vader lebt. Beide Optionen sind mindestens genauso stark, wie deine These. Also bleibt von dem, was du schreibst, nicht mehr als - durchaus kreativer - Stoff, der sich nicht ohne großen Kontinuitätsbruch umsetzen ließe. Trotzdem reizt dein Stoff, sich vorzustellen, wie das Aufeinandertreffen zwischen Kenobi und Vader aussehen würde. Rein kampftechnisch hätte Vader keine Chance gegen Kenobi. In dem neuen Körper wird er selbst nach Jahren der Übung einem noch fitten Kenobi nicht das Wasser reichen können - wenn er das schon im Duell in ROTS nicht schafft (und Kenobi hat den Kampf ja sichtlich hinausgezögert). Also... bitte nicht! Aber Kenobi vs Palpatine... gefällt mir besser, auch wenn ich nicht hoffe, dass es dazu kommt.
DarthLordWayne
Ich finde es gar nicht so weit hergeholt. Wie du schon schreibst müsste man es nah an Ep. 3 anlehnen, wenn man Vader bringen möchte. Nur das mit dem "als ich dich verließ war ich dein Schüler, nun bin ich der Meister..." wäre storytechnisch ein gewisses Brett.
Ich wünsche mir einen machtsensitiven Gegner für Obi, sonst würde mir was fehlen. Ich möchte jedenfalls keine Inquisitoren sehen. Theoretisch könnte man auch Obi vs. Palpi und Yoda vs. Vader bringen, aber das wäre sicher zu viel des Guten.
Den Imperator würde ich liebend gern irgendwo wieder sehen. Er ist für mich nicht weniger Kult als Vader. Vader kann man immer umbesetzen, aber der Imperator darf/kann nicht umbesetzt werden, dafür hat er die Rolle zu genial gespielt.also sollte man das nutzen.
Major1
@Lord Galagus
"- In ANH ist Obi-Wan bestens darüber informiert, dass Vader noch am Leben ist, obwohl er auf Tatooine abseits jeglicher Zivilisation lebt. Ich bezweifle stark, dass er dort regelmäßig die Holonet-News sieht. Auch, dass Vader "mehr Maschine als Mensch" ist, könnte er erstmals in einem weiteren Aufeinandertreffen erfahren haben."
Das muss nicht zwangsläufig so sein. Er könnte aus anderen Quellen gehört haben, das Vader am Leben ist. Er scheint sich bestens in Mos Eisley und den diversen Cantinas auszukennen. Er weiß, wo regelmässig Frachterpiloten verkehren.
Ich glaube nicht, dass er nur in seiner Hütte in der Wüste gesessen hat und den Kraytschrei geübt hat. Alleine schon die Tatsache, das er quasi Lukes Bodyguard ist und die Möglichkeit besteht, das sie aufgespürt werden könnten, macht es notwendig, auch gewisse Fluchtvorbereitungen zu treffen.
Ich denke, Obi Wan hat sich gewisse Zeit in Mos Eisley und anderen Städten mit Raumhafen umgesehen. Dabei könnte er von Piloten oder Schiffscrews erfahren haben, wie es derzeit in der Galaxis aussieht und das Vader noch lebt. Er hat sich sicherlich nicht so abgeschottet wie Yoda. Er wird sicher interessiert daran gewesen sein, wie es um die Galaxis steht, denn daraus lässt sich eventuell ableiten, wie groß das Bedrohungspotential für ihn und Luke ist.
Er ist ja auch nicht ins Exil gegangen aus gebrochenem Herzen, Entäuschung oder so, wie Yoda oder Luke in TFA, sondern weil er eine Aufgabe hatte, nämlich Luke zu beschützen.
Deerool
@Galagus:
Ich verstehe gar nicht, warum du diesen Umweg über die ANH Erklärungen gehst, um einen Vader Auftritt zu legitimieren. Sicher ist es theorethisch möglich, dass Kenobi und Vader nochmals aufeinandertreffen. Erstens, weil es kanonisch nicht vollkommen ausgeschlossen ist und zweitens weil man es einfach kann. Da braucht man doch keine großen Erklärungen für. Muss ja auch nicht unbedingt Tattooine sein. Man kann Vader aber auch einbauen ohne die beiden gegeneinander kämpfen zu lassen. Da man zurzeit darauf bedacht ist, Vader und Imperium zu pushen, ist irgendene Form des Wiedersehens auch garnicht so unwahrscheinlich.
