Schon seit einiger Zeit macht neben Trauerbekundungen in unseren Kommentaren auch die Frage die Runde, wie Carrie Fishers Tod sich auf die verbleibende Sequel-Trilogie auswirken wird.
Während es zu Episode IX noch keine verlässlichen Informationen gibt, ist die Sachlage zu Episode VIII um einiges klarer. Wie die offizielle Seite schon im Juli twitterte, sind die Dreharbeiten zu diesem Film abgeschlossen:
Final slate of the final shot. VIII is officially wrapped. Cannot wait to share it with you all! -@rianjohnson pic.twitter.com/l4Apk0Ro4i
— Star Wars (@starwars) 22. Juli 2016
TMZ berichtet ergänzend:
Carrie Fishers letzter Film ist durch ihren Tod nicht eingeschränkt, so hat TMZ erfahren.
Eine Quelle bei Lucasfilm berichtet uns, dass Carries Szenen für Episode VIII 'total im Kasten' sind.
Er ergänzte, es sei noch zu früh für irgendwelche Aussagen darüber, wie Carries Tod zukünftige Filme des Franchise beeinflussen wird.
Deadline stimmt TMZs Bericht zu, wonach Fishers Szenen definitiv alle abgeschlossen sind - dies habe eine der 'Produktion nahe Quelle' verlauten lassen. Die Frage nach Episode IX erhält vielleicht durch die Umstände mehr Gewicht, dass Fisher - wie Deadline weiter berichtet - in Episode VIII eine größere Rolle innehat (so war zumindest der Plan):
Man erzählt uns, dass Leia in Episode VIII eine größere Rolle habe. Ihre Tochter Billie Lourd ist auch in diesem Film, genau wie in Das Erwachen der Macht. Wie Lucasfilm mit dem Verlust eines der beliebtesten weiblichen Charaktere in allen Franchises umgehen wird, steht nicht fest und man bewahrt von offizieller Seite Stillschweigen.
Dass Episode VIII durch Fishers Tod aufgrund des Abschlusses der Dreharbeiten nicht eingeschränkt ist, bedeutet nicht gleichzeitig, dass der Film nicht angepasst wird bzw. werden kann. Die Zukunft wird zeigen, wie man mit den gegebenen Umständen umgeht.
Danke an niqbert für den Hinweis.
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steven Xixor113
Ich hoffe ja, dass Leia jetzt nicht einfach noch spontan in Episode 8 stirbt (wenn es nicht von Anfang an geplant war), nur weil die Schauspielerin fehlt. Ich schätze sie werden für Episode IX Leia's Rolle auf das minimalste beschränken, was geht. Und für wichtige Szenen vllt doch mal wieder zu CGI greifen müssen oder sie nur von hinten zeigen.
Doch wer weiß was in EP 8 passiert, wenn sie dort vielleicht von Anfang an sterben sollte, ist das super. Wenn sie es im Nach hinein so hinbiegen dass sie stirbt fände ich es ein bisschen schade.
Und vielleicht bedeutet dass ja auch das Ende der Skywalker Saga. Auf positive weise.
Warum auch immer hoffe ich dass es nach Episode 9 nicht mehr zu viele Skywalker Filme geben wird. Sie könnten es ewig auschlachten aber mir wäre es lieber wenn es bei Episode 1-9 bleiben würde.
Und mit dem Tod von Carrie Fisher könnte dass ja so als Ende/Symbolisches Bild für die Skywalker Saga sein. Vielleicht kommen ja neue Filme welche eine neue Geschichte verfolgen.
@BroBastii:
Ich rechne ehrlich gesagt genau damit - Leia stirbt in Episode VIII, damit man in Episode IX mit CGI-Trickserei nicht kommen muss.
Wer weiß, vielleicht findet man ja auch noch eine Möglichkeit, das irgendwie mit Han Solos Tod zu verknüpfen. Und damit meine ich nicht Kylo Ren, der Leia tötet, sondern eher eine Art 'Leia folgt Han nach und wird eins mit der Macht'.
