Endlich steht der Titel von Episode VIII. Die offizielle Seite hat soeben bekannt gegeben, dass der Film unter dem Titel The Last Jedi in die Kinos kommen wird.
Ein von Star Wars (@starwars) gepostetes Foto am
Auffällig ist überdies, dass sich von offizieller deutscher Seite noch kein deutscher Titel regt - also auch dahingehend keine Klarheit in Sachen Singular oder Plural der Jedi. Die offizielle Seite twittert 'nur' den englischen Titel:
Es ist offiziell. STAR WARS: THE LAST JEDI ist das nächste Kapitel der Skywalker Saga. Diesen Dezember im Kino. #TheLastJedi pic.twitter.com/N9BnsISveS
— Star Wars DE (@StarWarsDE) 23. Januar 2017
Danke an alle Hinweisgeber! Was haltet ihr von dieser Titelwahl?
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Mmh, Last kann auch noch heißen:
Belastung Bürde, vorig
da hätten wir dann:
Der/Die belastende Jedi
Der/Die bürdende Jedi
Der/die vorige Jedi
Ich glaube der Imperator hätte "Der/Die belastende(n) Jedi" gesagt (grins)
So nach dem Motto: Der/die Jedi ist/sind eine Plage, er/sie belastet mich!
Wie Snoke das dann erst sieht? Der denkt bestimmt: Einer ist immernoch einer zuviel!
Wenn ich also auf der dunklen Seite stehen würde wäre "Der belastende Jedi" mein Favorit
Könnte man es nicht auch so übersetzen: Der/die letzte seiner Art?
Was ist ein Jedi, es ist eine gefährdete Art, etwas das droht auszusterben
Wer ihn bzw. sie nochmal sehen will sollte sich beeilen, die leben nicht ewig (lacht)
Dazu schwirrt mir grad was im Kopf rum, kleine Geschichte sozusagen: Lesen auf eigene Gefahr
In einer weit weit entfernten Zukunft in einem außergalaktischen Zoo bzw. Tierpark:
Mami: "Was ist ein Jedi?"
Die Mami darauf: "Das dort war ein helles Jedi *zeigt auf das Skelett*, das letzte seiner Art, das Jedi war mal sehr angesagt weist Du, doch dann kam die Kriese und das Jedi merkte das es nicht mehr gewollt war. Es vergrub sich im Sand und ward nie wieder gesehn, man fand nur das Skelett hier Allana."
Der Vater darauf: "Das Jedi lebte lange bis die Macht es verließ"
Die kleine Allana: "Die Macht?"
Der Vater: "Ja die Macht, das war die Verbündete des Jedi"
Die Kleine Allana: "Es hatte Freunde?"
Die beiden Eltern schauen sich einander an: "Ja kleines das Jedi hatte Freunde es war sehr beliebt und wenn man genau hinschaute konnte man es leuchten sehen..." Laß uns weitergehen es gibt auch noch das Sith, willst das sehen?
Die Kleine Allana: "Ohja das will ich. Hat das auch Freunde?"
Die Vater: "das lebt sogar noch Allana. Ja Allana es hat auch die Macht als Freund"
Die Kleine: "Wie es bewegt sich richtig und es hat die selbe Freundin?"
Die Mutter: "Ja Allana die Macht ist nicht nur mit dem Jedi gewesen und das Sith atmet auch sehr laut Allana, man muß nur genau hinhören"
Die Kleine: "Oh toll dann find ich es immer wieder"
Der Vater: "Und es kann auch leuchten wie das Jedi"
Die Kleine Allana: "Wow, ich will auch ein Sith haben"
Die beiden Eltern schauen sich an: "Die sind aber sehr pflegebedürftig"
Die Kleine Allana strahlt: "Ich werde es knuddeln das gefällt ihm bestimmt bis es für mich leuchtet"
Die Eltern sehen sich rat los an: "Du hast doch schon ein Ren, du weist doch wenn es zuviel leuchtet nimmt es schaden, du knuddelst zu sehr Allana das macht man nicht. Renschweine sind empfindsam Allana, die brauchen nicht ganz soviel Liebe wie die Anderen,
Die kleine Allana: "Mein Kylo? Ja eben das ist einsam das braucht einen Spielgefährten Papi, das ist schon halb kaputt, das dreht langsam voll leer Mami"
Die Mutter zum Vater flüstert: "Verträgt sich denn ein Rennschwein mit einem Sith?"