@Major:
Inquis sind auch machtsensitiv. http://jedipedia.wikia.com/wiki/Inquisitor
Und wenn man sie gut inszeniert/schreibt, dann kann das genauso gut werden wie Maul. Und man könnte auch Vaderbezüge einbauen. Dazu braucht man nicht unbedingt Vader selbst.
OvO
So locker wie Obi Wan Maul platt macht, muss man sagen, dass Obi Wan da auf dem Höhepunkt seiner Macht ist. Da braucht es m. E. schon eine anderes Kaliber als einen 0815-Inquisitor oder einen Kopfgeldjäger als Gegner. Das wäre mir zu unglaubwürdig.
Um auf Palpatine zurück zu kommen: Mir war nicht bewusst, dass Ian McDiarmid doch noch im guten Alter ist. Da habe ich mich von der Maske in den Prequels bezgl. des Alters blenden lassen. Nur brauchen die Filme wieder ein paar Jahre Vorlauf, so das Obi Wan vermutlich die letzte Chence sein wird ihn in der Form zu bringen.
Major1
@Major1
"Mir war nicht bewusst, dass Ian McDiarmid doch noch im guten Alter ist. Da habe ich mich von der Maske in den Prequels bezgl. des Alters blenden lassen. "
Sagen wir es mal so: McDiarmid brauch jetzt im Alter keine Maske mehr, um Palpatine zu spielen.
(zuletzt geändert am 24.09.2017 um 13:10 Uhr)
MaYo
"So locker wie Obi Wan Maul platt macht, muss man sagen, dass Obi Wan da auf dem Höhepunkt seiner Macht ist. Da braucht es m. E. schon eine anderes Kaliber als einen 0815-Inquisitor oder einen Kopfgeldjäger als Gegner. "
Als ich Maul schrieb, bezog ich mich auf Epi1 und nicht Rebels.... verstehe auch nicht, warum man die Inquis derartig abwerten muss. Das hat mit 0815 überhaupt nichts zutun. Entscheidend ist, dass man nen guten Autor und Regisseur hat. Alles Andere ist zweitrangig.
"Das wäre mir zu unglaubwürdig."
Nicht weniger unglaubwüridg als ein Duell zwischen Kenobi und Sidious. Das wird es 100%ig nicht geben.
(zuletzt geändert am 24.09.2017 um 15:10 Uhr)
OvO
Ich wüsste auch gerne mal, wie die Befürworter hier in der Runde ein Duell zwischen Kenobi und Palpatine inhaltlich erklären würden. So wie ich das sehe, hat keine von beiden ein Interesse daran, das Risiko einer Niederlage einzugehen.
PALPATINE
Ist jetzt der galaktische Imperator. Für die "Drecksarbeit" hat er nun unerschöpfliche Mittel. Wenn er von Kenobis Existenz erfahren sollte, hätte er die größte Armee und Flotte der Galaxis zur Verfügung, er könnte dutzende Inquisitoren schicken oder aber -und das wäre am naheliegendsten- Darth Vader, der ein persönliches Interesse am Tod seines ehemaligen Meisters hätte. Zudem ist Palpatine im neuen Canon nicht gerade dafür bekannt, seinen Palast häufiger zu verlassen als drigend nötig. Selbst seine Diener bekommen ihn nur noch selten zu Gesicht. AUSSER er plant eine Ähnliche Aktion wie in "Lords of the Sith" auf Rhyloth, aber zweimal derselbe Gag? Eher nicht
KENOBI
Er hat eine Aufgabe und die heißt: Luke Bewachen und irgendwann eventuell zum Jedi ausbilden. Sieht man davon ab, dass er vielleicht kurz nach ROTS noch gehofft haben könnte, Anakin zu bekehren, so wird er sich niemals der Illusion hingeben, den Imperator der Galaxis besiegen zu können. Zumal er dafür mitten ins Herz des Imperiums reisen müsste. Selbst wenn Palpatine aus unerklärlichen Gründen Coruscant verließe, wäre das Risiko von Obi-Wan viel zu hoch, dabei zu sterben und die Zukunft der Jedi gänzlich zu verspielen.