Und ja, ich weiß, ich spekuliere nur. Kann auch sehr gut sein, dass sie Leia mit einigen Szenen in Episode IX reintricksen. Man wird sehen.
Byzantiner
Darth PIMP
Es gab doch eh das Gerücht um einen Anschlag auf Leia (hier bei SWU)
=> http://www.starwars-union.de/nachrichten/16855/Geruechte-zu-Laura-Derns-Rolle-in-Episode-VIII/
Ab jetzt würde das einen Sinn ergeben.
PieroSolo
Ich finde die Vorstellung, dass man jetzt noch schnell Leia umbringt, nur weil Carrie gestorben ist, irgendwie eigenartig. Ich weiß auch nicht, ob eine CGI-Leia in Episode IX so kurz nach Carries Tod angebracht wäre. Hier könnte man dann ggf. das Einverständnis ihres Bruders und ihrer Tochter einholen. Aber trotzdem erscheint mir das nur als 1B-Lösung. Zudem haben wir in Rogue One gesehen, dass die Technik zwar funktioniert aber noch nicht perfekt ist. Und wenn man noch irgendwie eine Sterbeszene von Leia für Episode VIII hintrickst, läuft das meiner Meinung nach Gefahr, dass es absolut nicht in die Story passt und von der Sinnhaftigkeit an eine Kenny-Sterbeszene aus South Park erinnert.
Eine Lösung könnte sein, da das Skript für Episode IX sowieso umgeschrieben werden muss (es waren ja größere Rollen für Luke und Leia geplant), dass zwischen VIII und IX ein größerer Zeitsprung geschieht, in welchem Leia zwischenzeitlich verstorben ist. Ihr Tod wird dann in IX erklärt. Sicherlich auch keine optimale Lösung, aber so könnte man wenigstens Episode VIII in seiner geplanten Form retten und sich eine ordentliche Geschichte für IX ausdenken, dann ohne Leia.
James Kenobi
Dass Lucasfilm sich jetzt nicht zu den Sequels äußert, ist nur richtig. Das wäre zwei Tage nach Carries Tod ziemlich pietätlos.
Ich bin dennoch sehr gespannt, wie sie Leia Organa aus den Sequels, nun ja, "herausschreiben". Ich hoffe, dass sie dabei gar kein oder nur ein Minimum an CGI verwenden. Da ich nicht davon ausgehe, dass ILM sie für Episode IX tricktechnisch auferstehen lässt, darf man jetzt wohl schon damit rechnen, dass die ST, ungewollt, zu einer "Große Drei-Abschiedstournee" wird. Han Solo in TFA, Leia vermutlich in XIII... schwere Zeiten, sowohl auf privater, menschlicher Ebene, als auch für Star Wars.
Ich habe Vertrauen in Lucasfilm, dass sie einen würdigen filmischen Abschied hinbekommen. Ich habe seit der Kennedy-Ära bei Lucasfilm zwei Star Wars-Filme gesehen, für die viele richtige Entscheidungen getroffen wurden - inhaltlich, technisch, schauspielerisch. Daher bin ich zuversichtlich, dass sie auch diese schwierige Aufgabe lösen werden.
Ich musste spontan an "The Godfather Part II" denken, wo der gealterte Don Vito Corleone noch einmal eine kleine Rolle spielt, obwohl Marlon Brando für diesen Film überhaupt nicht zur Verfügung stand. So in etwa stelle ich mir einen würdigen Umgang mit Carries Figur vor: eine letzte Aufnahme von hinten, ein eleganter Schnitt, vielleicht eine Aufnahme aus der Ferne, ein wenig "kosmetisches" CGI von der Seite oder im Halbschatten, eine Holografische Nachricht...