Der Vater: "Woher soll ich das wissen?"
Die Kleine Allana: "Kann ich die kreuzen Mami, was entsteht aus einem Sith und einem Rennschwein Mami?"
Die beiden schauen erneut sich an: "Das fragst mal das nächste mal Deine Biolehrerin, jedenfalls kein Jedi"
Allana: "Nicht mal ein dunkles Jedi?"
Die Eltern: "Nein nicht mal ein Dunkles Allana"
Alana: Schade, da hät ich von jedem eins gehabt, dann nehm ich halt ein Snoke das ist doch dunkel Mami.
Die Mami: "Ja, das ist sogar sehr dunkel Allana"
Allana grinst breitspurig: Toll, wetten ich bring es zum leuchten."
(lacht sich weg)
Lightsabersword
@Bro. The Force Awakens The Last Jedi.
Und so wird n'Schuh draus!
Ich würde auch nicht jeden Titel so sehr im chronologischen Faktencheck durchleuchten. "Wie können bloß die Jedi zurückkehren und auf einmal ist nur noch einer übrig?" Auch in unserer Welt passiert es manchmal, dass uns längst überwunden geglaubte Bedrohungen plötzlich wieder einholen und manches wieder von vorn anfängt!
Außerdem glaube ich The Last Jedi wird allein durch den Titel Publikum mobilisieren, weil jeder sich denken kann wer damit gemeint ist!
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 19:20 Uhr)
Rebellion
Rian Johnson hat auch ein paar nette Posts auf Instagram:
https://www.instagram.com/p/BPqBSPZBRoo/?taken-by=riancjohnson
https://www.instagram.com/p/BPLcBkQhv3J/?taken-by=riancjohnson
@ Darth Ranck
Wir werden sehen was die Trailer betrifft Ist nur eine Einschätzung meinerseits basierend auf den vergangenen Jahren. Hoffe aber, dass du richtig liegst, auch wenn ich es nicht glaube
EDIT: selbst Pablo Hidalgo ist skeptisch was einen Super Bowl Trailer betrifft.
https://twitter.com/pablohidalgo/status/821549231903162373
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 19:56 Uhr)
Sherlock
@Sherlock
Interessant. Episode hat auch wieder einen Scrolltext.
Aber was steht da drin? Episode VIII fängt ja angeblich genau da an wo Episode 7 aufgehört hat.
STAR WARS
EPISODE VIII
DER/DIE LETZTE(N) JEDI(RITTER(IN(EN)))
Luke Skywalker wurde wiedergefunden!
Nachdem Rey.... ach vergiss es! Eigentlich
sind wir genau da wo wir stehen geblieben sind.
Rey hat Macht blabla. Erste Ordnung trifft
Republik lebensbedrohlich bla. Kylo killt
Pappi.
Und ... naja... ihr wisst ja was sonst noch so
passiert ist, also äh schlage ich vor wir
machen da weiter,wo wir aufgehört
haben, denn ich habe echt keinen Bock
hier weiter zu schreiben .....
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 21:41 Uhr)
Frankthetank
@was bedeutet "Die Rückkehr der Jediritter" (retur of the jedi)
Ich würe das nicht auf Personen sondern die Institution oder Gruppe beziehen. Die Jedi lebten zuvor im Verborgenen und sind nicht in Erscheinung getreten. Mit Lukes Konfrontation des Imperators sind die Jedi zum ersten mal seit der Order 66 wieder offiziell aufgetreten um ihre Arbeit zu machen. Das ist die Rückkehr der Jediritter.
Grossmoff Nase
Ich weiß nicht. Irgendwie schwant mir, dass Luke evtl. doch nicht mit "The Last Jedi" gemeint sein könnte. Wie wäre es mit ...
... Anakin?