Ein Duell Sidious vs Kenobi wird NIEMALS passieren. Ein Inquisitor schon eher, wobei man sich im (notwendigen) Falle eines Kenobi-Sieges auf imperialer Seite doch fragen müsste, wo der entsandte Inquisitor geblieben ist oder? Das wäre doch auch riskant für Kenobi. Er will doch Aufmerksamkeit vermeiden, nicht erzeugen.
@Galagus:
"wobei man sich im (notwendigen) Falle eines Kenobi-Sieges auf imperialer Seite doch fragen müsste, wo der entsandte Inquisitor geblieben ist oder? Das wäre doch auch riskant für Kenobi."
Da sehe ich nicht das Problem drin. Erstens wäre das eine Frage, auf die ein Film normalerweise ja garnicht eingeht. Zweitens muss der Inquisitor ja nicht im driekten Auftrag Kenobi zu töten, handeln. Man könnte daraus eine eigene Story spinnen, die von Vader/SIdious weitgehend losgelöst funktioniert. Drittens: Das Verschwinden eine Inquisitors gibt ja nun nicht unbedingt Aufschluss über Kenobis Aufenthaltsort. Es käme drauf an, was das Imperium glaubt, wo sich der Inqui hinbegeben hat bzw. ob das Duell überhaupt in der Nähe Tattooines stattfindet.
Daneben gäbe es aber vllt auch noch andere dunkle Jedi die in Frage kämen. Ob nun als Freund oder Feind würde ich Ventress gern in einem Kenobi Film wiedersehen.
(zuletzt geändert am 24.09.2017 um 16:36 Uhr)
OvO
@OvO
"Erstens wäre das eine Frage, auf die ein Film normalerweise ja garnicht eingeht."
--> Im aktuell eng vernetzten Star Wars Universum wird das Thema aber auch nicht ignoriert werden. Irgendwer wird irgendwann fragen, wo denn eigentlich Bruder/Schwester X geblieben ist und dann werden Nachforschungen eingeleitet. Fände eine abgeschlossene Geschichte im Film schon gut und mal erfrischend, wenn man nicht erst noch ein Buch oder Comic lesen muss.
"Zweitens muss der Inquisitor ja nicht im driekten Auftrag Kenobi zu töten, handeln. Man könnte daraus eine eigene Story spinnen, die von Vader/SIdious weitgehend losgelöst funktioniert."
--> Und wie? Die Inquisitoren agieren (vom Großinquisitor vielleicht abgesehen) nicht selbstständig und schon gar nicht ohne Kontakt zu Vader. Alle Inquisitoren in Rebels hatten konkrete Ziele oder sind konkreten Meldungen von Sichtungen von Jedi oder Machtbegabten gefolgt. Etwas anderes als Kenobi müsste der Auslöser sein. Wenn das nicht Kenobi ist und auch nicht Luke, dann müsste es einen anderen Jedi oder Machtnutzer geben, um den es geht und eigentlich will ich in der Zeit zwischen ROTS und ANH nicht noch mehr neue Machtnutzer haben. Rebels hat mir da schon viel zu viel Input geleistet.
"Drittens: Das Verschwinden eine Inquisitors gibt ja nun nicht unbedingt Aufschluss über Kenobis Aufenthaltsort. Es käme drauf an, was das Imperium glaubt, wo sich der Inqui hinbegeben hat bzw. ob das Duell überhaupt in der Nähe Tattooines stattfindet."
