Endlich steht der Titel von Episode VIII. Die offizielle Seite hat soeben bekannt gegeben, dass der Film unter dem Titel The Last Jedi in die Kinos kommen wird.
Ein von Star Wars (@starwars) gepostetes Foto am
Auffällig ist überdies, dass sich von offizieller deutscher Seite noch kein deutscher Titel regt - also auch dahingehend keine Klarheit in Sachen Singular oder Plural der Jedi. Die offizielle Seite twittert 'nur' den englischen Titel:
Es ist offiziell. STAR WARS: THE LAST JEDI ist das nächste Kapitel der Skywalker Saga. Diesen Dezember im Kino. #TheLastJedi pic.twitter.com/N9BnsISveS
— Star Wars DE (@StarWarsDE) 23. Januar 2017
Danke an alle Hinweisgeber! Was haltet ihr von dieser Titelwahl?
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WookieeRiot
WookieeRiot
Ach so, Du meintest mit "at the End" wie Obi Wan am Ende der OT ausgesehen hatte. Das kam für mich an der Stelle nicht rüber. Hättest Du evtl. etwas deutlicher machen können, was Du damit meinst.
Das ist klar, dass man ihn so als Machtgeist nimmt, denn in VI in der aktuellen und in allen anderen Fassungen war es immer Alec Guinness als alter Ben Kenobi. Anakin ist da eine ganz andere Geschichte, mit der ich im Übrigen nicht glücklich bin. Schade, dass sie Shaw ersetzt hatten.
McGregor auf alt geschminkt. Ist kein Problem.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 12:26 Uhr)
MaYo
@motf
"Der letzte Jedi und die in absehbarer Zeit weitere Jedi-Ritterin"
Ich wette mit dir als Autor würde EPlll tatsächlich so heißen!
@The Last Jedi
Überraschend weil simpel. Hört sich eher nach lX an!
Mir gefällst trotzdem!
Deutsch: "Der letzte der Jedi" definitiv !!!
Der Titel ansich ist die logische Konsequenz der letzten 2 Minuten aus TFA und eine angemessende Würdigung Skywalkers.
Rebellion
Last muss nicht nur "letzte(r)" im zeitlichen Sinne heißen.
Last bedeutet auch "vorherig", "vergangen" oder "unterst".
Also könnte es auch ein Jedi der untersten "Klasse" sein. Oder vielleicht sind beide auf der Suche nach einem der vorherigen, vergangenen Jedi, z.B. Obi Wan oder ... Anakin? Dann wäre der "letzte Jedi" auch sowas wie der MacGuffin, der aufgespürt werden muss.
Oder Luke hat eine Schuhmacherausbildung, denn Last als Substantiv heißt auch Schuh-Leisten. Dann wäre er der "Leisten Jedi"
Okay, und ein Wortspiel muss sein: Soundtrack bitte von James Last ...
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 13:26 Uhr)
Xmode
MaYo
McSpain
MattSkywalker
@Xmode
Dass jemand anderes als Luke gemeint sein kann, ist gar keine schlechte Idee, denn
kann Luke überhaupt der letzte echte Jedi gewesen sein? Er hat genau genommen nie die typische Laufbahn eines Jedi (Padawan->Prüfungen->Ritter) durchlaufen. Ist nicht vielmehr Anakin Skywalker der letzte Jedi gewesen, nachdem er zur hellen Seite zurück wechselte und dann starb. Das würde auch zu dem roten Logo passen, der letzte Jedi war zwischenzeitlich ein Sith Lord. Somit könnte es sich auch wieder stark um den Kylo verehrt Vader Plot gehen.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 13:48 Uhr)
TFA91
McSpain
@McSpain und @TFA91
"kann Luke überhaupt der letzte echte Jedi gewesen sein? Er hat genau genommen nie die typische Laufbahn eines Jedi (Padawan->Prüfungen->Ritter) durchlaufen."
...
""Luke, wenn diese Welt ich verlassen habe, der letzte der Jedi wirst du sein."