Luke wirkt so gebrochen am Ende von TFA. Vielleicht hat er sich ja von der Macht und dem Jeditum i. A. (nicht wie der Esel) komplett abgewendet. Ich sehe daher zwei Möglichkeiten, die da wären:
1. Die gute Rey weckt Luke auf, und er zieht mit ihr ins Abenteuer und nimmt seine Verantwortung wahr.
2. Luke könnte auch zur Gefahr werden. Die gute Rey weckt Luke zunächst nicht auf, sondern kann Kontakt zum Machtgeist Anakins aufnehmen, von dem sie die ganze Wahrheit über Luke Skywalker erfährt. Der Machtgeist Anakins ist evtl. changierend, also halb hell und halb dunkel. Rey nutzt die Wahrheit, um dann doch noch Punkt 1. durchzuführen.
i. A. vermute ich, dass irgendwie noch Anakin oder sogar Vader in der ST ins Spiel kommen. Ich denke das, weil Kylo diese Großvatermacke hat. Irgendetwas muss ihm über seinen Großpapa die Augen öffnen, und wer wäre dafür wohl am geeignetsten?
@Light, good damsel
Toller Dialog! Sehr gern gelesen.
Nur hier hätte ich "Palpi" anstatt "Papi" geschrieben:
"Die kleine Allana: "Mein Kylo? Ja eben das ist einsam das braucht einen Spielgefährten Palpi, das ist schon halb kaputt, das dreht langsam voll leer Mami"
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 22:37 Uhr)
MaYo
razorskiss
@razorskiss
Was heißt Spoiler. KK hatte ja schon vor einer weile gesagt, dass die Episoden Filme sich weiter um die Skywalkers drehen werden. Aber dass eine Episode jetzt so beworben wird ist neu. Für mich nur ein weiteres Indiz, dass mit The Last Jedi nur Luke gemeint sein kann.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 00:22 Uhr)
Darth PIMP
Einwurf: Sollte nicht zu einen Titel auch gehören, dass er Spannung weckt?!
Der letzte Jedi. Wenn dieser nicht doch jemand anders als Luke sein sollte, na toll diesen letzten Jedi haben wir jetzt schon 4 Filme lang.
Im ersten Film war er so unwichtig, dass er ganz außen vor gelassen wurde, und im nächsten Film ist er aufeinmal im Mittelpunkt.
Oder welche riesige Story steckt dahinter?
Und vor allem wie soll diese erzählt werden? Wie wenn nicht in Rückblenden?
Somit hat man dann ganz schön viel Füllstoff.
Und die eigentliche Handlung? Was passiert da?
The Force Awakens- The Last Jedi
alleine von der Sprache analysiert, ein Erwachen als Anfang, gefolgt vom Ende des Letzten. Kann nur funktionieren wenn Luke in seiner Abwesenheit wirklich neue Horizonte entdeckt hat. Oder wie soll das gehen wenn er wie der alte Ben nur irgendwo in seiner Höhle gesessen hat?
Wenn die Macht so explosiv erwacht wie bei Rey,
dann haben wir einen neuen Rentner als neuen grünen Flummi.
Sehe jedenfalls nicht wie man Bewegung in die Geschichte bekommen soll.
Aber lasse mir gerne Gegenteiliges von den Storywritern präsentieren
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 05:20 Uhr)
AlterJediOrden
@AlterJediOrden
"Kann nur funktionieren wenn Luke in seiner Abwesenheit wirklich neue Horizonte entdeckt hat. Oder wie soll das gehen wenn er wie der alte Ben nur irgendwo in seiner Höhle gesessen hat?"
Es gibt auch innere Horizonte. Geistige Welten, die man durch Meditation erkunden kann. Die äußeren Reisen sind wiederum auch innere Reisen.
"Und vor allem wie soll diese erzählt werden? Wie wenn nicht in Rückblenden?
Somit hat man dann ganz schön viel Füllstoff.
Und die eigentliche Handlung? Was passiert da?"
Was meinst Du bitte damit? Wieso Rückblenden?
Rey kommt nach Ahch-To und trifft auf den desillusionierten Luke. Das ist schonmal Konfliktstoff pur. Die FO hat einen Riesenschlag gegen die NR ausgeführt. Ist doch Spannung pur und bedeutet sehr viel potentielle Handlung.
MaYo
@AlterJediOrden
"Im ersten Film war er so unwichtig, dass er ganz außen vor gelassen wurde, und im nächsten Film ist er aufeinmal im Mittelpunkt."
Luke kam zwar in TFA pauschal nicht vor, dennoch stand er im Mittelpunkt von TFA.
"Sollte nicht zu einen Titel auch gehören, dass er Spannung weckt?!"
Kommt darauf an was man darunter versteht. Wenn man hinter allem eine Mysterybox vermutet, ja dann gibt einem der Titel nicht viel, dass stimmt.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 09:18 Uhr)
Knubbel
Ich habe Horizonte keinesfalls eingeschränkt.