--> Wenn wir davon ausgehen, dass Kenobi Tatooine verlässt. Dafür bräuchte er aber einen guten Grund (siehe oben). Dennoch bin ich mir ziemlich sicher, dass Vader und Palpatine immer ganz genau wissen, wo sich ihre Inquisitoren aufhalten. Alleine schon, damit Vader notfalls eingreifen kann, falls sie auf einen Jedi treffen, der ihnen überlegen ist oder aber falls einer der Inquisitoren plötzlich die Seiten wechselt.
Also für mich abschließend zu dem Thema: Ich will keinen dunklen Jedi oder Machtnutzer als Gegner im Kenobi-Film sondern einen anderen Gegner à la Jango Fett, was eine neue, coole Form des Duell mit sich bringt. Auch wenn das dann wohl die Chance auf eine physische Rückkehr von Ian McDiarmid als Palpatine ausschließt. Ich sehe immer noch die Chance auf ein HoloNet-Cameo im UNTITLED HAN SOLO MOVIE oder aber KENOBI und wer weiß, was für Pläne Lucasfilm darüber hinaus hat. Vielleicht kommt ja auch ein Film über PALPATINE, THRAWN oder sonst wen zwischen TPM und ROTJ. Potential gibt es immer und es freut mich sehr, dass Ian McDiarmid bereit steht und Lust hat wie auch Ewan McGregor, Hayden Christensen, Samuel L. Jackson oder Liam Neeson *hust*Klonkriegsfilm*hust*
Wen man schon bei Thema Obi Wan und Tatooine ist konnte man sich selbst Frage stellen warum
man nicht aktiv und gezielt auf der Suche nach Kenobi und Yoda war.
Die beiden konnten auch versteckt aus jetzigen Sicht um einiges sorgen.Und Vader hat sich nie gefragt ob Obi Wan sich eventuel auf Tatooine versteckt hat, ausgerechnet deswegen weil er selbst nie mehr dort zurückkommen würde.In Vader Comic hat man diese Thema ganz kurz angegangen.
Einsiedler
@Galagus:
„Rebels hat mir da schon viel zu viel Input geleistet.“
In Star Wars ist es Gang und Gebe dass man gewisse Inputs in anderen Werken auch gern mal dehnt. Ja sicher, achtet man auf kanonische Einheit. Aber die Darstellung ist erstens auch immer sehr Format- und Zielgruppenbestimmt (Rebels soll als Kinderserie ja möglichst simpel sein) und zweitens ist die dunkle Seite sicherlich vieles aber nicht langfristig bis ins letzte Mark loyal und oberkorrekt. Ob das so funktioniert wie ich mir das denke ist letztlich nur eine Frage einer glaubwürdigen Figurenzeichnung des Antagonisten und eines glaubwürdigen Plots der nicht zu stark dem Kanon widerspricht. Ich habe ohnehin nie verstanden, warum sich so viele Fans vom Kanon so arg kreativ einschränken lassen. Das geht idR weit über dem hinaus, als was ein Werk eigentlich darstellt. Also wenn etwas in Werk XY so war, bedeutet es nicht, dass es immer und überall sein muss als sei es nun ein Naturgesetz, dass sich über das ganze Franchise legt. Aber ich sagte garnicht, dass das einfach ist, so etwas zu schreiben. In der Tat benötigt es viel Fantasie und Feingefühl so ein Szenario glaubhaft rüberzubringen. Ich sage nur, dass es nicht unmöglich ist. Und gerade eben die Geschichten, die dem Autor einiges abverlangen könnten, reizen mich am Ehesten.
Ich finde auch, dass man Rebels hier zuviel Relevanz beimisst. Es soll zwar nun alles gleichwertig im Kanon sein aber das funktioniert ja schon aufgrund der oben angesprochenen Zielgruppen nicht so ganz.
„Ich will keinen dunklen Jedi oder Machtnutzer als Gegner im Kenobi-Film sondern einen anderen Gegner à la Jango Fett, was eine neue, coole Form des Duell mit sich bringt.“
Ich bin mit beidem oder auch einer Kombination einverstanden. Was ich nicht sehen will ist Vader oder Sidious weil ich Vader langweilig finde und Sidious keinen Sinn machen würde. The rest is up a good team.