Sagte Yoda und ich würde vermuten, dass Yoda gut abschätzen kann ob eine Ausbildung genügend dem Orden entspricht."
Streng genommen sagt Yoda, dass Luke sich erst seinem Vater stellen muss, bevor er ein Jedi ist. Das macht Luke dann ja auch aber Yoda kann ihn nicht mehr offiziell in den Stand eines Jedi erheben. Das macht Luke dann sozusagen selbstständig. Wobei das nie gezeigt wird und eigentlich auch unerheblich ist. Luke kommt dem was man Jedi nennen könnte am nächsten.
Genauso müssig wäre die Diskussion, ob Luke ein Jedimeister ist. Er wurde nie zu einem Meister ernannt, dürfte aber durch seine Erfahrungen und Fähigkeiten praktisch zu einem Meister geworden sein. Ich bin mal gespannt, wie Rey ihn nennt. Bzw. was wird Luke für Rey sein wollen. Ein Meister oder ein Vater/Onkel...?
Grossmoff Nase
McSpain
@ McSpain
Yoda sagt ja, dass Luke sich noch einmal Vader stellen muss, um ein Jedi zu werden.
Luke hat sich Vader gestellt.
Aber Yoda hat nicht genau gesagt, was Luke mit Vader hätte machen müssen.
Wäre es schon okay gewesen, wenn die zwei sich duelliert hätten, nach einiger Zeit merken: Es bringt nicht, und dann ein Bierchen trinken gehen. Jetzt im übertragenen Sinne natürlich
Musste Luke Vader töten? Hat Luke überhaupt Vader getötet? Hat er nicht vielmehr Anakin von der Last durch Vader befreit, und letztlich seinen Vater getötet? Hätte Luke Vader töten müssen, ohne dass dieser vor seinem Tod nochmal zur hellen Seite wechselt?
Im Grunde hat Luke ja schon jede Menge Leben aus seinem engsten Kreise auf dem Gewissen.
Hätte er auf R2 besser aufgepasst, wären die Droiden auf der Farm gewesen, als die imperialen Truppen kamen. Luke bzw Owen hätte die Droiden dann einfach zurück geben können, und es wäre sicher niemand verbrannt worden. Als nächstes muss sich Obi Wan opfern, damit Luke und seine neuen Freunde vom Todesstern verschwinden können. Im nächsten Film wird dann Han als Falle missbraucht, um Luke zu fangen (Aussage von Lando). In Jedi gelingt es ihm dann nicht, seinen Vater "ohne Verlust" zu befreien. Also so ein richtig leuchtender "Held" ist Luke ja nicht
Xmode
tN0
@Xmode:
Da werden wieder einige hitzig debattieren wollen, aber ja Yoda und Ben wollten das Luke oder Leia Vader und Palpi töten. Dafür wurden sie versteckt und dafür sollten sie dann später ausgebildet werden. Das war der Plan der in Episode 3 deutlich wurde.
Yoda und Ben vermeiden es in ROTJ dies direkt anzusprechen. Aber es fallen ja Sätze wie "Ich kann doch nicht meinen eigenen Vater töten?" "Dann hat der Imperator bereits gewonnen"
Was ja sehr klar zeigt, dass Yoda und Ben durchaus genau dies implizit von Luke erwatet haben.
@tN0:
Interpretationssache. Für mich war es immer ein Übesetzungsfehler. Man könnte großzügig noch Anakins Rückkehr zur hellen Seite damit reinzählen. Aber für mich hieß "Return of the Jedi" immer dass Luke (als Jedi) wieder auftaucht, nachdem er in Empire geschlagen wurde und verloren hatte.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:04 Uhr)
McSpain
@ McSpain
Dann bleibt die Frage: Hat Luke Vader wirklich getötet?
Wäre das Duell so ausgegangen, dass Vader noch mit dem letzten Atemzug Luke umbringen will, und Luke im dann den Kopf von der Schulter trennt, wäre klar gewesen: Luke hat Vader getötet.