Ich vergleiche Rey trifft einen desillusionierten Luke.
- Zuschauer möchte wissen woher stammt diese[Illusion]? rührt aus der Vergangenheit, schreit also nach Rückblenden
Luke trifft auf den sonderbaren alten Ben.
- Zuschauer wollte wissen was ist das Sonderbare, Geheimnisvolle an diesem Mann?
erfährt er nach und nach durch Begnungen auf ihrer Flucht und durch andere Mitstreiter
Also wie soll man die Desillusion in der Gegenwart näher beleuchten oder auf den Grund gehen als durch Rückblenden? Vor allem an einen einsamen Ort ohne Handlungsvoranbringer wie die damaligen Druiden?
Und der 2 Punkt, die FO hat für noch mehr schwarze Löcher im Universum gesorgt.
Birgt genauso viel Stoff wie der Todesstern hat Alderaan vom Erdboden weggradiert.
Was soll da noch groß weiter folgen? außer dass man weitergeflogen ist?!
Ja Luke hat in TFA genau die Rolle eingenommen wie das Auto in Ey, man wo ist mein Auto. Alle haben es gesucht, Teil der aktiven Handlung war es quasi zu 0,5 Prozent, also wohl kaum der Mittelpunkt.
Der Titel muss keine Mysterybox hergeben, wenn er aber der letzte Jedi heißt,
hat er aber auch aufzulösen was das besondere an diesem Jedi ist. Und was er für Veränderungen mit seiner Person fürs Universum sorgt.
Und nicht nur das dieser Jedi dann wie Owen Lars irgendwen oder irgendwas behütet hat.
Die neue Hoffnung hat sich in mehreren Fällen und Personen gezeigt,
ebenso die dunkle Bedrohung(auch schon die Andeutung im Bezug auf Anakin)
Wir sprechen hier immerhin über einen Teil eines (zumindest für sich eigenstelligen) 3-teiligen Episodenfilm!
Sprich der Anspruch sollte sein ein Teil eines solchen zu sein und nicht wie eine Episode in TCW oder Rebels.
Oder wer Dinotopia kennt. Um die Saga fortzuführen hätte sich ein 4ter Film an die vorderen 3 zu richten. Gab aber nur eine "Fortsetzung" in Form einer Soap.
Und nichts anderes hat TFA oder Disney auch bisher gemacht. Die Schauspieler (zum Teil) ausgetauscht und (dasselbe) weiterer erzählt, jedoch mit anderem eigenständige n Charakter.
So wie Dinotopia damals fortgeführt wurde fühlt sich das jetzt auch mit Star Wars an.
Im ersten Moment wie eine billige Kopie oder nachgemacht, fortlaufend langsam aber seinen eigenen Charakter entwickelnd.
Ebenso wer Firefly gesehen hat. Die Serie war da zuerst und hatte den unverfälschten Charakter. Der Film als Anschluss/Abschluss wirkt dann so wie TFA zur OT.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 09:55 Uhr)
AlterJediOrden
@AlterJediOrden
"Ich habe Horizonte keinesfalls eingeschränkt."
Hmmmmmm....
"Also wie soll man die Desillusion in der Gegenwart näher beleuchten oder auf den Grund gehen als durch Rückblenden? Vor allem an einen einsamen Ort ohne Handlungsvoranbringer wie die damaligen Druiden?"
Einige Filme haben Dinger die nennen manche von uns "Dialoge". In guten Filmen werden die neben Stimmung und Zeitfüllung auch (von einigen sehr experimentellen Filmemachern) verwendet um Informationen zur Handlung oder Charakterisierung zu verwenden.
"Birgt genauso viel Stoff wie der Todesstern hat Alderaan vom Erdboden weggradiert.
Was soll da noch groß weiter folgen? außer dass man weitergeflogen ist?!"
Alderaan war ein Kriegsverbrechen und sollte die Bösen als Böse darstellen und den "guten" der Rebellion ein Symbol und eine Rechtfertigung für ihren Kampf liefern.
Die Vernichtung einer Galaxie-Regierung, die fast 30 Jahre Bestand und Frieden brachte müsste schon mehr Auswirkung auf die Geschichte haben. Es ist eher auf einem Level wie der Tod des Imperators über Endor.