(zuletzt geändert am 29.12.2016 um 19:32 Uhr)
George Lucas
Ob sie nun in Epi8 überlebt oder nicht... Meine Idee wäre Episode 9 mit einer Beerdigung Leias zu beginnen und die Hintergründe dafür durch einen Dialog kurz nacherzählen zulassen. Oder man macht ihren Tod zum Aufhänger des Films, der Luke bewegt sich "zurück zu melden".
Wenn sie in Episode 9 eine Rolle spielen sollte, muss der Film ja ohnehin umgeschrieben werden. Es sei denn man doubelt sie. Aber ob das so richtig ist, weiß ich nicht.
Wäre natürlich blöd, wenn Episode 8 mit einer Beerdigungsszeremonie für Han beginnen würde. ^^^
Wenn Leia aber ohnehin ins Koma fällt, wäre es ja relativ einfach das Problem zu umgehen.
(zuletzt geändert am 29.12.2016 um 19:28 Uhr)
OvO
@ James Kenobi:
Ich meinte ein Ableben der Figur Leia Organa in XIII. Nach Hans Tod in VII wäre das der nächste harte Schlag in einem SW-Film. Das wäre schon ziemlich harter Tobak, aber wie mir aktuell scheint, unvermeidbar.
@ Episode VIII:
Je nachdem welche Rolle für sie vorgesehen ist und wie die Aufnahmen aussehen, könnte ich mir eine Lösung vorstellen, bei der man eine Einstellung von Carrie nimmt, in der sie hoffnungsvoll oder zuversichtlich oder nachdenklich wirkt, und diese als letztes Bild nutzt. Im Anschluss ereignet sich irgendetwas, dass deutlich macht, dass sie in einem Anschlag oder in einer Schlacht oder in einer persönlichen Konfrontation mit dem Feind umgekommen ist.
Aber das ist momentan zu viel Spekulation.
(zuletzt geändert am 29.12.2016 um 19:39 Uhr)
George Lucas
Ich hoffe das Lucasfilm jetzt nicht einfach den Charakter der Leia tötet, das wäre absolut Schwach und würde den Schwachen Start einer Neuen Triologie mit dem schlechtesten Star Wars Film Episode 7 nur noch mehr verschlimmern.
Natürlich ist durch den tragischen Tot von Carrie Fisher hier ein großes Problem aufgetreten das sich sicherlich keine gewünscht hat noch haben wollte.
Allerdings ist meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit diese Drama zu lösen eine neu Schauspielerin zu casten, das würde die Möglichkeit geben den Charakter der Leia über die Filme hinaus auch in Büchern weiterzuverwenden.
Für uns Fans, und hier meine ich nicht nur die Kinofans die nicht wirklich unter dem Begriff Fan einzuordnen sind sondern all die die sich mit dem ganzen Universum auseinandersetzen (Bücher, Rollenspiele, Comics, Brettspiele, Live Rollenspiele usw.) ist das ein sehr sehr wichtiger Punkt um aus dem schlechtesten neuen Kanon doch noch was besseres rauszuholen.
DarkJedi123
Abwarten. Die Entscheidung wird abhängig davon sein was die Storygroup geplant und überhaupt Episode 8 und 9 bisher vorhergesehen hat.
SPOILER ZU GERÜCHTEN
Wie PieroSolo verlinkt hat gab es ja das Gerücht, dass Leia in Episode 8 Opfer eines Anschlages wird und für einen großen Teil des Films im Koma liegt. Hier wäre es einfach die simpelste Lösung mit wenigen Reshoots aus dem Koma ein Tod zu machen. Lediglich einige Dialoge und Szenen müssten angepasst werden und evtl. eine andere Auflösung des Plots gefunden werden.
Makaber sicherlich. Aber wenn man schon ein Attentat im Film hat, dann wäre es noch makaberer Leia im Krankenbett zu zeigen und am Ende von Episode 8 genesen zu lassen um sie dann in Episode 9 im Lauftext oder per CGI rauszunehmen.