Aber Vader ist ja vor seinem Tod zur hellen Seite gewechselt. Und das ist ja notwendig gewesen, damit der Imperator stirbt. Wir sehen ja, dass Luke dem Imperator mit seinem "erbärmlichen Können" werde ihm noch der dunklen Seite gewachsen ist. Luke kann eben nicht sein Lichtschwert zu sich holen, um die Blitze von Pappi abzuwehren. Er ist ihm "machtlos" ausgeliefert. Ohne Vaders, also Anakins Hilfe, wäre der Imperator nicht besiegt worden. D.h. die dunkle Seite, die Sith, wurden von Anakin besiegt, der sich "auf der Zielgeraden" doch noch anders entschlossen hat, motiviert durch seinen Sohn.
Also bleibt weiter die Frage: Hat Luke Vader wirklich getötet? Er hat dieses zweite Ich, das Vader war, von Anakin genommen, und ihn damit befreit. Vielleicht hätte Anakin sogar noch überlebt. Starb er doch vielleicht erst dadurch, dass ihm die Maske abgenommen wurde. Hat Anakin sich also quasi selbst gerichtet, indem er sich von dem Wunsch hat übermannen lassen, Luke mit seinen eigenen Augen zu sehen?
@ tN0
Ich interpretiere die Rückkehr der Jedi Ritter nicht als die Rückkehr wirklich physischer Personen. Dadurch, das Luke nun von Yoda ausgebildet wird/wurde, und damit den Sith wieder ein ebenbürtiger Gegner droht, sind die allgemein wieder "zurück auf dem Spielfeld". Man muss wieder mit ihnen rechnen. Eine neuer Funke Hoffnung, es geht wieder los. Obi Wan und Yoda sind ja in Ep. IV und V die schon fertig ausgebildeten Jedi, d.h. in persona waren die Jedi auch da schon anwesend. Aber sie waren nicht ins aktive Geschehen eingebunden. Erst dadurch, dass mit Luke nun eine junge Nachwuchshoffnung in Erscheinung tritt, kommen die Jedi wieder in Aktion.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:14 Uhr)
Xmode
@ BroBastii
Hey, du bist ne coole Socke! Echt jetzt, Daumen hoch!
Hat was von "Gallifrey Falls No More".
Wie könnte dann der Titel wohl weiter gehen?
Forever?
Ich befürchte aber, so cool die Idee ist, hätte Disney dann auch dafür gesorgt, dass die ausländischen Verleihtitel ähnlich passend wären.
Das Erwachen der Macht der letzte Jedi...? Klingt ja doch nach Yoda-Deutsch
Aber trotzdem: Die Idee gefällt mir sehr!
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:19 Uhr)
Xmode
@BroBastii:
Episode 9 heißt dann also "For the last Time"?
@Xmode:
Er hat Vader auf friedliche Weise getötet. Oder eher: Er hat Anakin dazu gebracht Vader zu töten. Anschließend hat Anakin Palpatine getötet und wurde dabei von Palpatine schwer verletzt.
Luke selbst hat also am Ende den Weg der hellen Seite gewählt und nicht den Weg der Jedi bzw. den Weg von Ben und Yoda.
McSpain
Also für mich ist die Rückkehr der Jedi-Ritter kein Übersetzungsfehler. Luke ist nach dem Kampf gegen Vader und dem Imperator ein Jedi-Ritter und somit sind die Jedi-Ritter nach Yodas Tod wieder in die Galaxie zurück gekehrt. Auch Vader wechselt zurück zur Hellen Seite und ist wieder ein Jedi-Ritter.
Yoda sagt auch zu Luke: "Gib weiter was du hast gelernt!" (Entschuldige mich schon jetzt, sollte der Wortlaut nicht ganz korrekt sein.) Was für mich auch bedeutet, ist Luke erstmal ein vollwertiger Jedi, soll er als Jedi-Ritter einen neuen Orden etablieren. Was wiederum für eine Rückkehr der Jedi spricht.