"Wir sprechen hier immerhin über einen Teil eines (zumindest für sich eigenstelligen) 3-teiligen Episodenfilm!
Sprich der Anspruch sollte sein ein Teil eines solchen zu sein und nicht wie eine Episode in TCW oder Rebels."
Ich glaube bisher hat noch niemand festgelegt, dass wir eine eigenstellige 3-Teilige Geschichte bekommen. Es wurden 3 Saga-Filme angekündigt, dass muss aber absolut nicht heißen, dass nicht schon in diesem Jahr beschlossen wird die Geschichte auf 6 Filme zu erweitern.
"Ebenso wer Firefly gesehen hat. Die Serie war da zuerst und hatte den unverfälschten Charakter. Der Film als Anschluss/Abschluss wirkt dann so wie TFA zur OT."
Mit dem Unterschied, dass der Firefly-Film von den gleichen Leuten gemacht wurde und einfach nur zu einer anderen Zeit und mit anderen Mitteln entstanden ist.
Und sorry, wenn ich Dinotopia und Ey man wo ist mein Auto jetzt nicht wirklich etwas schreiben kann ohne irgendwie höhnisch zu klingen.
McSpain
@DerAlteJediOrden
Zu Ben Kenobi gab es auch keine Rückblenden in ANH. Warum also jetzt für Luke in VIII?
Ich lese aus Deinem Post sehr viel Frust, Unmut und Resignation in Bezug auf TFA. Ich kann diese Sichtweise grundsätzlich nachvollziehen, wenn man in diese oder jene Richtung denken will. Die Gründe, warum für viele TFA keine wirkliche und würdige Fortsetzung der OT ist, wurden hinreichend dargelegt.
Was mich etwas an Deinem Post stört, ist eine merkbare pessimistische Haltung in Bezug auf EP 8 usw. Ich würde dem Franchise eine Chance geben, weiter an Fahrt und Inhalt aufzunehmen. TFA war übervorsichtig. Ja. Es war eine safe (Wi(e)der)geburt.
In TLJ (hey!!!) werden die Karten neu gemischt. Wir haben einen anderen Regisseur usw. Das würde ich also nicht so schwarz wie Du sehen wollen. Dinotopia und Hey, wo ist mein Auto. sind es wohl kaum wert, in die Nähe von SW gerückt zu werden. Mit Verlaub, Sir!
MaYo
MGSun
RenKn1ght
@ MaYo-Guard
Nor , die Idee kam mir weil Du meintest "Das Letzte Jedi" gänge auch, hat mich an das Letzte Einhorn erinnert [The Last Unicorn] und an Han und Leia wie sie mit Allana im Zoo waren und so kam eins zum anderen, ich hab da auch noch was ganz Niedliches: Das letzte Jedileinchen (gib dem Jedi Zucker) (lacht)
Ich hat mich schon beim schreiben gekugelt vor lachen, darum hat ich auch geschrieben: Lesen auf eigene Gefahr (grinst) Ist alles dabei vom dunklen Jedi bis zum Ren
Mmh, Du möchtest also noch ein Palpi (muß schon wieder lachen), nagut ich hätte da auch noch ein paar Jar jars als Zugabe im Angebot (grins)
Hier die Vollversion mit dem Palpi
"Die kleine Allana: "Mein Kylo? Ja eben, das ist einsam, das braucht einen Spielgefährten früher hatte es mal das olle Palpi, bis meine Jar Jars es gefressen hatten, bitte Papi, und mein Renschwein ist auch schon halb kaputt, das dreht langsam voll leer Mami"
Aber um mal wieder etwas ernster zu werden
Was hälst denn von der Übersetzung: Der/die Letzte seine Art? Zu frei übersetzt?
Ich find ja den/die belastenden Jedi hat was, besonders aus Sicht der Sith, man sollte ja jede Seite mal berücksichtigen, auch die haben Gefühle auch wenn die vom Haß gespeist werden und wollen mal gehört bzw. erhört werden
Lightsabersword
Generelle Frage: Werden hier eig. auch Posts im Kontext gelesen auf die sie sich beziehen oder wie öfters lesbar einfach Fragmente völlig anders wiedergeben und nach persönlichen Belieben nach eigenen Gusto reduziert?
Also entweder man gibt was wider oder schreibt seine eigene Meinung,
Aber bitte nicht dieses (widerliche) versteckte Bei mischen der eigenen Meinung in die Widergabe.
