Auch an uns ist es ganz offensichtlich vorbeigegangen, dass bereits am 22. Juni die Saturn Awards verliehen wurden. Wer jetzt nicht genau weiß, worum es sich dabei handelt, sei an unsere News zur Nominierung von Das Erwachen der Macht im vergangenen Februar verwiesen.
Letztlich konnte sich Episode VII in den folgenden acht Kategorien gegen die Konkurrenz durchsetzen:
Bester Science Fiction-Film
Bester Schauspieler: Harrison Ford
Bester Nebendarsteller: Adam Driver
Beste Drehbuchautoren: Lawrence Kasdan, J.J. Abrams, Michael Arndt
Bester Schnitt: Maryann Brandon, Mary Jo Markey
Beste Filmmusik: John Williams
Bestes Make-Up: Neal Scanlan
Beste Special Effects: Roger Guyett, Patrick Tubach, Neal Scanlan, Chris Corbould
Bei insgesamt 15 Nominierungen ist das doch eine ganz nette Ausbeute.
Vielen Dank an TiiN für den Hinweis.
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Oh man jetzt hat der mit Abstand schlechteste Star Wars Filme auch noch Auszeichnungen bekommen.
Der Film ist ne Kopie der OT und wird auch noch zum Besten SiFi Film.
Der Film sollte nicht "Das erwachen der Macht" heisen, sondern eher "Die Zerstörung der Macht".
Ich mein man braucht keine Ausbildung mehr in der Macht um Gedankentricks durch zuführen, man braucht auch kein Training im Umgang mit dem Lichtschwert, ich frage mich da warum Luke, Anakin und co ausgebildet wurden wen man ne Ausbildung nicht braucht.
Der Film tritt Star Wars mit Füssen und die Leute sind so blöd und feiern das. Ich kann da echt nur noch mit dem Kopf schütteln und mich wundern wie verblödet die Leute heut zutage sind.
Adam Driver zum besten Nebendarsteller, einen größeren Witz gibt es gar nicht. Der Mann ist die größte Fehlbesetzung. Auch den Charakter den er darstellt ist ne Beleidigung für alle Sith die jemals lebten.
Würde mich mich echt interessieren wieviel Disney dafür gezahlt hat, damit die die Preise bekommen. Zum Glück waren die bei der Oscarverleihung besser die Jury.
cycronos
@ cycronos
"Der Film tritt Star Wars mit Füssen und die Leute sind so blöd und feiern das. Ich kann da echt nur noch mit dem Kopf schütteln und mich wundern wie verblödet die Leute heut zutage sind."
Stell dir vor, ich bin einer derjenigen, die den Film gefeiert haben. Wie abartig dämlich und geistig verkommen bin ich denn jetzt deiner Meinung nach?
Anakin 68
@Kreativität von TFA:
Nachdem die bisher vorgebrachte Kritik gegen TFA (Reboot/Remake) sich als wirkungslos erwiesen hat, zumal sie per definitionem falsch ist, scheint in letzter Zeit der Mangel an "Kreativität" zum beliebtesten Gegenargument zu werden.
Dazu sollte man allerdings in Erinnerung rufen, dass "Kreativität" per se kein Qualitätskriterium ist. Kreativ kann alles mögliche sein, selten bringt es aber etwas wirklich Herausragendes hervor. Gerade die PT ist für mich ein mustergültiges Beispiel dafür, wie man mit Kreativität und Wagnis sein Ziel verfehlen kann. Jar Jar Binks war ungemein kreativ, so auch die Midichloriander oder so manch Ähnliches, das Lucas seinerzeit ersonnen hatte. Auf sonderlich viel Gegenliebe stieß all dies allerdings nicht.
Genau deshalb kann ich dem Vorwurf, TFA mangle es an "Kreativität", nicht sonderlich viel abgewinnen. Mir ist ein Film, der sich zwar bekannter, aber dafür funktionierender Muster bedient bei weitem lieber als ein Film, der sich aufgrund seiner Experimentierfreudigkeit im Wald verläuft.
@Auszeichnungen:
Über die Kategorien "Beste Drehbuchautoren" bzw. "Bester Sci-Fi" mag man unterschiedlicher Meinung sein, die anderen Kategorien sind aber jedem Zweifel erhaben.
(zuletzt geändert am 16.07.2016 um 19:02 Uhr)
DerAlteBen
@DerAlteBen
Nun, als ich in meinem Post über Kreativität in TFA sprach habe ich deutlich hervorgehoben, dass es mir generell um das gesamte visuelle Design des Films ging, und das ist auf jeden Fall statthaftes Qualitätskriterium.