Mein Gefühl sagt mir, man wird im Frühjahr noch ein paar Nachdrehs machen und Leia in Episode 8 mit dem gefilmten Material sterben lassen und das Drehbuch für Episode 9 nochmal überarbeiten.
McSpain
Montay
@ DarkJedi123:
- "Für uns Fans, und hier meine ich nicht nur die Kinofans die nicht wirklich unter dem Begriff Fan einzuordnen sind sondern all die die sich mit dem ganzen Universum auseinandersetzen"
Aha. Na dann bin ich wohl kein Fan, wenn ich mich hauptsächlich mit den Kinofilmen beschäftige. War mir bisher nicht bewusst, danke für die Aufklärung.
Ich könnte genauso am Fansein von jemandem zweifeln, der die Rolle der Leia Organa mit einer neuen Schauspielerin besetzen möchte.
(zuletzt geändert am 29.12.2016 um 20:06 Uhr)
George Lucas
Ich würde mir sehr wünschen, dass Leias Rolle größer aber allen voran wichtiger ist. Leia durfte kaum als Anführerin in Erscheinung treten, ihre Rolle war kaum wahrnehmbar als der einer Generalin, das sollte man verändert. Was ihren Tod angeht, bin ich mir sehr unsicher. Mir gefällt einfach nicht die Vorstellung, dass man die großen Drei nun einer nach den anderen um die Ecke bringt nicht, auch wenn es mit Carrie Fishers Tod ein nachvollziehbarer Schritt ist, ist es finde ich kein idealer.
Parka Kahn
Lill Maroo
Wenn einer der großen drei in der ST stirbt, dann sollte das auch eine große Szene sein, wei bei Han ja auch der Fall. Wenn wir also bspw. im Lauftext von Ep. IX zu lesen bekommen, Leia sei inzwischen gestorben, wäre das für mich kaum akzeptabel. Eine Szene in VIII die sie ins Koma schicken sollte jetzt doch zur Todesursache umzudeuten, schon eher denkbar aber dennoch nicht angemessen. Luke wird ja vermutlich wie Yoda "verschwinden" o.ä., für Leia wünschte ich mir auch so einen gefühlvollen Abschied, aber warten wirs ab.
Jacob Sunrider
James Kenobi
Man kann das Problem mit dem CGI auch eleganter lösen,in dem Leia auf einem Schiff ist oder erwähnt wird das Sie dort ist und man nur Ihre stimme oder ein kurzes Hologramm von ihr sieht bevor es abgeschossen wird.Gut würde mir eine Hologramm sequenz gefallen als homage an a new hope wo man sie auch als hologramm gesehen hat.Wäre ein würdiger Abschied von Ihr.
Was ich aber eher glaube ist,das Leias tot für Episode 8 schon geplant war bevor das alles passiert ist...
striezi
Glück im Unglück wäre natürlich, wenn Leia ursprünglich schon in Teil 8 sterben sollte und ihr Film-Tod schon gedreht wurde. Davon gehe ich aber auch nicht aus.
Umbesetzen kann man die Rolle sowieso nicht mehr und von daher sehe ich nur zwei Optionen:
a) In Episode IX stirbt eine CGI-Leia
b) Episode VIII wird umgeschrieben und wir sehen hier ebens Leias tot ...
Als Mörder kommt doch eigentlich nur Kylo Ren in Frage. Kylo Ren, der seine Mutter mit Vaders Macht-Angeriff erwürgt (ähnlich wie Padme in Episode III) wäre schon awesome. Selbst mit einer CGI-Leia.
Insgesamt sehe ich eine CGI-Leia als würdevoller an, als wenn man Leias bereits abgedrehten Part in Episode VIII abändert und verkleinert.
Meine persönliche Meinung zu CGI-Gesichter wie Tarkin: Die Technik ist aktuell noch nicht weit genug für Hauptrollen, aber für Nebenrollen (wie eben Tarkin!) mit zwei bis drei Szenen ist das schon ok.