Und dann bitte
Was soll falsch daran sein wenn die Rolle Lukes in TFA mit dem Auto in 'Ey, man wo ist mein Auto verglichen wird. Dabei vergleiche doch in erster Linie noch nicht mal die beiden Filme sondern die Rolle von Luke bzw dem Auto.
Aber erstmal wieder Aufschrei
Bezüglich Lukes Vergangenheit:
- Ist es also zufriedenstellend, wenn sich jmd wie Darth Sidious (über Plagueis) ermächtigt, den Zuschauer bzgl. Luke auf den neuesten stand zu bringen, und seine neue Gesinnung in einem Dialog zu erklären? das ist alles?
Luke vom Held der Galaxies zum Robinson Crusoe ohne Bildmaterial erklärt nur in Worten, Rocky vom Restaurantbesitzer zum Boxchamp vorgestellt im Dialog, da fehlt doch das Wesentliche!
Anakin wird zu Vader ohne die Tuskenszene, grade Bilder verleihen Ausdruck, tragen das Glaubhafte
Entwicklung ist doch der Schlüssel, und nicht Luke wurde ausgeschaltet wie ein Druide und ist jetzt wieder da
Nein, da ist die neue ST bisher gut drin, nur vollendete Tatsache liefern. Entwicklung Pustekuchen. Eine Randgruppe packt die ultimative Waffe aus. Rey fliegt den Falken blind. Alles gelingt sofort.
Sry, klingt jetzt insgesamt etwas sehr barsch, aber nervt halt immens.
Bei Horizonte erweitern wird direkt das Geistige ausgeklammert, (und das grade bei Luke, der auf diesem Metier sein Meisterstück geliefert hat),
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 14:12 Uhr)
AlterJediOrden
@ AlterJediOrden: ????
Aus Deinen wirren Sätzen wird man nicht sonderlich schlau. Was immer Du aussagen willst muss man sich mühevoll selbst zusammen reimen, das macht es schwer sachlich auf Deinen Kommentar einzugehen. Um Dich selbst zu zitieren: "Generelle Frage: Werden hier eig. auch Posts im Kontext gelesen..." Eben dies empfehle ich Dir selbst, bevor Du auf "senden" klickst
Außerdem heißt es DrOiden! DrOOOOOiden! Mit "O"! Mann da kriegt man ja Augenkrebs...
Ich bin auf die deutsche Übersetzung gespannt. Nach Totalaussetzern wie dem Pferd in AOTC, Dunkles Schwert in RO oder dem berühmten "Tieeee"-Jäger in TFA habe ich das Gefühl, dass die für die Übersetzung zuständigen Leute wenig Ahnung von Star Wars haben...
Insofern würde es mich nicht mal wundern, wenn die nur das Bild von Luke Skywalker (=Reinhold Messner) ankucken und dann als Übersetzung liefern: "Der letzte Yeti"
Ach ürbigens: muss eigentlich noch jemand an C'Baoth denken, wenn er den alten Luke sieht...?
Das Darth
@ Mayo "zu Ben Kenobi gab es auch keine Rückblenden"
Stimmt. Der war ja auch nur ein alter Mann , der wohl nichts Nennenswertes von Belang in der Zwischenzeit getrieben hat, jedenfalls nichts von Belang für die Galaxis.
Während Luke direkt als der Gegenspieler von Snoke vorgestellt wird, der anscheinend ja in der Zwischenzeit was gemacht haben muss um Snoke im Weg zu stehen. Was mit Kylo und Rey zu tun hatte.
Aber hier (bei der ST) werden ja Informationen von offizieller Seite nachgeschoben zur Klärung (siehe u.a. politische Lage).
Als ob man immer das Handbuch bereit liegen haben muss um alles zu verstehen
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 14:37 Uhr)
AlterJediOrden
AlterJediOrden
@Light
" Was hälst denn von der Übersetzung: Der/die Letzte seine Art? Zu frei übersetzt?"
Das finde ich ganz gut. Der letzte Jedi bringt das im Prinzip auch zum Ausdruck. Der Letzte. Das Unikat bzw. Unikum. Der Ein(!)siedler. Der Eremit. Der Lokalkoloriter.
Ich vermute, dass der deutsche Titel ist: "Der letzte Jedi", also ohne Ritter. Das passt auch besser in die Lücke bzw. in den roten SW Hamburger.