(zuletzt geändert am 24.09.2017 um 21:12 Uhr)
OvO
"Ich wüsste auch gerne mal, wie die Befürworter hier in der Runde ein Duell zwischen Kenobi und Palpatine inhaltlich erklären würden. So wie ich das sehe, hat keine von beiden ein Interesse daran, das Risiko einer Niederlage einzugehen."
Ich schrieb ja bereits, dass das Imperium expandieren möchte, das macht auch Tattoine zum Ziel und er würde mit Luke auffliegen. Deshalb muss Obi Wan handeln. Er muss für Unruhe im Herzen der Republik sorgen, damit der Imperator am Ende seine Pläne ändert und seine Streitkräfte nicht weiter ausdehnt, sondern die innere Sicherheit verstärkt. Dazu braucht Obi Wan natürlich Rebellenhilfe.Sollte Obi wan fallen, hat er noch Yoda für Luke in der Hinterhand. Zu dem Duell mit dem Imperator könnte es zufällig kommen. Entweder wird Obi Wan auf Coruscant gefangen genommen und befreit sich später oder seine Rebellenfreunde terrorisieren die Gegend um den Palast so weit, dass sich plötzlich ein einfacher Weg zu Palpatine ergibt. Im Duell, welches Obi Wan zunächst gar nicht wollte, schlägt er sich dann sehr gut, absorbiert Blitze usw., muss am Ende aber die Flucht ergreifen. Der Imperator weiß dann, dass er doch nciht unantastbar auf Coruscant ist und ruft seine Streitmacht zurück.
Major1
@Major:
Das was bei einer "Expandierung" höchstens zu erzählen wäre, wären die Verhandlungen zwischen imperialen Bürokraten und dem Huttennetzwerk. Zumal Tattooine in ANH vom Imperium bereits in Beschlag ist. Doch das scheint weder Kenobi zu stören, noch macht Sidious in RotJ den Eindruck zu wissen, dass er nicht unantastbar sei.
Zu dem Rest sag ich lieber mal nix, sonst reg ich mich wieder auf. Aber da kann ich genauso gut die PT schauen. Star Wars ist kein Marvel. Bitte endlich begreifen und sich mit den Unterschieden auseinandersetzen.
(zuletzt geändert am 24.09.2017 um 23:26 Uhr)
OvO
@Major1
"...das macht auch Tattoine zum Ziel und er würde mit Luke auffliegen."
Du weißt aber schon, dass das Imperium bereits auf Tatooine vertreten ist und der Planet bereits offiziell unter imperialer Verwaltung steht (inoffiziell gelten natürlich die Regeln der Hutten )? Es unterhält dort eine kleine Garnision. Mehr ist auch gar nicht nötig, denn es gibt auf Tatooine nichts, aber auch gar nichts von Wert für das Imperium. Es lohnt sich einfach nicht, dort eine größere Streitmacht hinzuschicken, um einen klumpen wertlosen Drecks in Beschlag zu nehmen. Das ist ja auch der Grund, warum sich trotz (geringer) imperialer Präsenz so viele Kriminelle und zwielichtige Gestalten sammeln. Sie wissen, dass das Imperium einfach kein gesteigertes Interesse an diesem Staubball hat. Und die werden den Teufel tun, damit sich daran was ändert.
(zuletzt geändert am 25.09.2017 um 00:50 Uhr)
Deerool
Zur Diskusion Obi Wan vs. Vader und Obi's wissen darüber ob Vader noch lebt:
Im Roma zu Vaders Aufstieg "der Dunkle Lord" gib es eine Szene in der Obi in Mos Eisley in einer Bar sitzt und dort über Holonews erfährt dass Vader noch lebt.
Also könnte man evtl die Story dahin gehend aufbauen, als dass Obi sich vielleicht dazu entschliesst Vader aufzusuchen um ihn endgültig zu töten..... da lässt sich ja dann einiges drumherum bauen... Wie ich finde.