Bei Leia wäre es eben ein "Notfall". Da hätten dann sicher auch die meisten Fans Verständnis. Hater und Trolle wird es immer geben. Aber das eine Hauptrolle der bisherigen Star Wars Saga so plötzlich verstirbt, damit konnte niemand rechnen.
Könnte ich Leias Tod schreiben:
- Kylo würgt am Ende von Episode VIII Leias ins Koma
- Leia stirbt in einer letzten Szene im ersten Drittel des Filmes mit einem letzten Dialog mit Luke und Rey ähnlich wie Yoda in Episode VI ...
Dürfte hier kaum jemanden gefallen, aber damit wäre Kylo Ren dann in Episode IX sogar noch ein größerer Schurke als Darth Vader damals
Pepe Nietnagel
Ich gehe davon aus, dass Leia noch in beiden kommenden Episoden eine Rolle spielen wird.
Man könnte ja zum Beispiel Aufnahmen von Carrie für VII und VIII nehmen und so modifizieren, dass sie sich in die Handlung von IX einfügen (durch Auswechseln des Hintergrunds, Änderungen des Textes durch Synchronisation o.Ä.).
An eine reine CGI-Leia mag ich nicht glauben, das fände ich pietätlos.
Tydirium68
Jacob Sunrider
@George Lucas
Aha. Na dann bin ich wohl kein Fan, wenn ich mich hauptsächlich mit den Kinofilmen beschäftige. War mir bisher nicht bewusst, danke für die Aufklärung.
Gern geschehen hier noch ein Link (https://de.wikipedia.org/wiki/Fan) kommt dem nahe wie ich Fan verstehe und nur Filme schauen fällt hier für mich nicht unbedingt darunter, sollte keine Beleidigung sein sondern nur meine Meinung wieder spiegeln.
@Goerge Lucas
Ich könnte genauso am Fansein von jemandem zweifeln, der die Rolle der Leia Organa mit einer neuen Schauspielerin besetzen möchte.
Von möchten ist hier gar nicht zu sprechen, viel lieber wäre es mir wenn Carrie sie spielen würde. Leider ist das jetzt ja nicht mehr möglich. Allerdings wenn man das große Ganze sieht, und da muss man halt über den Tellerrand der Filme hinausschauen, ist es für das Star Wars Universum schon wichtig oder von Vorteil oder wie auch immer das der Charakter der Leia weiter existiert.
Zwei Charakter der großen Drei hintereinander sterben zu lassen ist für das Franchise einfach eine Katastrophe und für die ganzen Geschichten nebenbei sowieso.
Auch wenn du @Goerge Lucas dich nur mit den Filmen beschäftigst gibt es doch sehr viele die den ganzen Kuchen vom Star Wars Universum sehen bzw. erleben wollen und nicht nur die bisherigen 7/1000 davon. Und hiervon ist Leia ein wichtiger Bestandteil.
In diesem Sinn gibt es nur zwei Möglichkeiten entweder eine CGI Leia das würde ich aber nur mehr für Episode 9 als Möglichkeit sehen, oder eben eine neue Darstellerin die auch eventuell über Episode 9 hinaus in Filmen vorkommen könnte.
Keine wirklich saubere Lösung aber wesentlich besser als Sie sterben zu lassen
DarkJedi123
Ich finde die Holo Idee auch sehr gut. Besonders wenn es eine Homage an ANH ist und man diese auch als solche erkennt. Das würde passen. E VIII wird und soll bitte bleiben wie es ist.
@DarkJedi123
Eine Katastrophe? Sorry aber Quatsch. Man kann genug Storys bringen und zwar mit 30 Jahren Platz zwischen ROTJ und TFA, um Geschichten mit und über Leia zu erzählen. Und hast du ersthaft geglaubt sie wird die ST überdauern? Ich nicht. Irgendwann muss man auch mal einen Schlussstrich ziehen und lernen loszulassen.