Über Deinen Dialog habe ich sehr gelacht.
@DerAlteJediOrden
Wenn Du wieder einen normalen Umgangston hast, dann würde ich Dir antworten. Du bist leider auch sehr schwer zu verstehen, und ich muss das alles erstmal dekotieren.
Momentan lohnt es sich nicht. Sorry.
Oder doch?
" Stimmt. Der war ja auch nur ein alter Mann , der wohl nichts Nennenswertes von Belang in der Zwischenzeit getrieben hat, jedenfalls nichts von Belang für die Galaxis.
Während Luke direkt als der Gegenspieler von Snoke vorgestellt wird, der anscheinend ja in der Zwischenzeit was gemacht haben muss um Snoke im Weg zu stehen. Was mit Kylo und Rey zu tun hatte."
Das können sie doch zum Teil sogar im EP 8 Lauftext oder in Dialogen bringen. Ich sehe da kein Problem.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 15:31 Uhr)
MaYo
Byzantiner
@Mayo Lass mich das noch mal an nem Beispiel verdeutlichten.
Wir haben hier einen ganzen Film mit dem Titel Last Jedi.
Genauso wie wir ein Buch mit dem Titel Darth Bane haben(sogar mehrere).
Und soweit ich mich erinnern kann gabs da auch Rückblenden. (das Medium Buch ist kein Film auch das ist bekannt)
Und auch da hat Bane ein besonderen Weg genommen, den( nicht den gleichen!?) anscheinend auch Luke jetzt genommen hat.
Und dazu braucht es Bilder, Szenen die den Zuschauer mit auf den Weg nehmen, so dass dieser ihn "nach beschreiten kann"
Beide Hauptcharaktere haben (anscheinend) einen neuen Weg eingeschlagen, da der alte zum Scheitern verurteilt war.
( nein Luke kann nicht wieder nur Eremit sein, dann hätten wir schon wieder das selbe Ergebnis wie in der OT.)
Und auch zu Kylos Entwicklung, Auftreten war da nicht auch ne bzw. Die Rückblende der entscheidende charakterformende Baustein?!
Oder soll das auch in den Lauftext, wie die ganze Geschichte die erzählt werden soll
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 15:43 Uhr)
AlterJediOrden
AlterJediOrden möchte, dass wichtige Entwicklungen zentraler Figuren wie Luke auf der Leinwand stattfinden, ob nun linear oder in Rückblenden, und nicht einfach nur in Dialogen erzählt oder aufs EU verlagert werden. Im Grunde nichts anderes als die Forderung nach "Show, don´t tell". Das ist ja nun ein Vorwurf an TFA, der schon zig Mal in allen möglichen Formulierungen genannt wurde, und der auch nachvollziehbar ist.
Abrams und Kasdan haben eine große Blackbox zwischen RotJ und TFA installiert. Das ist zwar kein Unfall, weil es so geplant gewesen ist und eine bestimmte Absicht dahinter steckt, nämlich dem aktuellen Film - ähnlich wie Lucas es bei ANH getan hat - eine Neugier weckende Vergangenheit zu geben. Aber es ist nun keine abnormale Meinung, wenn man so eine Lösung irritierend findet. Ich persönlich finde, dass ihnen das gelungen ist, kann aber verstehen, wenn andere ein Problem damit haben, dass sich in der ansonsten mehr oder weniger durcherzählten Saga jetzt so ein Sprung nach vorn befindet. In der Tat zeigen Abrams und Kasdan einen Denkfehler in ihrem Ansatz: Lucas hat ja 1977 die vierte Episode seiner Saga gemacht und sie nur wenige Jahre danach im modifizierten Lauftext auch so genannt; es war klar, dass es eine Vorgeschichte gibt, die die Episoden I-III erzählen würden. TFA sollte aber nicht Episode X mit einer noch nachzureichenden Vorgeschichte sein, sondern VII und damit direkt an RotJ anschließen.