LoPi Wan
mcquarrie
@Wan:
Das entspräche aber nicht Kenobis Figur. Er wollte ja schon nicht gegen Anakin kämpfen und Jedi ziehen auch nicht einfach so los weil sie jemanden umbringen wollen. Schon garnicht, wenn es ihre erste Priorität ist, jemanden zu schützen in dem man möglichst unauffällig bleibt. Wie gesagt, Star Wars ist kein Marvel.
Darüber hinaus ist Dark Lord ja auch kein Kanon mehr.
(zuletzt geändert am 25.09.2017 um 15:33 Uhr)
OvO
"QUOTE" Pepe: Für mich immer noch eine "vergeigte Chance", dass es in Rogue One keine gemeinsame Szene von Darth Vader, Tarkin und dem Imperator gab !!!
Da hast du verdammt Recht. Die beste Szene der ganzen Prequels ist die, wo Vader, der Imperator und ein davon schleichender Tarkin auf der Brücke des Sternenzerstörers stehen und auf den ersten Todesstern-Prototypen blicken.
DarthLordWayne
Bin eher der Meinung, dass es eine hochgradig vergeigte Chance war, Tarkin nicht im großen Stil in die PT einzubauen, in dem er Dookus politische Rolle einnimmt. Rogue One hatte ein ganz anderes Thema und Gastauftritte alla Leia, Tarkin und Vader sind ja nur dadurch zurechtfertigen, dass sie in ANH eine Hauptrolle einnehmen. Wobei ich dennoch lieber drauf verzichtet hätte, denn es wirkt dann halt doch iwie unötig und konstruiert.
(zuletzt geändert am 25.09.2017 um 22:12 Uhr)
OvO
Also mir wäre am liebsten ein Film der vor I spielt, Darth Mail vertieft, in einem Prolog mehr über die Geschichte der Jedi und der Sith erzählt (und so eine Brücjke zu den Enthüllungen in VIII und IX schlägt) und auch Palpatines Plan für I offenlegt.
Vlt. könnte man Maul und Palpatine so noch einige gute Motivationen liefern und Maul hat eben mehr verdient als sein unwürdiges Ende in I und seine idiotische Wiederbelebung in Clone Wars.
@Lord Galagus, naja das Problem ist "jetzt bin ich der Meister" und das gleich im doppelten Sinne.
1. Ist Vader ja kein Meister, sondern eben Palpatines Schüler.
2. Warum sollte Vader sowas bei einem 2., 3. oder 4. Treffen sagen? sowas sagt man tatsächlich beim ersten Aufeinandertreffen. Ich weiß nicht, ich finde es tatsächlich wirkungsvoller wenn Vader und Obi-Wan sich 19 Jahren nicht mehr sahen. Anders würde die Szene in IV ihre Bedeutung einbüsen.
Was ich hingegen toll finden würde, wären Visionen von Anakin der sichh in Vader verweandelt, vergleichbar mit dem Machtgeistkonzept. Durch das Imperium schlägt zurück wissen wir das Jedis Visionen haben und der Fall Anakins hat Obi-wan schwer getroffen, warum sollte er also nichht solche Visionen und Träume haben.
Einen Einsatz ohne Lichtschwertgegner vergleichbar mit dem Kampf auf Kamino würde ich hier bevorzugen.
Was das Maschinenargument angeht, dazu braucht es kein Duell, denn Obi-Wan weiß ganz genau wie viel er noch von Anakin übriglies, als er ihm Arm und Beine abschlug und ihn brennend sterben lies.*fröstel*
Aber Vader könnnte von Obi-Wans Mission erfahhren haben, das würde erklären warum er sich so sicher in IV ist, das Obi-Wan noch lebt und warum Tarkin überhaupt Obi-Wan erwähnt.
Auch würde es erklären, warum Bail Organa/Leia sich an Obi-Wan in IV wenden.
Mit einem Obi-Wan Film könnte man viele Probleme der Prequels nachträglich abmildern oder gar behebebn, Rogue One hat dies ja mit dem Konstruktionsfehler in IV hervorragend vorgemacht.