Aber Primär ist wohl wirklich damit gemeint, dass die Jedi-Ritter zurück kehren, da Luke sich für die Helle-Seite der Macht entscheidet.
Was mich zu dem Kampf Luke gegen Vader und Palpatine bringt. Für mich ging es dabei nicht primär um das töten von Vader und Palpatine. Sondern Luke musste sich in seiner letzten Prüfung der Versuchung durch die Dunkle Seite der Macht stellen. Luke wird nur dann ein Jedi sein, wenn er sich nicht von der Dunklen Seite vereinnahmen lässt und fasst wäre Luke zur Dunklen Seite gewechselt. Aber er konnte ihr widerstehen und blieb bei der Hellen Seite.
Für mich war Luke in dem Moment ein Jedi-Ritter, als er sein Laserschwert wegwirft und zu Palpatine sagt, er würde nie zur Dunklen Seite der Macht gehören. Da lebte aber Vader und Palpatine noch. Schlussendlich sterben beide, was ein Optimaler Ausgang war und es ermöglichte einen neuen Orden der Jedi zu gründen. Aber der Tod von Palpatine und Vader hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun, ob Luke nun ein Jedi-Ritter ist oder nicht. Es ist nur wünschenswert, das beide sterben.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:33 Uhr)
ARC A-001
@ McSpain
Damit steht Luke moralisch über seinen Lehrmeistern.
Wie ja in gewisser Hinsicht auch Anakin. Während Mace Windu Lord Sidious töten wollte, wollte ihn Anakin am Leben halten. Vorgeblich, um ihn der Justiz zu übergeben, aber er brauchte ihn ja, so dachte er, auch persönlich zur Lebenserhaltung von Padme.
Ist Luke einfach zu gut für diese Welt, und hat deswegen bei Kylo Ren / Ben versagt? Oder wird er am Ende mit seiner Art doch noch allem zu einem guten Ende bringen? Das wäre dann die schönste Botschaft, die Star Wars überhaupt überliefern könnte.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:35 Uhr)
Xmode
@Xmode:
Sie haben zumindest die Chance ihm ein noch epischereres Schicksal zu bescheren als es schon in Episode 6 der Fall war. Ich drücke alle Daumen.
@ARC A-001:
"Also für mich ist die Rückkehr der Jedi-Ritter kein Übersetzungsfehler. Luke ist nach dem Kampf gegen Vader und dem Imperator ein Jedi-Ritter und somit sind die Jedi-Ritter nach Yodas Tod wieder in die Galaxie zurück gekehrt. Auch Vader wechselt zurück zur Hellen Seite und ist wieder ein Jedi-Ritter."
"Yoda sagt auch zu Luke: "Gib weiter was du hast gelernt!" (Entschuldige mich schon jetzt, sollte der Wortlaut nicht ganz korrekt sein.) Was für mich auch bedeutet, ist Luke erstmal ein vollwertiger Jedi, soll er als Jedi-Ritter einen neuen Orden etablieren. Was wiederum für eine Rückkehr der Jedi spricht."
Yoda stirbt aber in dem Film erst. Und im Film sehen wir auch nicht wie Luke einen Orden gründet oder jemanden ausbildet. Mir ist klar, dass wir deutschen Fans wegen des Titels immer angenommen haben, dass es sich darauf bezieht, dass Luke jetzt den Orden und die Jedi wieder etablieren wird.
Aber mal nüchtern betrachtet gibt es selten Filmtitel die auf etwas hindeuten, was nach dem Ende des Filmes passieren wird oder passieren könnte.
Indiana Jones und die Rückreise aus Iskenderun oder Harry Potter und der Frieden ist wieder eingekehrt.
"Was mich zu dem Kampf Luke gegen Vader und Palpatine bringt. Für mich ging es dabei nicht primär um das töten von Vader und Palpatine. Sondern Luke musste sich in seiner letzten Prüfung der Versuchung durch die Dunkle Seite der Macht stellen. Luke wird nur dann ein Jedi sein, wenn er sich nicht von der Dunklen Seite vereinnahmen lässt und fasst wäre Luke zur Dunklen Seite gewechselt. Aber er konnte ihr widerstehen und blieb bei der Hellen Seite."