George Lucas zwang die Künstler vor der Entwicklung von Episode I, die angeeigneten Star Wars Grundregeln und Designkniffe von McQuarrie et al wieder zu vergessen, um für den Film einen jüngeren, verspielteren Blick auf die Vorgeschichte zu Ep. IV zu gewinnen. Das Art Design von TFA schreit dagegen von X-Wing bis hin zu den Planetentypen "Kennt ihr mich noch aus eurer Kindheit? LIEBT MICH!"
Es ging hier wohl nicht mehr primär um das Erzählen einer neuen Geschichte, sondern darum, bei den alten Episode IV Kinogängern einen Wiedererkennungseffekt zu erzielen.
Wie du richtig sagst, ist Kreativität kein Qualitätskriterium, aber wenn man ein Universum konsequent 30 Jahre in die Zukunft katapultieren will sollte man sich auch nicht nur stur an der Macht der Erinnerung einzelner Designs und Schlüsselszenen wie der Cantina festklammern.
Ich freue mich darauf, wenn die Generation JJ Abrams aus der Entscheidungsriege verschwindet und Leute in meinem Alter, die mit den Prequels aufgewachsen sind und sie IN GESAMTHEIT mit den anderen Star Wars Filmen schätzen, am Star Wars Hebel sitzen.
Und im Ernst: wer sich durch Kleinigkeiten wie die Midichlorianer nach über 17 Jahren immer noch in seiner Fanehre gekränkt fühlt, der hat sich wohl bereits vor dem Erscheinen der Prequels zu sehr in seiner selbst zusammengebastelten Fanwelt eingenistet.
Ja, Boba Fett ist ein Klon. Ja, Yoda und der Imperator haben ein Lichtschwert.
Ich will die Fehler der Prequels, insbesondere die Dialogmassaker nicht verteidigen. Aber ihnen ihre unglaubliche Fülle an neuen Ideen und Designs als Nachteil auszulegen wird ihnen nicht gerecht.
Zur Erinnerung eine kleine Collage, die ich mir mal zusammengeschustert habe um für Prequel Content in Battlefront II zu werben. Will mir ernsthaft jemand erzählen, dass die Planeten aus TFA denen aus Episode I-III überlegen sind?
https://www.flickr.com/photos/darthsanta/albums/72157669659127775
Mit Ausnahme der visuell aufregenden Einführung des zertrümmerten Jakku Sternzerstörers (die auch einfach ohne kanonische Probleme auf Tatooine hätte stattfinden können) gab es keine Einführung eines neuen Planeten, bei der ich im Kino nicht vor Enttäuschung der verschwendeten Möglichkeiten im Sessel versunken bin.
(zuletzt geändert am 16.07.2016 um 22:01 Uhr)
Kartoffelaffe
@DerAlteBen
"Dazu sollte man allerdings in Erinnerung rufen, dass "Kreativität" per se kein Qualitätskriterium ist."
Qualität ist, das abzuliefern, was der Kinozuschauer sehen möchte. Da man es natürlich nicht allen Recht machen kann, ist Qualität nicht allgemeingültig. Dennoch war TFA ein qualitativ gut gemachter Film.
Innovativ war TFA nicht gerade, was die Story angeht. Es waren sehr viele Spiegelungen zur OT darin. Ich sage das nicht einmal als Kritik. Es war für die Macher bestimmt ein sehr schwieriger Weg, an die OT anzuknüpfen und die Erwartungshaltungen möglichst unter einen Hut zu bringen. Der Kompromiss ist ihnen durchaus gut gelungen.
(zuletzt geändert am 16.07.2016 um 22:21 Uhr)
MaYo
cycronos
Anakin 68
@Anakin 68
Wenn Jemand seine fachliche Kompentenz was Filme betrifft so ausgefeilt vorträgt, lohnt es sich eigentlich fast gar nicht darauf einzugehen. Der Jenige macht sich schon selbst genug zum Horst. . Mann darf das nicht für voll nehmen.
Obwohl ich das schon verstehe wenn es einem in den Fingern juckt. Gerade wenn man auch noch als Nichtsblicker dargestellt wird wenn einem der Film gefällt. Na ja, das finde ich auch nicht gerade prickelnt.
Darth PIMP
@ der alte Ben
"Nachdem die bisher vorgebrachte Kritik gegen TFA (Reboot/Remake) sich als wirkungslos erwiesen hat, zumal sie per definitionem falsch ist, scheint in letzter Zeit der Mangel an "Kreativität" zum beliebtesten Gegenargument zu werden.