Für mich funktioniert es dennoch, weil die viele Zeit zwischen VI und VII unsere Wartezeit auf Episode VII seit RotJ spiegelt. Abrams hat diesen Kontext berücksichtigt und in seinen Film mit eingebaut; was eine clevere Idee war, weil er so von vorneherein sichergestellt hat, dass TFA eine emotional-nostalgische Resonanz haben wird (nicht bei jedem, aber das war sicher auch nicht das Ziel). Ich weiß zwar nicht genau, was mit meinen alten Helden in der Zwischenzeit passiert ist, aber ich kann sie in TFA als alte Freunde behandeln, die ich lange Zeit nicht mehr gesehen habe, und mit denen ich mich nun zusammensetze, damit sie mir erzählen können, was seit dem letzten Mal alles so passiert ist. Das ist für mich ein Teil dessen, was den Charme und Zauber von TFA ausmacht und sich sicher auch auf die folgenden Filme auswirken wird. Wir sollten dabei auch nicht vergessen, dass der Zugang zu TFA und seiner Welt über Rey und Finn passiert. Sie repräsentieren uns, die Zuschauer, und unsere Perspektive. Wir steigen mit ihnen ein und wir wissen so viel, bzw. so wenig, wie sie. Das mag unbefriedigend sein im Hinblick auf Han und Luke, zumindest wenn man davon ausgeht, dass sie im Fokus stehen sollten. Es ist jedoch essenziel für den character arc von Rey, und die ist nun mal das Zentrum von TFA, nicht Luke oder Han.
Wer weiß, was uns in Episode VIII erwartet? Vielleicht die Hintergründe, die uns noch fehlen. Auch wenn das kein Trost für die ist, die sie schon in TFA haben wollten, um den Film als vollwertige Episode anerkennen zu können.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 16:34 Uhr)
George Lucas
@GL
Ja so ähnlich könnte man das sagen.
Wenn alles nur in Dialogen erzählt werden soll, geh ich besser ins Theater.
Oder soll ich mir die neue Fortsetzung wie bei Harry Potter aus einem Theaterskript holen
Ja die liebe Blackbox. Ist auch ein Thema. Wurde ich auch an anderen Stellen schon öfters vom Bildmaterial stehengelassen, weil sie schlicht nicht geöffnet wurde.
Gute Frage was uns erwartet?
Im Sport geht man auch immer von vorherigen Leistungen aus und richtet aufgrund dessen seine nächsten Erwartungen. Also warum nur weil Star Wars drauf steht mehr erwarten. Also warum wenn die Form dürftig ist Spitzenleistungen erwarten.
Der Zeitsprung ist gar nicht mal das Problem. Es ist das sinnvolle Einbauen von Charakteren,
und nicht nur das Fliegen vom Falken über die Leinwand nur weil er der Falke ist.
Han Solos Ableben, nur weil dieser das schon immer wollte.
wieso dann nicht auch Jar-Jar als lustigen Flitzer?
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 16:42 Uhr)
AlterJediOrden
Kleiner Nachtrag: ich finde, dass im Zweifel eine direkte Verbindung zwischen Figuren, Geschehnissen und dem Zuschauer wichtiger ist, als In-Universe-Konsistenz. Nicht, dass Letztere völlig zu vernachlässigen sei, aber mir ist das Filmische oftmals wichtiger, als eine akkurat erzählte Geschichte des SW-Universums. Die Großen Drei tragen Geheimnisse und verdrängte Ereignisse mit sich, was in ihrer Erzählung ein Loch hinterlässt, für die von Rey und ihrem Erleben aber, wie gesagt, wichtig ist. Wenn dieser direkte Draht mindestens zum Protagonisten fehlt, dann sprechen wir irgendwann nicht mehr von Film, sondern von trockener Geschichtsstunde. Also, ich kann zumindest vorläufig darauf verzichten, zu wissen, warum Luke ins Exil gegangen ist. Ich rechne damit, das zu erfahren; für TFA jedoch war es nicht essenziell.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 16:45 Uhr)
George Lucas
@ GL Nachtrag als Reaktion auf den Nachtrag
Die geliebte nostalgische Resonanz. Die Freude alte Personen nochmal zu sehen.
Ja was für ein Fänger, Damit liebt man ja eig. nicht den neuen Film sondern die Relikte aus der alten Zeit.
Ist wie Schumacher als der nochmal in den Mercedes gestiegen ist. Da hat man auch die damalige Performance nicht klasse gefunden, sondern auch die Nostalgie. Einige vereinzelte Höhepunkte hat auch die Zusammenarbeit gebracht.
(zuletzt geändert am 25.01.2017 um 17:03 Uhr)
AlterJediOrden
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