Ich glaube nicht, dass es Ben und Yoda darum ging, dass Luke ein Jedi wird der dem Bösen widersteht und anschließend dann mit 20 anderen Leuten ein Camp auf Naboo auf macht und die Sith weiter die Galaxie kontrollieren zu lassen.
Ben und Yoda sind deutlich in der Ideologie gefestigt, dass die Sith vernichtet werden müssen. Das macht die PT doch mehr als deutlich, wenn man da aus der OT heraus zweifel haben sollte.
"Für mich war Luke in dem Moment ein Jedi-Ritter, als er sein Laserschwert wegwirft und zu Palpatine sagt, er würde nie zur Dunklen Seite der Macht gehören."
Das kann ich so unterschreiben.
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 15:45 Uhr)
McSpain
Also manchmal muss ich schon sehr staunen, was für seltsame Diskussionen hier entstehen können... O_o
Das Ende von ROTJ ist klar und deutlich und lässt kaum Spielraum für Interpretationen.
In TESB versagt Luke, weil er aus Furcht der dunklen Seite nachgibt. In ROTJ kann er seinen Zorn zurück drängen und dem Vater vergeben anstatt ihn zu töten.
Damit ist Luke ein Jedi, da er der dunklen Seite erfolgreich widerstand.
Braucht man, um das zu erkennen, wirklich einen Ältestenrat, der den Titel offiziell verleiht, oder eine Enzyklopädie, in der dies exakt geschildert wird? Man kann auch alles totreden...
Somit ist "The last Jedi" - so vieldeutig er sein mag - definitiv Luke gewidmet. Er IST der letzte Jedi, und er wird die zentrale Figur des Films.
Inwiefern sich das mit ROTJ beißt steht dabei auf einem anderen Blatt, aber zumindest im Bezug auf EP VIII finde ich den Titel passend, knackig, prägnant und erkenne in ihm eine Verbeugung vor einer der ikonischsten Figuren der Filmwelt.
Zur Farbe: die muss doch keinerlei Bedeutung haben! Wie bereits andere User bemerkt haben, gab es bereits bei ROTJ rote Logos! Mal abgesehen davon, dass das ursprüngliche Star Wars Logo weiß war (siehe so ziemlich jedes alte Poster) und erst mit TESB die Farbe gelb im Logo Einzug erhielt.
Hier scheinen manche das Logo im Scrolltext mit dem Posterlogo zu verwechseln.
Ersteres IST und BLEIBT gelb, was aber nicht heißt, dass auf den Postern rot vorherrschen wird.
Wie hier teilweise eine Wissenschaft aus etwas Banalem gemacht wird ist echt unterhaltsam...
Das Darth
DarthSeraph
Wir halten fest: Episode VI hätte eigentlich "The Last Jedi" heißen müssen, und Episode VIII "Return of the Jedi" (aus dem Exil).
Wie gesagt, denke ich nicht, dass sich "Return of the Jedi" auf Luke bezieht, da Luke nun mal kein wiederkehrender Jedi ist. Es sind die Jedi an sich, die durch ihn auf die galaktische Bühne zurückkehren. Symbolisch zumindest. Allerdings schließe ich nicht aus, dass der Titel damals einfach so hingeklatscht wurde, ohne dass man sich große Gedanken darum gemacht hätte. "Revenge of the Jedi" passte nicht wegen Rache, also stattdessen "Return", Poster und anderes Material ändern, Film fertig, Ende im Gelände. Wir wissen ja, dass Lucas es kaum erwarten konnte, die OT so schnell wie möglich hinter sich zu lassen.
@ BroBastii:
The Force Awakens The Last Jedi. Wow. Hut ab!
Genau wie die Handlung schließt auch der Titel direkt an Episode VII an
(zuletzt geändert am 24.01.2017 um 17:54 Uhr)
George Lucas
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