Was ist wo erwiesen und welche definition ist falsch.
Da ich selber Drehbücher schreibe, kann ich sagen, dass es einen großen Unterschied gibt, ob man ein Drehbuch aus kommerzieller oder künstlerischer Sicht beurteilt. Wie die Saturn Awards das machen ist mit nicht bekannt, aber aus künstlerischer Sicht ist das Drehbuch/Story weder sehr kreativ noch innovativ oder besonders gut. Klar gibt es tolle Parts und freche Dialoge, ich ich recht mutig und erfrischend fand. Aber das reicht meiner Ansicht nach nicht aus.
Aus kommerzieller Sicht ist das Drehbuch sehr sehr gut - vor allem ein Reboot/Remake aus allen 6 Filmen in dieser zu schreiben und doch ein paar neue Elemente einzupacken zeugt von sehr viel Arbeit und Können, ja sogar etwas Kreativität.
Ich würde bei einer Preisverleihung aber eher Wert auf die Kunst legen - mit Geld wurde der Film ja bereits gewürdigt.
DarthGoek
Rache für die Oscarverleihung, was für eine Übertreibung. (mit den Augen rollt) Das Drehbuch wurde nur so zusammengeschußtert, der Film war alles andere als Innovativ. Die haben das schon richtig eingeschätzt bei den Oscars und Mad Max den Vorzug gegeben, meiner Meinung auch gerechtfertigt nach der langen Entwicklungszeit die John Miller bei der Entstehung da reingesteckt hatte.
Zumindest wird hier aber auch mal Herr Michael Arndt genannt bei den Drehbuchautoren, auch wenn die anderen Zwei sich das ganze dann ziemlich einfach gemacht haben, aber da war er ja schon nicht mehr mit an Bord.
Bester Sci-Fi-Film kann ich nicht zustimmen und bestem Schnitt gleich gar nicht. Der Schnitt ist das Hauptproblem bei dem Film meiner Meinung nach. Daher für mich einer der Hauptgründe das es für mich der schlechteste Star Wars Film bisher ist.
Mit den anderen "Ausbeuten" kann ich konform gehen. Besonders für Herrn Harrison Ford freut es mich das er hier mal Daisy Ridley den Rang abläuft.(grins)
Adam Driver mag zwar ein guter Schauspieler sein, konnte mich und viele andere aus meinem Umfeld jedoch nicht in der Rolle des Kylo Ren aka Ben Solo überzeugen. Aber da er bisher nach meinem Kenntnisstand auch nicht ausgezeichnet wurde gönne ich ihm die Auszeichnung mal obwohl verdient sich für mich anders anfühlt. Das er als Nebendarsteller aufgelistet ist hätte ich jetzt nicht vermutet aber wird schon seinen Grund haben, voll konnte ich ihn eh nicht nehmen in der Rolle des Kylo Ren. Das bedeutet dann aber im Umkehrschluß das Snoke nur ein Statist oder Laiendarsteller war vermutlich...
Lightsabersword
@ Lightsabersword
"Rache für die Oscarverleihung, was für eine Übertreibung. (mit den Augen rollt)"
So, jetzt arbeite bitte konzentriert mit und lese folgenden Text aufmerksam durch, denn da hast du offensichtlich einen extrem großen Nachholbedarf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ironie
Anakin 68
Immer und immer wieder werden User von Redakteuren diffamiert oder beleidigt. Naja, vt sollte man von Fanboys auch nichts anderes erwarten.
Diese Lagerkämpfe sind schon leicht verstörend. SW VII ist ein kommerziell sehr erfolgreicher Film, aber keineswegs Innovativ oder wirklich schlüssig. Ein typischer Blockbuster eben. Episode I bis III waren wenigstens Innovativ und hatten einen eigenständigen, Star Wars typischen, Sound. TFA war leider eine herbe Enttäuschung
jeremeier
@ jeremeier
"Immer und immer wieder werden User von Redakteuren diffamiert oder beleidigt. Naja, vt sollte man von Fanboys auch nichts anderes erwarten. *rollt mit den Augen*"
Wie bitte? Die Userin Lightsabersword hat hier in der Vergangenheit selbst zugegeben, daß sie Defizite in Sachen Ironie hat. Daher solltest du keine aus der Luft gegriffenen Behauptungen aufstellen, wenn du die Hintergründe nicht kennst.