(zuletzt geändert am 29.12.2016 um 21:03 Uhr)
Darth PIMP
RenKn1ght
@ Darth PIMP
Ich finde die Holo Idee auch sehr geht. Besonders wenn es eine homage an ANH ist und man diese auch als solche erkennt. Das würde passen. E VIII wird und soll bitte bleiben wie es ist.
Sorry aber eine weiter homage an ANH ist wirklich nicht mehr nötig nachdem Episode 7 ja eine Kopie von ANH war. Bevor hier noch einer Schreit (Szenenmäßig nicht Storymäßig).
@DarkJedi123
Eine Katastrophe? Sorry aber Quatsch. Man kann genug Storys bringen und zwar mit 30 Jahren Platz zwischen ROTJ und TFA, um Geschichten mit und über Leia zu erzählen.
Hab ich was über Geschichten von Leia gesagt???? Nein ich habe gesagt Geschichten in denen Leia vorkommen soll oder kann. Das ist ein kleiner aber gewaltiger Unterschied.
Und hast du ersthaft geglaubt sie wird die ST überdauern? Ich nicht. Irgendwann muss man auch mal einen Schlussstrich ziehen und lernen loszulassen.
Ja warum soll Sie die ST nicht überdauern, gibt's dafür irgendeinen Grund es nicht zu tun? Nach deiner Logik müßte also Luke spätestens in Episode 9 auch dran glauben!!!
DarkJedi123
Ich muss sagen ich fand die Idee von @Pepe Nietnagel extrem gut.
Kylo muss definitiv noch bedrohlicher wirken. War am Anfang des Films ja auch supper, bis er die Maske abgenommen hat
Wie auch viele meinten, ihren Tod nur im Film oder Lauftext zu erwähnen wäre einfach nicht ehren würdig. Wenn schon dann onscreen. Und für eine Todesszene wäre es meiner Meinung nach angemessen CGI zu verwrenden.
Die Rolle neu zu casten, fände ich unpassend. Gerade dann wenn sie einfach schon seit 7 Filmen von der gleichen Person verkörpert wurde.
Was mich aber noch stutziger macht ist die Tatsache dass es nicht die selbe Stimme sein wird. Klar die deutsche Synchronstimme existiert noch. Doch falls man CGI oder ähnliches anwendet um Leia irgendwie noch in den Film zu bringen fehlt die Original Stimme. Eine Junge Leia konnte man ganz gut recasten oder aus alten Aufnahmen zusammen schnippeln. Doch ob man die "gleiche" oder besser gesagt eine ähnliche Stimme findet ist fraglich.
Hmm.. abwarten, ich schätze was passieren wird müssen die Macher mit ihrer Familie ausmachen und abstimmen wie man sie wieder ins Leben rufen will (vorallem bei CGI)
Dass Leias Szenen alle im Kasten sind ist natürlich gut, aber wenn ihre Rolle in VIII tatsächlich größer angelegt ist, dann muss man sich ab jetzt storytechnisch gut überlegen, ob das so bleiben kann.
Wenn die Größe der Rolle in VIII bleibt, wird man für IX das Problem haben, Leias Fehlen zu erklären (Attentat etc.) oder mit extensivem CGI arbeiten müssen, falls man sich dafür entscheidet, dass sie lebt.
Die andere Variante ist, ihre Rolle in VIII zu verkleinern, um danach keine Anschlussprobleme zu bekommen.
Das heißt aber dann unter Umständen eine Veränderung der Handlung von VIII und damit werden Nachdrehs erforderlich.
Ich würde also nicht behaupten, dass das Thema bei Lucasfilm durch ist.
Aber beim Schreiben merke ich gerade, dass es mir so kurz nach Carries Tod noch extrem unangenehm ist, mir über solche Dinge Gedanken zu machen.
Ich denke, ich lasse bei diesem Thema erst noch ein wenig Zeit vergehen ...
Hans Olo
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