ShadowEmpire89
Wir hatten in Rogue One Vader, sogar einen CGI Tarkin, aber keinen Imperator. Das fand ich inkonsequent. Zumal es ja auch sein "Schätzchen" war. Und der Kreis hätte sich so geschlossen, denn in Ep. 3 in der letzten Einstellung sehen wir ja den Imperator sehnsüchtig an der Seite von Vader und Tarkin sein technologisches Schreckgespenst betrachten. Und wir kannen ja den weiteren Verlauf. Der Todesstern kommt bei Alderaan zum Einsatz und rückt dann Richtung Rebellenbasis vor. Und wird schließlich zerstört. D.h. von der Inbetriebnahme bis zur Zerstörung war der Imperator nicht ein mal an Bord des Todessterns. Ich stelle mir das so vor, dass der Imperator erfährt, dass die Anlage läuft und er voller Begeisterung gerade seinen Koffer packen will, als Vader ihn dann aus seinem TIE-Jäger leichter beichten muss, dass die ganz Konstruktion schon Geschichte ist. Da dürfte Palpi not amused gewesen sein. Von daher war es schade, dass man die Vorfreude des Imperators auf die Fertigstellung und den Einsatz nicht gezeigt hat. Chancer vertan.
Wo will man dann jetzt noch einbauen? Bleibt ja nur noch der dritte Story-Film. Und wenn der nicht gerade eine Biographie über das Leben Palpatines wird, sind die Möglichkeiten doch begrenzt. Mit Obi Wan direkt hatte Palpatine nie zu tun, das lief über Anakin. Mit Boba Fett absolut nichts. Und welche Figuren stehen noch im Raum?
Xmode
@Xmode:
Ich glaube die Hauptmotivation war, dass R1 für das schauen in Reihe mit der OT konzipiert wurde und daher auch z.b. Vader eben nicht als Anakin voll offenbart wird, damit das Mysterium intakt bleibt. Daher denke ich wollte man auch den Imperator wie in der OT erst nach und nach auftreten lassen.
Sonst wäre ja die Frage warum der Imperator nicht zum Todesstern kommt oder vor Ort bleibt und nicht mit der Macht die Jäger abwehrt.
McSpain
Kyle07
@Xmode:
"Zumal es ja auch sein "Schätzchen" war. Und der Kreis hätte sich so geschlossen, denn in Ep. 3 in der letzten Einstellung sehen wir ja den Imperator sehnsüchtig an der Seite von Vader und Tarkin sein technologisches Schreckgespenst betrachten."
Sehe ich eigentlich anders.
Erstens: Der Imperator wird sich mehr für den psychologischen Effekt interessieren, den das Konzept der Waffe mit sich bringt. Nämlich eben Angst und Schrecken zu verbreiten. Aber sicherlich nicht für den "ersten" Todesstern an und für sich. Warum? Weil er sich x neue Todessterne mit verbesserten Konzepten bauen kann. Auch bei Tarkin bin ich mir nicht sicher, ob er eine emotionale Beziehung zu dem Todesstern pflegt. Müsste man ins EU schauen. Und Vader sowieso nicht.
Zweitens: Wo schaut der Imperator denn "sehnsüchtig"? In der besagten Szene sehen wir nichtmal sein Gesicht.
Drittens: Ist es fester Kanon, dass der Todesstern aus ROTS auch der Todesstern aus ANH ist? Wäre natürlich naheliegend aber muss nicht zwangsläufig so sein. Im alten EU gabs ja auch diverse Prototypen usw.
(zuletzt geändert am 27.09.2017 um 14:52 Uhr)
OvO
@OvO:
Laut Catalyst ist es der gleiche. Es gab halt einige Rückschläge und Teile mussten neu gebaut werden nachdem die Geonosianer etwas durchgedreht sind. Aber es gab nach aktuellem Stand keine weiteren Kopien.
Ansonsten stimme ich zu. Palpi dürfte den TS nur als ein Werkzeug von Vielen gesehen haben. Genauso wie den Reaktorkern von Jakku, seine komischen Weltenvernichtersatelliten aus Shattered Empire und und und.
(zuletzt geändert am 27.09.2017 um 14:58 Uhr)
McSpain
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