Anakin 68
@jeremeier
Gibt's eigentlich eine Höhle wo ihr top Kritiker bei jeder TFA News rausgekrochen kommt?
Beschäftigt euch doch mal ein bischen mit der Materie anstatt nur an der Oberfläche zu kratzen.
Das ist nähmlich nichts anderes als sinnloses gebashe und alles andere als ergiebig. Nehmt euch dochmal ein Beispiel an anderen Usern, die schlüssig und nachvollziehbar argumentieren.
(zuletzt geändert am 17.07.2016 um 23:47 Uhr)
Darth PIMP
@ Anakin 68
Dies ist leider keine aus der Luft gegriffene Behauptung. Zu oft vergreifst du dich für einen Redakteur im Ton. Mehrmals allein in diesem Thread. Wenn User nicht deiner Meinung sind und ein wenig über die Strenge schlagen reagierst du nicht gelassen und verweist sie auf gewissen Diskurs-Regeln. Nein, du reagierst Sarkastisch und Zynisch. Wenn jedoch User deiner Meinung sind und auch über die Strenge schlagen, beklatscht du sie fast noch. Du bist einfach nicht neutral. Das fällt leider zu oft auf. Mit Kumpels habe ich auch schon darüber gesprochen (im übrigen absolute TFA Fans). Es ist einfach unangenehm auf dieser Seite Fan zu sein und trotzdem kritische Worte zu finden.
Nachtrag:
Darth Pimp bestätigt leider meine Auffassung. Man äußert sich kritisch, ohne die User die den Film gut finden dabei anzugreifen und man wird so hingestellt als würde man sich nicht mit der Materie beschäftigen.
(zuletzt geändert am 17.07.2016 um 23:50 Uhr)
jeremeier
@jeremeier
Nö, dein kurzer Vergleich mit der PT und Williams Soundtrack bestätig nur meine Auffassung.
Innovativ war er z.B. in der Charakterzeichnungen und allem voran mit der Darstellung des Kylo Ren. Und warum bitte nicht schlüssig?
Genau das meine ich du bringst irgendeinen Punkt und das wars. Ohne das zu erleutern oder mit Beispielen zu untermauern. Das nenne ich oberflächlich. Und dann musst du halt damit leben wenn ich deine "Kritik" nicht für voll nehme.
(zuletzt geändert am 17.07.2016 um 23:59 Uhr)
Darth PIMP
Mach dich bitte nicht lächerlich. Ich habe nur ganz kurz zwei Punkte angesprochen die für mich ausschlaggebend sind. Sorry, dass ich nicht mit einer 5000 Wörter langen Rezension aufwarten konnte.
Mit gefällt der Film nicht -Punkt-
Ich liebe Star Wars -Punkt-
Das EU war meine Heimat bis es leider Dicht gemacht wurde bzw. die damalige Form nicht fortgeführt wurde -Punkt-
Kommt damit klar oder eben nicht. Wie gesagt, man wird den Eindruck nicht los, dass hier nur Kritiklose Fans erwünscht sind.
(zuletzt geändert am 18.07.2016 um 00:02 Uhr)
jeremeier
@ jeremeier
Im Prinzip möchte ich hier keine Off-Topic-Diskussion lostreten, aber auf deinen besonderen Wunsch hin muß ich wohl eine Ausnahme machen.
Wenn - wie weiter oben in dieser News - jemand wie cycronos alle, die TFA etwas abgewinnen können, als grenzdebile Honks hinstellt, dann fühle ich mich in der Tat persönlich angegriffen und beleidigt. Und dann reagiere ich auch mit einer gewissen Schärfe darauf. Das hat nichts mit Sarkasmus zu tun, ich nehme mir lediglich das Recht heraus, mich entsprechend zu verteidigen.
Und, ja, tendenziell sind mir Kommentare, die meinem persönlichen Geschmack entsprechen lieber als solche, die die entgegengesetzte Meinung einnehmen. Allerdings greife ich letztgenannte User nicht persönlich an, auch beleidige ich sie nicht.
Wenn jemand sachlich fundiert Dinge kritisiert (auch TFA), dann bin ich der letzte Mensch auf der Welt, der etwas dagegen hat, zumal wir im SWU-Team ein paar Kollegen haben, die TFA scharf angehen. Aber diese begründen ihre Kritik, wodurch ich damit kein Problem habe. Wenn aber jemand - egal wer - TFA-Fans völlig inhaltsleer als verblödet bezeichnet, dann muß er von meiner Seite mit dem entsprechenden Gegenwind rechnen, Sowohl jetzt, als auch in Zukunft.
Anakin 68
@jeremeier
Ach gut da haben wir ja schon den Grund. Ein alter EU Verfechter, der immer noch angefressen ist. Überrascht mich irgendwie nicht.
Die Welt dreht sich weiter, versuch am besten damit klar zu kommen.
Und du musst wohl damit leben dass deine Kritik auch kritisiert werden kann.
(zuletzt geändert am 18.07.2016 um 00:09 Uhr)
Darth PIMP
@ Anakin 68
Soll auch mein letzter Post dazu gewesen sein:
Ich gebe dir in all deinen Punkten Recht. Doch bist du aus meiner Sicht in einer besonderen Position (als Redakteur). Dadurch bekommen deine scharfen kritischen Anmerkungen einen besonderen Touch. Lapidar formuliert: wer legt sich mit einem Admin an? bzw. mit deiner scharfen Gangart werden eventuell andere User ermuntert den gleichen Ton anzuschlagen. Dadurch wird das sowieso schwierige Fan-Klima weiter verstärkt. Sie fühlen sich mehr in ihre Meinung bestätigt und es folgt eigentlich nur ein Userbashing. Die Diskussion darüber, ob TFA ein guter oder nicht so guter Film ist gerät ins Hintertreffen. Vielmehr liest man nur noch: "Du hast keine Ahnung" - "einfach nur oberflächlich" und so weiter. Es gibt keine Argumente mehr.
Naja, danke auf jeden Fall das du auf meinen Post eingegangen bist. Wünsche dir noch eine gute Nacht
P.S. Meine Güte, der ganze Post war verdreht. Ist schon spät^^
@ Darth Pimp
Wie wäre es dann mit sachlicher Kritik und nicht mit "lern damit zu leben"
(zuletzt geändert am 18.07.2016 um 00:16 Uhr)
jeremeier
@ jeremeier
Bei SWU ist es in keinster Weise verboten, sich mit einem Admin anzulegen. Die Frage ist nur, wie. Wie gesagt, wenn es sachlich geschieht, dann muß niemand irgendwelche Sanktionen befürchten. Eine angerege Diskussion, solange es nicht zu Off-Topic wird, schätzen wir wohl alle hier. Und wenn jeder den richtigen Tonfall trifft, dann ist damit auch allen geholfen. Problematisch wird es erst dann, wenn jemand beleidigend wird. Es gilt der alte Grundsatz: Der Ton macht die Musik.
Und damit dir auch eine gute Nacht.
Anakin 68
@DarthGoek:
Die Diskussion über die vermeintliche Ambiguität von Kunst und Kommerz hatten wir schon früher. Fakt ist, dass sich beides (dafür ist SW sogar ein Musterbeispiel) nicht voneinander trennen lässt, zumal es sich bei SW seit jeher um Blockbuster-Kino handelt und nicht um einen Arthouse-Film. Ich halte daher eine solche getrennte Betrachtungsweise im Falle von SW für unangebracht, zumal kommerzieller Erfolg nicht zwangsläufig auf Kosten des künstlerischen Anspruchs gehen muss.
@Kartoffelaffe:
Dass TFA mit Retro-Versatzstücken vergangener Tage liebäugelt, lässt sich wahrlich nicht bestreiten. Daran ist prinzipiell auch nichts auszusetzen, weil Abrams` Mission vornehmlich darin bestand, das gespaltene Fandom wieder zusammenzuführen, welches Lucas zuvor gespalten hatte, und dies war nun einmal nicht anders zu bewerkstelligen als den alten OT-Fans ihre Kindheit und Jugend in Erinnerung zu rufen und gleichzeitig den jüngeren PT-Fans neue Charaktere zu bescheren. TFA hat diesen Drahtseilakt meiner Ansicht nach sehr gut hinbekommen. Ich sehe daher keinen Grund, das eine gegen das andere auszuspielen.
DerAlteBen
@DerAlteBen
Ich glaube wir sind uns einig. Deswegen hat in gewisser Weise TFA auch die beiden Preise (Drehbuch und Nebendarsteller) nicht unbedingt verdient. Aber wie gesagt, wie wertig diese Saturn Awards sind ist mir nicht bekannt. Kurz: wenn ein kommerzieller Film die künstlerische/handwerkliche Komponente erfüllt, dann hat er auch Preise verdient. Das kam in meinem Post wohl nicht rüber.
(zuletzt geändert am 18.07.2016 um 21:30 Uhr)
DarthGoek
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